金水中关于地图设计一些不吐不快的看法。

oldwain

原版的金群使用键盘操作， 是限于当时的硬件普及水平和技术限制决定的， 无论怎么说，键盘操作是金群游戏(以及后来的各个mod)的缺憾而不是优点。
所以好的地图设计者，应该尽量让玩家在不得不使用键盘操作的情况下，尽量减少用键盘操作的不愉快感，而不是相反。
原版的金群尽管也有行进道路上碰到石头或者树木堵路的情况， 但毕竟很少， 偶尔碰几次，并不会让人很不舒服，顶多只是会心一笑而已。

但我看到金水中，大量的地图都故意设置很多障碍， 并且像明教山道这样的地方大量采用了水平垂直的道路，让玩家不得不频繁交替使用方向键行进，这让人感到很不厚道。 也许每次玩家玩到手酸， 地图设计者都在背后偷笑？

游戏的耐玩性应体现在情节的跌宕起伏、难度适当的战斗、有趣味的迷宫小游戏等等， 而不是让玩家把大量的时间花在这些无技术含量的地方。

除了苍龙、金水，别的mod没玩过， 不清楚别的是不是也这样。

xmdongwei

呵呵，支持你，不要把聪明才智都用在这些歪路上，中国人的通病。。。

tsmdsyp

作者这样设计可能是为了表现某些场景的宏大吧！
只是在现有的平台上表现得不太好而已。

说到难走，其实这个问题很好解决：
加入鼠标自动寻路功能就行了！
在一些弯弯曲曲的道路上，用鼠标一点，就搞定了！
或者自己改成用手柄玩也可以！那样就舒服多了。

小小猪

楼主说的颇有道理。二当家也不必急着给我扣帽子。

原著中对于光明顶之战是着墨颇多的，六大派与五行旗应该是在蜿蜒的昆仑山路上打了很多仗，最后才攻上光明顶的。原著中是从张无忌的角度去写，写张无忌的见闻，那么我们想象到张无忌没看到的地方应该也有许多惨烈的战斗。
金水这一段的设计，主角是从六大派的角度上山的，与明教的人经过多场战斗之后，被张无忌的行为所感动，转而去搭救张无忌。
那么如何来表现这一段呢？崎岖的山路、多场景的链接、五行旗的特色战斗，就构成了现在的金水的光明顶山路。

几乎所有玩过金水的人，都对这一段有所抱怨，玩的很不爽。这说明我的设计是失败的。
那么，是不是把这些崎岖的山路都去掉，改成一条直路，就好呢？这个我觉得不是，至少没有表现出我想要表现的东西。

金水应该不会改动这些了，一方面是因为不论场景还是人物造型、剧本、技术等方方面面，都是大家的心血，做出来都挺不容易的，能保留的尽量予以保留；另一方面是因为这个问题在金水的众多问题当中不是特别重要的，还有很多问题让我发愁烦心呢，呵呵。
最终版会在光明顶这里加个电梯，可以直达顶层，不过要在光明顶剧情结束之后才会出现。

紫莲剑歌

金水那个明教和日月神教的山路真是个恶梦啊啊

oldwain

楼主说的颇有道理。二当家也不必急着给我扣帽子。

原著中对于光明顶之战是着墨颇多的，六大派与五行旗应 ...
小小猪 发表于 2010-9-8 17:33

没想到把小小猪也给惊动了。
最后设电梯的想法比较好， 至少不要剧情结束后，为了无关紧要的小支线情节反复爬山路。(电梯可以设在迷宫里，有一道门等剧情结束后打开，通过那个门可以直通山下)

其实表现山路的崎岖与场面的宏大，我并不反对(我觉得山道1到山道5的五旗战斗很有特色，是个为整个游戏加分的部分)。古墓迷宫与明教迷宫走起来也很花时间，但没人对此有意见， 因为那些路至少可以用键盘一个键一下子走到头。 关键是不要人为设置麻烦，明教的路上本来垂直路就够麻烦了，还要在路上种草设置障碍。 我想在路的中间种几棵草，不可能对表现"场面的宏大和山路的崎岖"有多大的帮助吧。

oldwain

金水那个明教和日月神教的山路真是个恶梦啊啊
紫莲剑歌 发表于 2010-9-8 18:21

日月神教稍好些， 需要走的次数少。
另外日月神教上的战斗少， 几乎没有中途出来保存进度的需求。 而明教的战斗多，不出来存盘怕出意外， 出来存盘吧，太折磨人了。

[发帖际遇]: oldwain相助张召重对抗陈家洛，不料落入红花会埋伏，被打得落荒而逃，损失银两21。

yinbo1018

2楼的话也太跑题了，这根中国人有啥关系？
3楼说的有些违背人机交互设计的初衷了，个人觉得好的设计应该让使用者觉得舒心，舒服。符合使用习惯，不能要求玩家还自配手柄吧，嘿嘿~

[发帖际遇]: yinbo1018在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，花费银两21帮忙买鹅赔给凤天南。

tsmdsyp

2楼的话也太跑题了，这根中国人有啥关系？
3楼说的有些违背人机交互设计的初衷了，个人觉得好的设计应该让 ...
yinbo1018 发表于 2010-9-8 20:20

真不明白你是怎么想问题的！什么是违背人机交互设计的初衷？
我所说的用手柄，指的是让大家能玩得舒服些！
用键盘玩，必须要保持一定的坐姿，手指长时间处于弯曲状态；
时间一长，不管这游戏本身好不好玩，你不觉得累吗？
而用手柄的话，这些问题就都不存在了。这样不好吗？
至于什么要求玩家自备手柄这个说法，更是完全不存在。
你想用就用（一个普通的手柄就十元钱），不想用就不用呗！

[发帖际遇]: tsmdsyp在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，出手打趴凤天南，凤天南奉上银两14。

小小猪

没想到把小小猪也给惊动了。
最后设电梯的想法比较好， 至少不要剧情结束后，为了无关紧要的小支线情节 ...
oldwain 发表于 2010-9-8 19:32

    呵呵，你是给我提意见，我看到了自然应该回。
  
  原来让你不爽的是一些花花草草拦路石，这些东西其实只是场景里的点缀，其存在的价值就是让场景看起来丰富些。如果因为这些东西扫了玩家的兴致，那是因小失大了，应该去掉。

[发帖际遇]: 小小猪参加论坛才艺展示活动，其所展示的才艺被游戏制作团队看上，认为可以为游戏制作作出贡献，收编入队，增加声望2。

xmdongwei

回复 4# 小小猪


    哈哈，说重了莫怪啊，我的职业就是给人挑毛病，日积月累就成了职业病，看什么都想找出点问题出来，说得难免会夸张一点，没有其他想法，只是希望引起注意而已。

[发帖际遇]: xmdongwei在独孤墓碰到怪蛇，被咬伤，用去医疗费银两20两。

oldwain

呵呵，你是给我提意见，我看到了自然应该回。
  
原来让你不爽的是一些花花草草拦路石，这些东西其实只是场景里的点缀，其存在的价值就是让场景看起来丰富些。如果因为这些东西扫了玩家的兴致，那是因小失大了，应该去掉。
小小猪 发表于 2010-9-8 21:27

应该说这些花花草草是最让人不爽的，但不是唯一不爽的。每次看到这些拦路的东西都好像是看到一盘好菜中混进的苍蝇。
只是你前面的帖子里说过了，不会对地图做大规模改动， 所以我才建议至少把这些拦路的东西去掉。(我也很理解设计者花费了大量的心血设计出的东西被大规模改掉那种心痛的感觉)

许多山脚和隘口也都有如下图所示的拦路虎：
              -------------------
=====<             *             >=======
              -------------------

本来一溜烟就能过去，非要让人停顿一下，很郁闷。如果可能， 把这些都去掉吧。

tsmdsyp

应该说这些花花草草是最让人不爽的，但不是唯一不爽的。每次看到这些拦路的东西都好像是看到一盘好菜中 ...
oldwain 发表于 2010-9-9 17:16

呵呵，确实在某些场景玩家会被一些花花草草给箍在一个狭小的范围内行走；
必须不停的变换方向，这样的情况多了确实让人心烦！
要改进的话，除了把这些花花草草去掉这个方法以外；
就是加入偶前面说的鼠标自动寻路功能，那样也能解决这个问题！

[发帖际遇]: tsmdsyp拍丁春秋的马屁，获赠金钱银两3两。

游客

原著張無忌到光明頂千辛萬苦
輕功再好也因為崎嶇蜿蜒耗時很久才到
所以場景才這樣畫
場景範圍太小只能用草堆讓玩家繞來繞去
若範圍大就能畫更自然的山路
不需要近距離卻被草堆擋住

[发帖际遇]: 游客偶遇欧阳锋在地上装蛤蟆，一时兴起也来模仿，被西毒敲诈专利费银两15。

上官乐均

金前鼠标自动寻路，这个很不错，直接点目的地

[发帖际遇]: 竟然敢用假玄铁令求谢烟客办事！上官乐均被谢烟客痛殴一顿，丢失银子银两15两。

legendfuture

楼主说的有道理，有时候一下午下来，手都不会动了。。。

oldwain

原著張無忌到光明頂千辛萬苦
輕功再好也因為崎嶇蜿蜒耗時很久才到
所以場景才這樣畫
場景範圍太小只能用 ...
游客 发表于 2010-9-11 08:27

书中或者现实中艰难的路，不代表说要玩家在游戏里走走路也要很艰难。
只要通过场景的美工表现出艰险崎岖即可。

现实中那个年代从京城到云南要一个多月，换马不换人的加急公文也要半个多月才能到， 可游戏里不能弄得像网游那样走半个小时才能到目的地。

[发帖际遇]: oldwain溜进皇宫偷东西时发现韦小宝偷四十二章经，韦小宝送上封口费银两30。

上官乐均

回复 18# oldwain


    这么多人挤在一个场景里，我先郁闷一会儿

[发帖际遇]: 上官乐均在丐帮树林捡到一只叫花鸡，转手卖出赚到银两12。

李逍遙

路绕多的确很烦...但是难道要一条大路直走过剧情么？我觉得现在金群系列应该学习一下仙剑1那样....迷宫..地雷式打怪....过剧情...感觉这样的游戏性更大
金前的鼠标的确很强大.....

jolin88my

地雷式打怪在走山路时会更郁闷吧？
尤其是没命了要赶回归云庄找双儿睡觉时...

水镜四奇

我觉得设计的还好，有时候是需要有些“烦”的，否则就太单调

[发帖际遇]: 与韦小宝赌骰子，韦小宝出老千，水镜四奇失去银两19两。

jy02379207

其实也是个好事，各有各的优势，用键盘是以前的回忆

[发帖际遇]: jy02379207参加论坛才艺展示活动，其所展示的才艺被游戏制作团队看上，认为可以为游戏制作作出贡献，收编入队，增加声望7。