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曾国藩不能算是清廷的卫士

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发表于 2012-7-18 10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 孤竹 于 2012-7-18 10:10 编辑

近日无意中看到曾国藩的《讨粤逆檄》,细细读了一番,颇有些感触。

转原文如下:

逆贼洪秀全、杨秀清称乱以来,于今五年矣。荼毒生灵数百余万,蹂躏州县五千余里。所过之境,船只无论大小,人民无论贫富,一概抢掠罄尽,寸草不留。其掳入贼中者,剥取衣服,搜括银钱。银满五两而不献贼者,即行斩首。男子日给米一合,驱之临阵向前,驱之筑城浚濠。妇人日给米一合,驱之登阵守夜,驱之运米挖煤。妇女而不肯解脚者,即立斩其足以示众妇。船户而阴谋逃归者,则倒抬其尸以示众船。粤匪自处于安富尊荣,而视我两湖三江被胁之人,曾犬豕牛马之不若,以其残忍惨酷,凡有血气者未有闻之而不痛憾者也。
自唐虞三代以来,历世圣人扶持名教,敦叙(序)人伦,君臣父子,上下尊卑,秩然如冠履之不可倒置。粤匪窃外夷之绪,崇天主之教,自其伪君、伪相,下建兵卒贱役,皆以兄弟称之,谓惟天可称父,此外凡民之父,皆兄弟也;凡民之母,皆姊妹也。农不能自耕以纳赋,而谓田皆天王之田。商不能自贾以取息,而谓货皆天王之货。士不能诵孔子之经,而别有所谓耶稣之说、新约之书。举中国数千年礼义、人伦、诗书、典则,一旦扫地荡尽。此岂独我大清之变,乃开辟以来名教之奇变!我孔子、孟子之所以痛哭于九原。凡读书识字者又乌可袖手安坐不思一为之所也?
自古生有功德,设则为神,王道治明,神道治幽。虽乱臣贼子穷凶极丑亦往往敬畏神祇。李自成至曲阜不犯圣庙,张献忠至梓潼亦登文昌。粤匪焚郴州之学宫,毁宣圣之木主,十哲两庑,狼籍满地。嗣是所过郡县,先毁庙宇。即忠臣义士,如关帝、岳王之凛凛亦皆污其宫室,残其身首,以至佛寺、道院、城隍、社坛,无庙不焚,无像不灭。斯又鬼神所共愤,欲人雪此憾冥冥之中者也。
本部堂奉天命,统师二万,水陆并进,誓将卧薪尝胆,殄此凶逆,救我被掳之船只,拔出被胁之人民,不特纾君父宵旰之勤劳,而且慰孔、孟人伦之隐痛;不特为百万生灵报枉杀之仇,而且为上下神祇雪被辱之憾。是用传檄远近,咸使闻知。倘有血性男儿,号召义旅,助人征剿者,本部堂引为心腹,酌给口粮。倘有抱道君子,痛天主教之横行中原,赫然奋怒以卫吾道者,本部堂礼之幕府,待之宾师。倘有仗义仁人,损(捐)银助饷者,千金以内,给与实收部照;千金以上,专摺奏请优叙。倘有久陷贼中,自拔来归,杀其头目,以城来降者,本部堂收之帐下,奏授官爵。倘有被胁经年,发长数寸,临阵弃械,徒手归诚者,一概免死,资遣回籍。
在昔汉、唐、元、明之末,群盗如毛,皆由主昏致乱,莫能削平。今天子忧勤惕厉,敬天恤民,田不加赋,户不抽丁,以列圣深厚之仁,讨暴虐无赖之贼,无论迟速,终归灭亡,不待智者而明矣。若尔被胁之人,甘心从逆,抗拒天诛,大兵一压,玉石俱焚,亦不能更为分别也。
本部堂德薄能鲜,独仗忠信二字为行军之本,上有日月,下有鬼神,明者浩浩长江水,幽者前此殉难各忠臣烈士之魂,实鉴吾心,咸听吾言。
檄到如律令,无忽!


文字的含义很浅显,不用翻译,大部分人应该都能看懂。
不难看出,整篇檄文中,仅有“本部堂奉天命”,“不特纾君父宵旰之勤劳”等寥寥数语,是表态自己站在清廷的一边,“忠君”的成分实在差强人意。而大部分文字,都是指斥太平天国巧取豪夺、荼毒百姓、传播邪教、毁灭道统的罪行,自己看不过才起兵。
对于朝廷的正统论,也仅仅是对比了“汉、唐、元、明之末”的“主昏致乱”,当今天子(咸丰帝)勤政爱民,所以现在的朝廷还是比洪秀全的伪朝更值得拥护。虽然文字中颇有些文饰,但“良禽择木”之意已是跃然纸上。说句公道话,当时的咸丰帝也确实要比洪秀全强不少。
曾国藩这篇檄文,我都能看懂,估计清廷不可能看不懂。之所以对曾文正公不强调“天朝正统”和“天命不可违”睁一只眼闭一只眼,还不是要靠湘军来支撑大局,没有实力说硬话罢了。倘若换了乾隆皇帝看这篇檄文,曾文正公就算不砍头,也是要罢官下狱的。
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发表于 2012-7-18 22:01 | 显示全部楼层
太平天国实在算不得正义的农民起义,曾国藩也不是单纯的忠于朝廷,应该算是一个国家、民族之栋梁。

点评

崇尚邪教、毁灭道统的疯狂行径对中华民族的危害,我们已经看到了。  发表于 2012-7-19 13:10
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发表于 2012-7-19 09:06 | 显示全部楼层
洪杨的政治素养和个人坚忍约束力注定不会成为时代的宠儿,兴风作浪竟弄出如此大场面,反过来也证明当时清廷衰败到了何种程度……
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 楼主| 发表于 2012-7-19 13:15 | 显示全部楼层
话说,冯云山倒是真有点料的,其性格之坚韧、识人之慧眼、和稀泥水平都值得称道。倘若不是他早死,太平天国或许还能玩得转。被认为是转折点的“天京变乱”,如果南王尚在,或许可以避免。
江忠源对平灭长毛之乱做出的贡献,实不输于曾文正公。
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 楼主| 发表于 2012-7-20 09:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤竹 于 2012-7-20 09:28 编辑

昨天又看了另一个史料,该檄文中的倒数第三段似乎是后加上去的。
就是这段:
在昔汉、唐、元、明之末,群盗如毛,皆由主昏致乱,莫能削平。今天子忧勤惕厉,敬天恤民,田不加赋,户不抽丁,以列圣深厚之仁,讨暴虐无赖之贼,无论迟速,终归灭亡,不待智者而明矣。若尔被胁之人,甘心从逆,抗拒天诛,大兵一压,玉石俱焚,亦不能更为分别也。
整篇檄文中,最强调清廷正统的就是这段了。斗胆猜测,曾国藩最初发布的檄文没有这一段,抄送给朝廷的就加上去了。什么意思,不言而喻。

点评

大大應該是作歷史學術研究的吧!? 很認真地看完此帖 不過太專業了也不知回什麼. 感謝分享  发表于 2012-7-21 01:11
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 楼主| 发表于 2012-7-21 22:04 | 显示全部楼层
在我们看来,曾国藩强调卫道淡化忠君是明智,可在当时咸丰皇帝看来却恰恰相反。
曾国藩手下的湘军将领,因军功而火箭式飞升者大有人在,但其本人却一直不受重用,可见这道不入皇帝法眼的檄文的影响力。如果不是和春死后无人为继,曾文正公可能一生就只是个为手下将领提供兵员的教导员了。

太平天国实际上是个祸害,这一点石达开和李秀成死前都有觉悟到,但可惜已经踏上了不归路。同样是杀戮太平军名将的刽子手,曾公和僧王多少还能让我有些敬意,骆秉章、胜保之流就实在很差劲了。
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 楼主| 发表于 2012-7-22 10:40 | 显示全部楼层
相比于清朝,明朝恐怕会更不能容忍像湘军这样的一支军队。而具有极大讽刺的,湘军正是仿照戚家军的模式组建的,二者都成为王朝的支柱。
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 楼主| 发表于 2012-7-22 10:43 | 显示全部楼层

看看外国人是如何看待太平天国的

本帖最后由 孤竹 于 2012-7-22 10:55 编辑

  1850年,当身在德意志的马克思博士得知大清帝国南方省份广西发生了革命时,他抑制不住内心的兴奋,认定“(中国这个)世界上最古老最巩固的帝国,八年来在英国资产者大批印花布的影响下,已经处于社会变革的前夕,而这次变革,必将给这个国家的文明带来极其重要的结果。如果我们欧洲的反动分子不久的将来逃奔亚洲,最后到达万里长城,到达(这个)最反动最保守的堡垒的大门,那么他们说不定就会看见这样的字样:中华共和国——自由、平等、博爱(这几个字原文为法语)。”

  太平天国定都“天京”后,马克思博士从他所擅长的政治经济学角度先行锲入,剖析清朝因鸦片战争后内外交困而导致逐步解体的深层因素,并信心十足地预言道:“中国革命,将把火星抛到现代工业体系即将爆炸的地雷上,使酝酿已久的普遍危机爆发。这个危机一旦扩展到国外,直接随之而来的,将是欧洲大陆的政治革命。”

  不久,受老战友影响,恩格斯也兴奋写道:“古老中国的末日正在迅速到来。……过不了多少年,我们就会看到世界上最古老的帝国作垂死的挣扎。同时,我们也会看到整个亚洲新纪元的曙光。”

  仅仅过了12年,在1862年夏(当时太平天国还没有灭亡),马克思博士在他的《中国纪事》一文中,笔锋一变,毫不容情地指出:“(太平天国)除了改朝换代以外,他们没有给自己提出任何任务,他们没有任何口号,他们给予民众的惊惶比给予旧统治者们的惊惶还要厉害。他们的全部使命,好像仅仅是用丑恶万状的破坏来与停滞腐朽对立,这种破坏没有一点建设工作的苗头……太平军就是中国人的幻想所描绘的那个魔鬼的化身。但是,只有在中国才有这类魔鬼。这类魔鬼是停滞的社会生活的产物!”


    夏福礼的报告

  原文载于《英国议会文书》,1862,C.2992,13-16页(说明:夏福礼当时是英国驻宁波领事,他在报告中详细记载了太平军在宁波“解散军纪”三天的野蛮行为,毫不掩饰地表达了他对太平军的厌恶。马克思博士也正是看了这份报告,加上自己的深入研究,对太平天国的态度发生了急剧的转变,导致他写下了对太平天国的口诛笔伐的《中国纪事》一文。)

  注:1860年(咸丰十年),太平军在李秀成的率领下,再次击破江南大营,席卷除上海外所有苏南地区。次年,李秀成挺进浙江,攻陷杭州和宁波。传说中胡雪岩的密友、时任浙江巡抚王有龄,便是在此次遇难。

  为了避免人们认为我对宁波港的叛军所作的判断过于轻率,直到目前为止,我一直有意识地保持沉默,没有就他们占领宁波一事及其建立组织的行为发表任何明确的看法;我在这方面一直格外谨慎,因为我知道我们当中有些人从一开始就认为太平军叛乱是个好兆头,认为唯一正确的做法是给予他们一次机会,即证明他们能够建立起一个“好政府”的机会。也许我现在可被看作更有权利来谈论这个问题,因此,经过周密的观察和深思熟虑之后,我谨向阁下作如下报告。

  宁波陷入叛军之手已有三个月之久;但是,从该城失陷之时直到我此时给阁下写信之际,叛军从未向着“好政府”的方向采取任何步骤;从来没有试图筹建什么政治团体或商业机构;在他们的公开举措中,看不到任何接近秩序、接近规范化行动、接近一贯目的的证据或迹象;用“政府机构”一词来指太平叛军的统治,在这里不具有任何合乎推理的意义;总之,所能看到的结局仅仅是一片荒芜,正如在这群抢劫者统治所及的范围内和他们的力量能够为所欲为的任何地方总是一片荒芜一样。

  我感到可供报道的仅仅是这一令人悲伤的结局;对于那些心灵已蒙受欺骗,其热情的想像力沉浸在诸如“重建帝国”、“匡复中华”、“传播基督教”和“拯救民众”等夸张的期待中的人来说,他们也许会对这令人悲伤的报道感到不满,或者表示异议;但是,对于那些同我们一样不被这些异想天开的希望所影响,而是冷静、公正地判断太平天国的人而言,最近三个月的验证一点也不令人吃惊,这一实验所产生的结果和人们所预料的完全一致——一片废墟,满目荒凉,在太平军足迹所到之处或处在太平军荼毒之下的任何地方,一切重要原则被毁灭无遗。

  阁下无疑对这一结果早有准备,因为这棵树从未有希望能结出许多果实;这一实验迄今所已证明的事实虽然令人痛心,但令人欣慰的是,它会在未来的某一天使人们意识到,我们居然让太平军在我们的一个条约口岸享有绝对的行动自由,其目的仅仅是为了试验一下他们智力的高低和组织的方法,而最终发现他们在这两方面的能力都极为低下。对于那些目前支持这场运动但将来也许会承认自己错了的人来说,这种结局将是最好的回答。就我而言,不同于许多在华的外国人,我远没有因为这团体中的绝大多数首领出身卑贱并且所受的教育总体上低于中国读书人的水准而谴责他们。

  数世纪前的世界历史证明,一些经久不衰的政府正是由那些在学识和才智上并不高于太平天国头领们的人建立的;但是,仅仅因为他们必须向心理平衡的人解释混乱、无秩序和毫无建树,尤其是后者最为广泛的字义,我不得不反对他们。显然,一个经历了十年的充分试验,最终毫无建树却毁灭一切的团体,不应当继续僭存下去,或者得到国际社会的承认(即使是间接的);相反,它应当受到由它自己造成的社会上所有文明阶级的人们的蔑视。

  这些措辞也许显得有些偏激,但是,在我看来,谈论太平天国并判断他们的行为的时刻终于已经来临,尽管绝对自由地发表意见和言论将会使在华的政府官员感到困窘。因此,我认为,我只是在恪尽职守地就这场不同寻常的运动的现状和任何也许值得一提的东西作出我的判断。我重复一遍,我对双方都没有任何偏见,反之,我想声明的是,太平军首领对我本人的确礼貌和尊敬;此外,在与清朝官员进行了数年的公务往来后,当我同太平军首领打交道时,我还发现他们身上有一种十分出人意外和令人惊奇的类似于粗鲁率直的诚实。尽管如此,这些举止率直态度坦诚的太平军身上弥漫着浓厚的血腥味,长着一副屠夫的外表,而其中的任何一种特征都会使我因恐惧而畏缩。

  在讲了这些开场白之后,现在我将回答也能够回答阁下公文中所提到的几个问题时,我谨提醒阁下,我费了好大的劲才从生性多疑的太平军那里搞到所需的情报,这群人除了其他一些特征外,还有一种在中国极为罕见的隐瞒事实和严守秘密的本事。但是,我认为,有理由相信下面的陈述是符合事实的。

  第一个问题是关于太平军的军饷问题。作为一条业已确立的规定,叛军士兵不领饷银;他们像海盗一样靠劫掠为生,任何东西都抢,无论是实物还是现金。如果占领某城后抢掠到的物品为数极多,那么,士兵们都能从奖赏中捞到好处;相反,如果该城没有什么油水可捞,太平军便以堪作表率的耐心等待更好的时机。然后,附近地区被迫向叛军捐献供给物资(几乎所有的事例都是如此)。例如,宁波周围的农村被迫按照配额,交纳大米、猪、家禽、蔬菜和农产品之类的食物来供养军队。我曾经亲眼看见被迫运送这些供给物的农民将食物等东西运到城里,他们的脖子上套有铁链和绳索作为服役的标志。我曾多次询问过这一问题,最终都得到了同一种答复,从而清楚地得出太平军士兵仅仅依赖所能抢劫勒索到的东西而生存的结论。记得领事巴夏礼先生也曾得到过同样的答复,当时我也在场。每当询问那些穿得还算体面的太平军士兵为什么喜欢自己的行当时,他们总是回答说:“为什么我不喜欢自己的行当呢?我可以随意得到我想要的任何东西;如果谁敢阻拦我,我就砍下他的脑袋。”一边说一边还用手比划着砍头的动作。这是一种经常能够听到的回答,这种动作则是城里的首领们所惯施的臭名昭著的动作,我认为这两者恰如其分地说明了太平天国的法律和他们草菅人命的本性。

  太平天国拥有一支成分各异的正规军队,特遣部队中从事特殊使命或远征的核心士兵由从戎多年久经考验的资深叛军组成;其余无一例外都是些较为年轻的新兵或被强征入伍的农民。在进攻并占领宁波的军队中,可能每十人当中就有一名老叛军,这些老兵的任务主要是确保那些较为年轻的志愿兵和被强征入伍的士兵处于效忠状态,并激励那些可能在自己职守面前畏缩的人的勇气,这种激励士气的做法尤其是太平天国的本性。

  叛军的另一独特之处是习惯于征召各省被征服地区的居民入伍,这一政策的演变过程十分明了,我无须赘言。此时此刻,我可以想像得出,宁波城里的叛军中间所讲的方言有二十多种——属于遥远省份和地区的方言;同样,我可以推测,对于那些来自离宁波有数百英里远的人来说,宁波土话现已变得相当熟悉,而他们以前从未打算或料想到能听到宁波话。远离故土的男人们沉沦于放逐和痛苦之中,任凭他们所遗弃的房屋变成废墟和自己的家室活活饿死,在这样一种统治下,即使是最乐观的人又能期望会有什么幸运呢?

  他们的军队由于所经之地所有品质恶劣的人的加入而急剧膨胀,成为其臭名昭著的一个特征;这些人不受任何差强人意的道德约束(除了与军事服从和虚伪的纪律相关的方面以外),实施一切众所皆知的以及——让我补充说明——世人几乎闻所未闻的暴行。在一件公文里提到这些事情也许显得有些微妙,但是,当我说出下述事实,即这群恶人中的一些人对待妇女和年轻姑娘的行为已令人发指到任何谨慎的笔触都无法描述时,我的用意也就昭然若揭了。因此,关于阁下所询问的他们如何对待落入他们手中的年轻妇女这一问题,我有十分充足的理由知道这种暴行已恐怖到令人难以置信或无法描述的地步。阁下无疑知道婚姻在太平军中间是被严厉禁止的,它与吸食鸦片一道构成了死罪;如果说吸食鸦片的习惯或恶行尚还经常被视而不见的话,那么,普通叛军若想和妻子或妾生活在一起则几乎是不可能的。已经确立的法令规定,唯有当帝国被征服后,婚姻的禁令才会被取消;在此之前,凡结婚或同居者一律处死。

  然而,我推测,可能是作为一种补偿和对作战英勇的一种奖赏,似乎在业已占领而当地居民未及逃脱的城市,太平军士兵被给予整整三天的时间去做他们想做的任何事情——施展一切暴行,在光天化日之下作出一切令人憎恶的事,三天过后,所有的妇女都被禁止留在城里,我想,我的陈述已经足够了,我没有必要就这一令人痛苦的话题再讲些什么了。

  他们的伟大的目标——我应当说成是他们胜利时的主要情形——是制造恐怖;首先是凭借他们军队的人数之众,其次是通过他们所穿的类似于戏装的俗丽服装,这种装束居然能对这个国家中各个阶层人民的心灵产生一种奇特的影响(这似乎实在令人难以置信)。通过这种令人不可理解的影响,阁下将会再次觉察到中国人的思维倒错,以及在分析和解释支配中国人的原因与影响时应采用与分析欧洲人时相反的方式。对于我们来说,太平军的仿古滑稽服装和其他自行设计的可笑装束只会引人发笑;但是,我坚信这种服装却对这个国家中无知的和相当愚昧的民众产生了一种截然相反的影响,正如他们所十分清楚的,他们往往与叛军交战到一半就败下阵来。叛军长而粗浓的黑发更给他们的外表平添了几分野性;当这种怪异的外表夹杂着一些愤怒和疯狂的神情时,假如这些温驯的中国人(正如我们所了解的中国人的那种天性)逃之夭夭或者乖乖地投降,这的确是没有什么可以奇怪的。

  正如上文所说,体格健壮的男人被迫在叛军中服役,无论他们以前所从事的是何种职业;因为他们在失去财产之后,其中的一些人除了从军或饿死外已没有任何选择。有时,就连当地一些有身份的人也被迫加入到太平军的旗下,仅仅因为他们意识到为了保全剩余的财产和避免自己的性命不时地陷入危险,这种妥协在被征服地区是不可避免的。这无一例外地仅是一种勉强的服从。我本人认为,自从叛军1853年占领南京以来,从来没有超过半数的有身份的中国人心甘情愿地效忠于他们;我甚至可以断言,没有一个有身份的中国人曾经出于本人的自由意志和自愿而依附于太平军。

  这种事怎么可能呢?有身份的中国人是守秩序并且明辨是非的一类人,他们必然认为并且坚信,成功、信赖和好声誉从不可能步抢劫行为的后尘而来,无论这种抢劫行为的规模有多大。

  太平军作战时的军事技术是极为简单和最为原始的;我实在怀疑“战术”一词究竟能在哪一方面用来指他们那种千篇一律的作战方式。如前所说,人数上的优势是他们最先考虑的因素;他们的人马源源不断地开向被定为进攻目标的任何预定地方。但是,在主力部队出现之前,他们首先秘密地派遣侦探和密使前去探路和散布虚假的谣言;当这些谣言和阴谋使得人们惊惶失措时,这些密探便趁机在城内外左右不靠的建筑处纵火,更多的则是在整个街道上纵火。如果这些密探被官方抓获并处死,叛军就毫不迟延地指派其他人接替他们,让同样的情形再度重演,直到清方官吏或全城居民逃之夭夭,或者就像在宁波所发生的那样,清军已变得士气低落,斗志全无,那么,该地便轻而易举地落入叛军手中。同时,逃亡的乡民们必定是气喘吁吁慌不择路而逃的,难免会将他们所看到的太平军的人数和行动作夸张性的报道。在此混乱之中,几名叛军在远处出现,他们那色彩斑斓的俗丽服装产生了通常所有的那种奇特影响,他们那令人不寒而栗的喊叫声更使胆怯的中国人的心中充满了恐惧。接着,如果这套把戏一直进展顺利,看上去已没有什么危险也不用再费多大力气时,成千上万的叛军便手持大刀、长矛、鸟枪等武器,继续狂野地冲向目标,暴露在他们面前的任何东西自然在劫难逃。就在此时,也仅仅在此时,首领(或者是统帅,或者是王)才首次露面,因为在由召集来的上海劫匪所组成的前锋部队打通道路之前,这些人极少或从未被听说过,他们的直接举止也从未被看到过。

  我认为,上海港最近所发生的事件正证明了上述报道的正确性。在对上海的反复进攻中,按照太平军通常的惯例,被视作劫匪的这群人奉命在前面充当先遣队,他们焚毁村庄,制造恐怖,首领们自然是呆在后面,远远地观察其计略的效果。我很高兴地说,正如我们所知道的那样,多亏了何伯先生和我们的志愿兵,他们的诡计最终遭到了挫败。我想,上海的教训将会对太平军产生有益的影响,因为他们极为惧怕沉重的打击,尽管他们十分自负,而且最初的士气较为高涨。

  这份公函已显得过于冗长,因此,我将不再谈论来自杭州的报道,我打算在另一封信中再陈述这些内容。阁下关于该城人民必将蒙受苦难的信念已完全被事实所证实。我得到的所有细节所揭示的不幸实在令人悲痛欲绝。

  现在我谨向阁下陈述我观察太平天国的几点感受,以此来结束这件公函。我觉得这么做也许已超越了我作为领事的正常职责,因为就阁下所处的崇高地位和所具有的丰富阅历而言,唯有阁下才有资格谈论如此严重而又严重的问题。

  但是,如今人们都在沸沸扬扬地谈论太平叛乱这一话题,它在伦敦、巴黎和北京无不引起了极大关注,所以,和其他人一样,我也想冒昧地就此阐明自己的看法。为此,我恳请阁下能够宽宥我的唐突,鉴于在最近三个月间,我处在这种特别有利的地位从未得出任何不正确的结论,而且我还是1853年随“何默士”号皇家军舰赴南京与太平军进行接触、亲身了解到这场不同寻常的叛乱的首批欧洲人之一,上述情形也许能使阁下认为我有充分的权利来自由地阐述自己的观点。

  因此,现在我冒昧地断然声明(十年来我一直毫不动摇地坚持这一观点),太平叛乱作为一场政治运动或民众运动是一种极大的欺骗,太平教义作为一种信条或伦理则是亘古未见的最巨大、最亵渎的欺骗。我在人类历史上找不到任何可以与之相比的宗教教义,当然,也找不到任何就衡量这场叛乱的政治层面进行比较的标准。我徒然地在最黑暗时代的历史中寻找世人互相倾轧、利欲熏心的同样事例,结果发现其黑暗与卑劣程度实为史无前例,诸如在宗教的名义下所犯的这等亵渎罪行,模仿英雄举止的插科打诨,令人极为厌恶的潘特龙(Pantaloon,昔日意大利喜剧中戴眼镜穿窄裤的丑角)式的丑态,以及如此众多的由极富悲剧性的血腥事件所织成的脆弱的蜘蛛网。与太平军这帮狂徒相比,约翰·马笃斯(1534年德国闵斯德城平民起义的领导人,他所建立的公社在经过16个月的斗争后陷于失败)及其闵斯德城邪恶的冒险者们在1534-1536年的荒唐呓语不禁黯然失色。

  凡是有见识有理性的英国人,在和太平天国接触后所产生的第一印象并不是惊异,而是与接踵而来的鄙视和厌恶交织在一起的恐怖。太平天国境内到处都是一片“空无”(我找不到更恰当的字眼来表达我的意思),没有任何东西可以免于劫难。它像是一个巨大的气泡,一碰就破,但你的手指会因此而沾上血迹。

  在其耽于饮宴作乐的这十年中,它是否有什么业绩?什么也没有。它是否曾对人民给予了最起码的尊重或一般的同情,哪怕是淡漠的宽容?有谁敢作出肯定的回答吗?它究竟是一场抱着摆脱沉重枷锁之宗旨的民众运动,还是一种血腥的劫掠行为和蔓延全国的焚毁、破坏、杀戮一切具有生命的东西的盗贼行径?唉!答案实在是再明显不过了。它是否扶植或者哪怕是鼓励商业,或者它所宣布的戒条是否在任何形式上有害于经商?业已披露的传教士罗孝全先生和其他人对此的感受可以作为英国商人的殷鉴。

  此太平军根本谈不上有什么罕见的勇敢,他们显然只是一群懦夫,我不愿他们因为色厉内荏而不公正地获得我们国内同胞的同情,因为打击已经丧失抵抗力的敌人,将妇女和儿童拷打至死(如此残忍的拷打!),将拒绝顺从的穷人活活烧死(正像我亲眼目睹的那样),这些都不能证明其勇敢。我敢断言,从未有人听说过太平军敢于面对殊死的抵抗,无论是国内的还是国外的;尽管可能会有人提出异议,但是,这群太平军最近在其首领的驱使下被迫冒死前去攻打上海的事例正印证了我的上述看法。

  总而言之,太平天国是一大祸害;如果它未被遏止地横行于众多的省份和地区,那么,所经之地就会时常发生灾祸和瘟疫。太平军正如同那些可怕的灾难一样在整个国家蔓延。他们一来,无助的当地人便只好唯唯诺诺。他们一走,老百姓才松了一口气,不禁喜形于色,并开始修复由于这一可怕的敌人的光顾而造成的毁坏和损失。

  阁下应当确信,唯有当我们将这场运动看作是一种大规模的陆地上的海盗行为——一种遭到所有世人唾弃的海盗行为,并且所有与这个幅员辽阔帝国通商的基督教文明国家因此而决心采取一切办法,将它从地面上扫除出去时,我们才算对这场运动作出了正确的评价,才算作出了公正的抉择。
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发表于 2012-7-22 16:41 | 显示全部楼层
拆去塔,关门自己杀
一将功成万骨枯,石破天惊气盖世
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 楼主| 发表于 2012-7-22 20:52 | 显示全部楼层
自1840年以来,但凡中外战争,中国人死得少外国人死得多的,简直是用凤毛麟角来形容都不过分。
太平天国运动,其本质是在外国精神文化影响下,国人旧瓶装新酒式的一场不成功的改朝换代运动,而且那酒还是一瓶变质了的毒酒。它为中国带来的,是一场浩劫。而且因为与外国势力发生纠结,又成全了因镇压它而雄起的汉族洋务派,在一定程度上影响了中国近代化发展。
自相残杀,并非中华民族的传统,唯“攘外必先安内”原则是也。但近代中国是弱国,列强的包围和干涉,甚至赤裸裸的武装侵略,使得中国人的力量只有在自己人身上才能有所体现,实在是悲哀啊。
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 楼主| 发表于 2012-7-24 13:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤竹 于 2012-7-24 13:18 编辑

小六说的其实是安内之后能不能攘外的问题。
凡是做到了的,就是强大的王朝,秦、汉、唐(前期)、明(初期)、清(前期)皆如是。
没做到的就太多了,最惨的莫过于五代之后晋。
比较特殊的是元朝,当然如果你不认为元朝算是中国的朝代可以当我没说。

中国人似乎是不大爱吃苦的,中原地区生活条件那么好,没必要跑到蛮荒苦寒地区去开拓。要争,当然是争最好的地盘了,所以中原地区的战争远多于其他地区。洛阳,本来是中原地区的中心,但更多的却是被冠以“四战之地”。以洛阳为都的王朝,要么是对自己的强大自信爆棚,要么很快完蛋。

而原本就住在蛮荒之地的那帮家伙,自然是很向往能搬到好地方去,和平方式不给力就只能用抢的。要说不辞辛苦拼尽全力抢地盘,这一点还真得佩服老毛子。
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发表于 2012-7-25 00:10 | 显示全部楼层
回复 602763686 的帖子

古代并无现代中国疆域的概念,长城内的相互讨伐大部份只能说是国对国的战争,只有平乱时(如安史之乱等),方算是同国人自相残杀。现代中国内战的定义(中国人杀中国人),恐怕是清朝以后才有的认知。
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 楼主| 发表于 2012-7-25 11:20 | 显示全部楼层
每个朝代到了末期,大都是连自身生存都成问题,还能谈什么攘外安内?
所以,排除末期之外,大部分时间都能做到先安内再攘外,我觉得汉朝是相当成功的了。

唐朝在太宗、高宗时期完美上演了先安内再攘外,但可惜衰落得太快,后期的唐朝几乎是东周的翻版。明朝则是太祖和成祖联袂表演。清朝的安内算是做得相当不错,尽管攘外差强人意,但考虑到统治者的来头,可以理解。嘉道中衰之后,列强纷至沓来,就更不用说了。

中国古代并非完全没有疆域的概念,不过在大部分时间内,统治者的眼光都盯在北宋+幽云十六州那么大的地盘上,除此之外的土地都是可有可无的,多了算拣着,缺了也无所谓。
但要说国与国之间的战争,古代的国和现在的国概念有所不同。自从秦始皇统一六国,后来者皆以此为荣,雄心者更是以君临天下作为最高奋斗目标。也就是说,尽管确实是国与国之间的战争,但参战双方在意识形态中还是当作内战(或者叫统一战争)的。就如同分裂的希腊、德国和印度,共同的语言和社会风俗还是起到一条纽带的作用,让这些行政上分裂、文化上统一的国家在意识形态上保持一定的整体性。
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发表于 2012-7-25 14:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 吳啡仁 于 2012-7-25 14:59 编辑
中国古代并非完全没有疆域的概念,不过在大部分时间内,统治者的眼光都盯在北宋+幽云十六州那么大的地盘上,除此之外的土地都是可有可无的
自从秦始皇统一六国,后来者皆以此为荣,雄心者更是以君临天下作为最高奋斗目标。也就是说,尽管确实是国与国之间的战争,但参战双方在意识形态中还是当作内战(或者叫统一战争)的。就如同分裂的希腊、德国和印度,共同的语言和社会风俗还是起到一条纽带的作用,让这些行政上分裂、文化上统一的国家在意识形态上保持一定的整体性。

同意阁下所言,古代并非无疆域概念。仔细想了想,觉得自己太过武断,因此整理思路后,作出以下回应。
古代中国是以族群、文化为纽带,惟汉族(华夏民族、炎黄子孙)统治的地域方称的上是“中国”。

《左传.成公》(传七.一)
    七年,春,吴伐郯,郯成。
    季文子曰:「中国不振旅,蛮夷入伐,而莫之或恤。无吊者也夫!《诗》曰:『不吊昊天,乱靡有定』,其此之谓乎!有上不吊,其谁不受乱﹖吾亡无日矣。」   
    君子曰:「知惧如是,斯不亡矣。」  

以此推论,自周以后,国与国之间的战争能称为内战者仅占半数。
    以下方算是内战:秦统一六国、楚汉相争、光武复汉、三国、南北朝后期(北魏汉化后)、唐灭隋、民国反清(满人汉化)等。(民国军阀混战、国共内战并非国与国的战争,也因国家观念的不同,所以不在此列)
    这些不算是内战:秦汉北伐匈奴、五胡十六国对晋、南北朝前期、唐征胡人、宋对辽西夏金蒙古、明灭元、清灭明等。

此乃本人浅见,望各位能多指点。
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 楼主| 发表于 2012-7-26 11:33 | 显示全部楼层
回复 吳啡仁 的帖子

国与国之间的战争是否内战,应该按照一以贯之的意识形态标准,结合当时的疆域概念来论断。
基本同意你的归纳。
秦汉对匈奴的反击、唐朝对突厥的反击,都是成功的反侵略战争。尽管唐高宗曾经把东西突厥的领地都划进大唐帝国疆域,但毕竟只是短短的几年,昙花一现的成绩不足以作为“疆域广阔”的证明。所以,本质上汉唐的对外战争基本上都是反侵略战争,而不是扩张领土的战争。只有秦始皇时期确实曾经大力向南扩张,再就是蒙元的扩张了。
宋辽之间的战争是领土争议引发的边境争夺战,宋金之战则是比较失败的反侵略战争。
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 楼主| 发表于 2012-7-26 12:45 | 显示全部楼层
至于东晋和十六国、南北朝之间的战争,那就有点太复杂了。先是西晋内乱,然后异族趁虚而起,再是外族入侵、反侵略、收复国土之战,接下来汉人和平演变成功,最后又成了内部统一战争。
明灭元这个说法值得商榷,因为元并没有灭亡,只是向北逃走了,把汉人的地盘还给了汉人而已,之后北元与明仍然持续了多年的战争。我认为这应该是从内部变乱引发的割据战争,最后实现改朝换代,也可以算内战,但后来明对北元之战就不能算内战了。
清灭明是赤裸裸的侵略,尽管清政权是从大明内部叛乱独立出来的。
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发表于 2012-8-11 19:56 | 显示全部楼层
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对明史所知甚少,刚恶补一下,修正自己的看法。以政权实体来说,元确实没有被灭,只是被各地起义军逐出中原。如阁下所言,明政权之后统一中原确是属内战的一种。
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