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[意见建议] 【赠作者】由武功分工引申的对于未来至尊武功平衡性建议

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发表于 2012-3-23 01:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 OSOK001 于 2012-3-23 01:59 编辑

    本来这篇建议想要写在本人对无名刀法客观评价的那篇帖子后面的,但由于我废话太多,使得其篇幅过长,所以在此另开新帖,希望能为未来更好的至尊版添砖加瓦。

    至尊版问世以来带给我们的惊喜不断,尤其作者强调的平衡性打磨,个人觉得是一个游戏的灵魂所在。然而,一直以来存在个现象,就是因为加强某一个武功而使得玩家对比之下觉得某某没有加强的武功效用降低了,甚至产生其被削弱的错觉。比如九阴、降龙、九剑其实就分别是新的九阳易筋、黯然和剑神取消自宫惩罚的直接“受害者”。其他例如对化工发动率,归真杀气值之类的错觉也是典型例子。然后,加强“受害者”的声音此起彼伏,造成无限循环。

    个人拙见,觉得这是由于武功的分工尚不明确造成的,即如果两种武功的功能相近,在加强了一种之后必然就使得另外一种变得无人问津,这是玩家自然而然的比较心理。

    最好的例子就是很多人说降龙“弱了”。其实我们好好想想,降龙真的弱了吗?不仅不是,还是加强了,为了这个Star兄还特意把降龙暴豆时改成了高连。但是高连毕竟不如必连,所以由于黯然的存在,即使两种一起练的客观玩家,暴气时也不会用降龙反击,降龙就只能“被弱了”。紧接而来的就是加强降龙的呼声,那怎么加强呢?加强后说不定局面又倒向另一边了。这就是分工重复造成的麻烦,黯然降龙都是100拳的终极拳法,谁强一点都会把对方比下去,但总不能设定的一模一样吧?!
   
个人觉得如果像这样把这两个武功错开可能有所帮助。以下是几个初步提议仅供参考:

方案一:用阴阳属性把两武功错开,当然弊端是哪个武功强点,就会清一色选那个内力属性。
方案二:用资质把两武功错开。如:黯然极意和连击率同资质和三围挂钩,降龙招式和极意率与当前内力值挂钩,这样高低 资拳都有自己对终极武学优势
方案三:用对敌效果把两武功错开。如:黯然极意造成高流血和封穴,降龙极意造成高内伤和杀气,这样针对四神中不同的对手,这两个武功也各有不同效用。

    这里Star兄对特系的调整给了我们一个很成功的例子。记得出琴棋书画前,呼声最高的是加强金刚伏魔圈之类的武功,以平衡打狗,须知如果真的这样改,那打狗这个极高入手难度的武功恐怕要从此在苍炎中绝迹了。难道为此再给伏魔圈设置一个相同的入手难度?那只会使作者的工作量倍增。所以琴棋书画就诞生了,用过的人都知道,这些武学论威力、特效、范围都不如打狗,但它们就是以各种功能控制为主,另辟蹊径,不求速杀和压制,但却能将对手玩弄于鼓掌之间,使得特系又有了另一种与众不同的打法。当然,总会有不明所以的人抱怨伤害低之类的东西,本身琴棋书画追求的就不是伤害,为什么要高呢?

最后以刀系的几个主流刀法为例子,来为其他系武学改动抛砖引玉:
1.夫妻和狂风:从来没有人因为后期要练夫妻而放弃狂风,分工明确:一个前期开荒加轻,一个后期主打
2.夫妻和火焰:也没有多大冲突,夫妻小范围或单挑,火焰大面积群殴和上内伤
3.夫妻和胡刀:同上,胡刀有独有的功能就是归真。
4.夫妻和无名:这相信也是无名刀加强后产生的最大功能冲突之一了。

    目前的局面是成型后无名刀总体的效率比不上夫妻刀法,所以很多人会抱怨辛苦练来又较废格子的无名“啃爹”。这直接导致Star兄曾经在某贴里萌生了要削弱夫妻刀的想法。然而从我的那篇无名刀的实战贴来看,并不能算是“啃爹”,最多算是需要些人品。

    这里我们不妨仿效前面对黯然和降龙的讨论,在未来改动上对这两种刀法进行分工吧,让他们各司其职。同样的,这里只是从两刀法的优缺点入手的初步建议,仅供参考

夫妻刀法:
优点:连击稳定,有更高几率带出更多的特效和大招。
缺点:伤害和气攻不高,对有内功护体的boss级人物造成内伤和流血有限

相对的,无名刀法的的特点应该是
优点:稳定的高伤害和气攻一刀等于其他刀法两刀的效果,更容易对有内功护体的boss级人物造成大量内伤和流血
缺点:没有稳定的连击,对需要特效和大招才能破防的敌人比较无解,且范围有限,更无法合击,群殴无用。

这样的特点分工不正好各自对应着四神中的两个吗?
乔峰、东方:一个攻高一个出手多,但防御多靠内功护体,相对较差。
三丰、扫地:三丰攻相对低于峰神,扫地连击和出手不如东方,但太奥和天地独尊都需要特效和大招才能破防。

所以新的分工就是夫妻类连击为主的适合对付三丰扫地,而无名伤害气攻为主的用来对付乔峰东方。这也就是未来的改动方向的建议。目前夫妻刀法连击不错,但无名的气功伤害却十分不稳定:

建议有二:
1.既然加入了刀16~刀19,大可去掉刀10以下的三个招式(练出刀10后或者直接去掉),即无名刀威力至少1000,气攻至少1000
2.保持原样,但无名攻击必出招式
   
    从star兄对于有效周目的定义设置来看,作者是希望玩家们尝试不同内属,不同资质,不同天赋的各种玩法的。本身新无名刀的产生也无非是想多一种玩法。对武功做不同的分工之后,即使加强了某个弱势的也不会出现另外一个备受冷落的尴尬情形,玩家们更可以各取所需走适合自己风格的路线。
   
    愿这篇建议贴能真正抛砖引玉共同把至尊版做的更好!

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发表于 2012-3-23 02:15 | 显示全部楼层
夫妻也就连击多一点,没有了连击,也无人练

无名刀范围弄大点,还是会考虑的~~~

至于高级武功还要分阴阳

调和内将成为主流,说实话,易筋经不比其他两大神功差

九阳是针对现在的系统来加强的

而九阴的确落后了(很少加强了吧)

我现在阴内的队友都是全部调和的

点评

现在阴内的确是个问题。无名我觉得出招式稳定点就很猛了,这货范围大了就bug了,呵呵  发表于 2012-3-23 02:17
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发表于 2012-3-23 02:32 | 显示全部楼层
这个帖子一针见血啊,就目前内功也需要按这个思路改善一下
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发表于 2012-3-23 03:05 | 显示全部楼层
LZ的分析也有道理
但是一昧的增强某武功或内功想必容易有失平衡
或许用配套武功增加特效或效果是有更多变化的
eg. 哪个内功增强天罡都是受惠  哪个外功增强该系或仁者都会受惠
S大可以參考看看

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发表于 2012-3-23 09:13 | 显示全部楼层
赞一个,楼主理念很好。 术有专攻和扬长避短有异曲同工之妙也。
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发表于 2012-3-23 09:22 | 显示全部楼层
楼主观点的高度较高,看问题较全面。不可多得的好帖!
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发表于 2012-3-23 09:26 | 显示全部楼层
推荐武功威力、消耗、连击率和资质挂钩……

点评

是的,尤其是连击率。 资质高了容易多出手,多找到对方弱点破洞,所以暴击高,连击高,这不是很理所当然吗? 现在普遍是低资,中资的多,高资越来越少了  发表于 2012-3-23 10:47
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发表于 2012-3-23 10:15 | 显示全部楼层
我之前抱怨无名刀坑爹主要也是太不稳定

只要能在练出刀15以后把刀11以下的招式去掉,并且有出无名必出招数,那样效果就很满意了,其他不用改动

点评

严重同意  发表于 2012-3-23 10:43
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发表于 2012-3-23 10:48 | 显示全部楼层
建议非常的中肯,而且行文的风格和我的很类似啊!
其实可以受众多SLG游戏的启发,至尊版的武功体系也需要来一次变革。现在的趋势确实是高攻就是爷,那些相比之下攻击输出逊色的武功自然无人问津了
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发表于 2012-3-23 11:06 | 显示全部楼层
因为六如和大招的存在,高连武功更受欢迎是肯定的。
说实话,夫妻最不平衡的地方在于,
他是800威力的武功,而连击率却比正常的高连武功还要高
按之前的设定,高连武功的威力不应过高
其实这从各系高连武功就能看出来。
拳:逍遥游400,绵掌350
剑:三分300,太岳400,两仪600
刀:慈悲400,狂风500,夫妻800
特:中平300,阴阳400
可以看出,高连武功的威力大概都在400左右,
而夫妻,却比一般的高连武功威力整整高了一倍,
连击率就更不用说了,各位能感受的出来。

点评

SS大的萧MM女主情结使得夫妻刀迅速上位  发表于 2012-3-23 11:33
呃?太極是高連?= =+  发表于 2012-3-23 11:25
太极剑真不是高连,去看看说明吧,只有国庆版是必连,太极剑配合真武剑的效果是必爆。夫妻,放弃萧半和10轻10防奖励的话,前期就可以入手。  发表于 2012-3-23 11:21
有色眼镜啊,太极不是高连吗? 而且你其他列举的武功什么时候能入手,夫妻什么时候能入手?  发表于 2012-3-23 11:17
有色眼镜啊。太极不是高连吗  发表于 2012-3-23 11:17
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发表于 2012-3-23 11:24 | 显示全部楼层
回复 lsl330 的帖子

是这样没错....所以现在刀都火焰+夫妻...
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发表于 2012-3-23 11:37 | 显示全部楼层
好贴。 琴棋书画的这种组合武功思路很好,龙人的五岳剑法也是走的这条路,但不如琴棋书画丰富多彩

如果终极武功对于特定内力属性有加成,就能区分了。 比如阴内出黯然极意必三连, 阳内降龙+20%攻击(相当于天罡的九阴九阳)
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 楼主| 发表于 2012-3-23 13:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 OSOK001 于 2012-3-23 13:43 编辑

回复 澄江似练 的帖子

不错的思路啊,不用内属做限制,而是特定内属有加成,这样改动的同时就不会让人清一色调和了,呵呵。其实我只是有所思,提供些许思维,建议都为初步,意在引出大家更多成熟的好建议给star兄参考。
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发表于 2012-3-23 14:11 | 显示全部楼层
我倒是觉得,不定期的改变武功的强弱特性可以使玩家每次玩都可以练不同的武功,不同的内功,今天夫妻刀比较强,大家都尝试夫妻刀合击打法,明天让无名刀强了,大家练练无名刀,这样才有意思才有新意嘛。

S大,不要削弱夫妻刀啊,至少要留一种不是很后面就能拿到的终极武功,即使攻击差一点也没关系,方便大家刷刷剧情让队友练练琴棋书画神马的
期待拳掌队的新高级武功,早起就能拿到的那种,须臾掌和达摩掌队真是太千篇一律索然无味了
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发表于 2012-3-23 17:34 | 显示全部楼层
简单说两点,
、无名刀必出招式,这个现在在一定要求下已经就是了,不过似乎还没有人肯去探索发现,一般都是听说如何如何,然后根本就不肯去尝试了
、下一版,将强化无名刀的“稳定的高伤害和气攻”特点,已经做好了
、高资质黯然,低资质降龙,非常好的建议,既符合原著主角特性,又利于游戏平衡性,等把手头的工作做好后考虑予以实现
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发表于 2012-3-23 17:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 StarShine 于 2012-3-23 17:53 编辑
waifer 发表于 2012-3-23 10:15
我之前抱怨无名刀坑爹主要也是太不稳定

只要能在练出刀15以后把刀11以下的招式去掉,并且有出无名必出招 ...

无名刀不能加的太强,否则正如楼主所举例,加的太强,胡刀、火焰刀、夫妻刀不就又变得没意义了吗?

无名刀现在和原版比无疑是加强了,但加强不意味着要加到最强,只是多提供一种选择、一种玩法而已

PS:难道乃们没发现,本帖的一些观点不就是俺一向的平衡性观点么?

(不要和我提黯然掌和夫妻刀这两个例外,俺也是有血有肉的,不可能是完全中立机器人,嘿嘿)
再PS:这两个例外,也在一削再削了


所以很多抱怨性建议提起来容易,等到自己做了,才能真正体会这么多事情的平衡性的调整是多么的不易,甚至,还要不断的忍痛割爱……



点评

的确可以理解。。不是要求加强无名刀。。只是希望能练高之后砍掉一些低的刀X招数。。不然无名实用太差了~ 作者辛苦 作者威武~  发表于 2012-3-23 18:07
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发表于 2012-3-23 17:59 | 显示全部楼层
楼主高见,好帖
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发表于 2012-3-23 18:11 | 显示全部楼层
回复 StarShine 的帖子

另外,我觉得本作最大的特点就是女主角和杨过的剧情做的非常好! 所以夫妻和黯然稍微强点也无可厚非。黯然是杨过四连以后辛苦领悟来的,比起其他高级武功更是有血有肉。剧情也说了,杨过融合各大家的究极武功自创新招,威力强大也属应该,也和原著相符(黄老邪点评,以及一招秒金轮)

夫妻刀就不赘述了。  所以这两招不要再削弱啦。

倒是我很不解。。为什么岳父这么强大=_=? 居然还会葵花! 这让老婆情何以堪。。
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发表于 2012-3-23 18:18 | 显示全部楼层
我觉得无名刀法不错啊,为什么说和夫妻刀法冲突呢,我没用过夫妻,一直用的无名通关。
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发表于 2012-11-29 20:31 | 显示全部楼层
我用无名刀 砍刀19了 伤害确实高 比夫妻刀 将近1.5倍 就是 刀7-11出的多 11以上出的少
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发表于 2012-11-29 21:09 | 显示全部楼层
S大现身说法了顶一个顺便摸一下
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发表于 2012-11-29 21:43 | 显示全部楼层
回复 StarShine 的帖子

STAR大,我认为越往后发展,单纯的以低资,高资,内属等某一方面条件来决定一个武功强弱是不可取的(因为这样始终还是会在“缺乏选择性”的圈子里)。我认为应该往复合式和双向取舍式的条件来判定武功取舍。所谓“复合式”即某种武功特效决定因素会通过角色2种以上的特性来判定。而所谓“双向取舍”则意味着大多数武功将拥有两种以上的特效,而人物的特性会限制他修炼此武功只有某一种特效会强另一种必定会弱或者根本就没有。简单的例子:“复合式改进”——降龙连击率会同时跟资质和拳系数挂钩(效果必须要明显) 而黯然的连击率则会跟资质和怒气值挂钩。那么这样会是什么结果呢,高资4拳6内练法,低资5拳5内或者6拳4内练法甚至8拳2内练法相比谁会更有优势呢,这样降龙的选择将更为复杂,同时16资 32资,100资,90资也许就更会受到欢迎。而黯然因为只跟资质和怒气挂钩,那么高中资角色也许更受欢迎,但低资其实也能练,只要有怒气也能提高几率的。更为合理的其实应该是“双向取舍式+复合式”——例如同样拿降龙黯然来说事。假设降龙拥有两个特效:1.额外连击和3连击几率。2. 无视对手防御照成破防伤害并附加大量气攻。第一项特效几率跟资质和内属性有关,高资几率大低资几率小,阴内几率大于阳内。而第二项特效几率则跟拳系数和内力上限以及内属有关,都是越高几率越大。这样的话,低资有低资降龙的特色,高资有高资的特色,阳内降龙和阴内降龙各有特色。如何去选择就看全看玩家爱好了。
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发表于 2012-11-29 23:57 | 显示全部楼层
楼主这个才是真正的建议~比某些人的拆东墙补西墙的方案靠谱多了,所谓的平衡如果只为同质化就没意思了
而是要各有各的特色~
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发表于 2012-11-30 00:10 | 显示全部楼层
特系的话,主要是打狗棒法、打狗棒获取的途径太过于单一了。。不过改动的话估计会涉及剧情方面的改动,工作量比较大~
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发表于 2012-11-30 09:46 | 显示全部楼层
S大现身了我会乱说?
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