铁血丹心

 找回密码
 我要成为铁血侠客
搜索
查看: 4514|回复: 15

【北伐】但盼人心比自心,笑谑人间气不平----马谡戏后感言

   关闭 [复制链接]
发表于 2013-3-26 18:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多侠友!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?我要成为铁血侠客

x

记忆中好像【北伐】这部戏很早之前就进行了宣传筹备,还在去年年底的时候,我就决定要演这部戏,可是后来临近开戏之时,却知道游戏指令是全新创制的,于是又担心指令太复杂弄不明白,就一直在踌躇。后来在小玉的一力邀请下,又经过跟导演的交流,得之游戏指令只是一个辅助的工具,于是决定进行【北伐】

其实第一志愿选的是“王朗”这个角色,为此还做了一些准备,还特意又看了两遍三国演义诸葛亮骂死王朗的情节,准备挑战极限难度,在两军阵前挤兑死诸葛亮。
  但是等和导演沟通后,发现王朗已经被人报名了。我就说那可以不可以选黄浩,就是那个在那在刘禅身边进谗言拖后腿的太监。导演说没有什么成都的镜头,让我扮演马谡吧,我想了想,反正都是拖后腿的角色。马谡就马谡吧。 于是就定下了角色。
  
     黄月英好像在弹幕贴里问过我:“为啥非要跟她过不去”其实我最初的目标是排挤王平,跟月英是没啥交集的,如果有心的同志大概可以看到,有一幕中甚至已经拔剑和王平相向了。但是王平似乎没理马谡,反而是月英一直在兢兢业业的查案。为了达成拖蜀国后腿的目标,我自然把排挤对象从王平转到了月英的身上。
     可以说最后得出杀人凶手,全部是月英抽丝剥茧查案的结果,我在奏章中说“月英不断在军营之中折腾,把整个军营弄了个鸡飞狗跳。几乎每个将官都被严厉的盘问,进行内部监控。弄得人人自危。心神不定。士气大坏”。这句话虽然找不出什么反驳的漏洞,但可以说完全是诬告,月英在查案中将近完成了95%的进度,对于审案来说是功不可没的。只是最后自己推断陷入了自己的思维定势误区而已。

     关于蜡烛的问题月英可能一直没想明白,因为导演还没公布答案,我只是说一下我个人的推测,古代的军帐大概就像一个蒙古包,通常只有一个正门。一般两个士兵在正门执勤放哨。但是由于军帐大多不是土石建筑,所以就从军帐的后面割破军帐入内的可能性,而孟良将军伤风,军帐内是没有风的,所以蜡泪不可能歪斜,士兵报告蜡泪偏向军帐门口的方向,那么很可能就是军帐背后有人破帐而入,带来的寒风将蜡烛吹斜,跟什么融蜡铸人应该是没有什么关系的。

    如果说月英只是一时糊涂,那么诸葛先生就完美的诠释了什么叫“周瑜无谋,诸葛少智”(周瑜躺枪了,对不起)那么到这里,马谡的戏后感言结束,以下的篇幅,全部是用来吐槽诸葛先生的,于此无关的同志可以撤退了。。。

--------------------------------------------------------------------------------万恶的分割线-----------------------------------------------------------------------

     从上文可见,我一开始的目的就是拖蜀国的后腿,如果从这一点上来说诸葛先生要把马谡斩了似乎是无可厚非的,但是游戏总要有游戏的规则。比如马谡在自己军营里的时候,月英作为一个没有正式官职的幕后人员,是没有反抗能力的。如果马谡目的只是为了破坏而破坏,那么这时候叫自己亲兵把月英抓起来杀掉,月英是没有反抗能力的,如此诸葛亮丧妻,从而心头大乱。北伐失败。这样可以吗?当然不行!游戏总要有游戏的规则。不能因为你有这个能力,就不顾及逻辑和规则。

    马谡的性格一定是一个刚愎自用的人,并且不太适合打交道。从三国演义中就可以看出,街亭一战中,王平的苦苦劝说之下,才仅仅分出一千人马驻扎山下,可见马谡是一个极其独断专行的人。如果非要在自己军营里安插一个陌生女子,并指手画脚的查案,那么无论是在人设中就打定主意拖后腿的马谡还是马谡的真实性格,他的军营中绝对容不下这样一个女人的。于是马谡上表弹劾月英。

   接着,在大帐中诸葛先生完美的诠释"诸葛少智"这一形象。

   对于诸葛亮来说,一生最看重的就是军法严明,否则也不会有演义中挥泪斩马谡的剧情了。至于诸葛亮为什么要斩马谡?自然是为了杀鸡给后看。以维护自己严厉执法不徇私情的形象,那么在游戏,诸葛先生是如何演绎的呢?

    当马谡身穿孝服,打着为部将报仇伸冤的旗号,当着满营众将的面,正式的递上自己的诉状之后,月英一拉面纱,说:“我是诸葛亮他媳妇!你敢告我”诸葛亮着一拍桌子:“大胆,你敢告我媳妇,我媳妇杀错人那是白杀,你告我媳妇那就是污蔑上官,推出去斩了!”

   先不说“污蔑上官”这里面有没有逻辑错误,诸葛先生你还能有点节操吗?就这智商还怎么能干掉托孤重臣李严啊?最起码要打着再行详加调查的旗号,先把事情压下来,事后再给马谡安排一个前线送死的活吧?有道是上行下效,你这里军法都视为无物,下面还要不要打仗了?

   好吧,当我检讨高估了诸葛先生的智商与节操时。下面的剧情发展,终于让我相信,诸葛先生的智商是没有下限的。

   当满营众将齐声求情后,诸葛先生犹豫了一下,道:“那就重打五十大板,发配南蛮吧。以后都不用回来了。”

    拜托,你媳妇干的什么事你不知道啊,还敢把马谡弄到南蛮去,你真是觉得后方太稳当了吗?
    如果正常情况下,马谡是不会再多说什么的,但作为一个游戏来说,无论是把马谡立刻斩首,还是流放南蛮永不回返,都意味着玩家游戏生命的终结。于是我在此提醒诸葛,甚至搬出了清君侧的大旗。既然你的智商领悟不到把马谡发配到南蛮的后果,那么我来告诉你,总可以了吧?
   
     此时诸葛亮的智商下限已经突破了天际,干脆来了一个不理不睬不闻不问。。。。。。水浒传看过没有?董超薛霸知道吗?这还是一生谨慎的诸葛么?至于什么架空幼主,草莽之志什么的。诸葛先生早就选择无视了。

    说到这里,我也懒得再吐槽诸葛先生处理问题有多么的不合理,智商的下限究竟在哪里之类的话题了。

    所以我们不再就游戏的剧情进行讨论,我只是想说说那些在游戏之外的,一些关于情商的话题。


  众所周知,这是一个大家集体参与的游戏,互相扮演各色人物进行的游戏。也许每个人扮演的角色不一样。但并不是说你扮演了皇帝,你就高人一等,我扮演了下人,就抬不起头。在游戏的层面上,人人都是相等的。也许在剧情中你扮演的人物能力用不符合剧情的方式赶走一个玩家,但问题是你有没有权利来行使这个能力?
      就我个人认为,在游戏中唯一拥有赶走玩家权利的,只有策划人兼组织人的导演。如果他认为你不适合参与自己的游戏,那么他是有这个权利的。其他任何人都没有,无论你扮演的是皇帝,魔王,或者诸葛亮。因为你的身份只是导演给予的,而不是凭借自身能力奋斗来的。

       好像谁跟我在qq里这样说过,北伐本来就是一个战争戏,死人戏。不死人还算北伐么。这个说法看似很有道理,其实细究之下却有很大的问题。举个简单的例子,就说大家都会玩的游戏三国杀。这也是一个战争纸牌游戏,也是要死人的。但如果在纸牌进行中,无论你用什么方式杀死了玩家,这都是合理正常的。但是如果在游戏之初,你说我扮演的是曹操,你扮演的是郭嘉。我一开始就认定了你是反贼,所以不需要战斗,直接下道命令赐死郭嘉。把郭嘉直接赶出游戏.这样合理吗?
   
    话题有点远了,我们在回到情商这个问题上来。考核情商的第一标准,你究竟有没有做到尊重别人?

   作为导演来说,在游戏之初做了大量的前期工作,筹备剧情,四处的拉演员,想任务想剧情,既要照顾好每一个人,让每一个人尽可能的愉悦。又要布置任务搞气氛,调动每一个人的积极性,不要让剧集冷场。坦率的说我没做过导演,因为我知道那个活不轻松。你去宣传交流版块看看就知道,一共有多少部戏因为导演找不到演员或者因为大多演员中途酱油掉,而使整部戏夭折了? 你作为一个参与游戏的演员来说,在整体游戏剧情还没有开展之前,只是因为你扮演人物的特殊,就随随便便的就把一个尚算活跃的玩家赶出了游戏,你是否想过导演的感受吗?你做到尊重导演了吗?

   作为都是互相平等的玩家,当一个玩家做了很多前期准备,仔细研究了剧情和战法战术,正准备在游戏中大展身手的时候,你只是因为你扮演的人物比他的职务高,便将对方赶出了游戏,你觉得这合适吗? 在别人服从你的安排,尊重你扮演角色的时候,并听从你命令的时候。你真的做到了尊重别人吗?
   
   作为游戏人物,我最后选择服从并尊重你扮演的人物,悄然的离开游戏。在北伐战略进行得如火如荼的时候,一个当初准备大干一场的玩家,此时却只能坐在电脑旁,充当一个看客。因为人为的因素,错过了一场本来不该错过的精彩游戏。并絮絮叨叨的发泄了一大堆不瞒的吐槽。

   以上,我只是希望以后诸葛先生在别人尊重你的时候,你也适当的尊重一下别人,考虑一下周围人的感受吧,仅此而已。

   最后重复一下标题,但盼人心比自心,笑谑人间气不平。


【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2013-3-26 18:23 | 显示全部楼层
看过之后,甚为欣慰,不过好像没看懂,也许是真的少智。不过少就少吧。

只想说三点。首先这不是历史剧,马谡要求诸葛像诸葛的前提,是马谡要像马谡,己所不欲勿施于人,既然马谡可以巨,诸葛也可以效仿。

其次,戏外因素,为了蜀国内讧波及,处死马谡,或者流放马谡,都是必须的。再者,如果真的作为一个谋士,为了大局也是必须的,我想马谡算不得谋士吧。

最后,敢做就有敢死的觉悟,做任何事之前,都要考虑后果。另外,既然选了角色,就该知道自己的定位,越格去做自己角色不该做的事情,本来就要承担后果。癞蛤蟆整天想着吐舌头飞机就会掉下来是不现实的。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
 楼主| 发表于 2013-3-26 18:52 | 显示全部楼层
既然诸葛先生不想讨论尊重与否的话题,只谈剧情,那么好,我们只谈剧情。

就戏中剧情而言,诸葛没有天眼通,也没有他心通。他所见所闻的只有很简单的几件事。

第一件:派自己媳妇,王平,马谡去镇守军营

第二件:军营中死了两个人,一个是被人害死的,一个是被自己媳妇杀的。

第三件:马谡披麻戴孝,拿了状纸去告月英。而且状纸上言之凿凿。

在以上所知的三件事中,诸葛立刻判断出什么为了蜀国内讧波及, 不做出任何解释,就处死马谡,或者流放马谡,都是必须的。还说作为一个谋士,为了大局也是必须的。这是不令人信服的。

至于说什么敢作敢当,更是无稽之谈。如果马谡在大帐辱骂丞相,或者刺杀丞相,这可以看做角色做了不该做的事情。但马谡只是弹劾了一个蒙面的空降干部,而且是一个女人。马谡不像诸葛,他没有天神视角。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2013-3-26 19:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 北伐·诸葛亮 于 2013-3-26 19:17 编辑

角度不同,还是那句话,不是历史剧。重要的非是演绎,而是胜负。当然如果你一直当历史剧,说我巨侠,我可以接受。

就戏内而言,马谡角色的确有实力,若能用于讨伐魏国,乃蜀国大将,要想大展身手,何等简单。只可惜马谡才人无行,就戏外角度看,完全是蜀国的负能量,就胜负而言,除之无可厚非。

另外,这个戏本来双方的实力就差不多,随便斩断自己这边的角色,也都是无奈之举,只因为马谡太过出色,出色的会危害到蜀国的安危。如此负能量,留之何用。

如果不早作决断,相信蜀军未出汉中,就已经内斗消耗没了。顺带吐槽一句,这个马谡是六六年穿越到蜀汉的吧,大有红卫兵的赶脚。

口舌无益,不再回了。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2013-3-26 19:16 | 显示全部楼层
"真可惜这不是贴吧没有战阶可刷,那也来以事论事吧。"

"第一诸葛没天眼通你就有天眼通?你怎么知道月英是女人?只允许你开天眼了?"

第二你说孔柳杀了人?现代法律还有正当防卫呢,好你说古代,金山伤人在先你在一旁摇旗纳喊?

第三你那所谓状纸孔柳已经反驳了,你在戏里这么演还可以说角色性格戏外感言也这么说就秀下限了。

至于你有没有辱骂丞相大家有目共睹也不用多说,马谡读了多少次心开了多少天眼也无心多说。最后的最后,剧场人人平等,没有谁是高人一等的,在你喷诸葛演员不尊重你的前提下,你可有尊重过别的演员?如果你说你的角色你的人设就是这样目中无人想怎么喷就怎么喷的话,那诸葛Zu
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
 楼主| 发表于 2013-3-26 19:34 | 显示全部楼层
我懒得一一驳斥了  

    这样吧,月英,你指出任何一处,我开天眼的地方,注意,我说的是任何哦~~~~我删号给你道歉。

   然后你再指出任何一处,。。。。也就是说只要你指出任何一处,在诸葛给我定出“藐视上官”的罪名之前,我有过辱骂丞相或者藐视上官的行为。我也一样给你删号给你道歉。(顺便说一下,在游戏进行的时候,我就注意过这个问题,如果我没记错的话,在丞相给我流放南蛮之前,我叫的都丞相,而不是奸相)

   那么我既然都如此下定决心的表态了,月英你又这么言之凿凿。我也反问一句,如果你找不到呢?白字黑字的,平白污蔑也不太好吧。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
 楼主| 发表于 2013-3-26 19:58 | 显示全部楼层
顺便说一下,我为什么说我一直都懒得说呢~~~~因为你那漏洞百出所谓的反驳真的有必要一一摊开说吗?

  咱再说说第二条。

   亏得还好意思说什么古代,现代的,你就是后现代,你这边把人都弄死了,自己一点伤都没有。回头原告喊着杀人抵命,法官最后因为被告是自己媳妇,就把被告放了,把原告杀了。这就是公平了?
   (别说什么正当防卫了,你就是杀了一个罪大恶极的人,顶多法官判你无罪就完了呗,怎么还非得把原告也一起枪毙了,杀了灭口?)

   你就说你这种所谓的驳斥,我有必要一一的回复你么?
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2013-3-26 20:20 | 显示全部楼层
作为一个看客,客观评论一下这次的事件,不敢奢望能消弭怨气,但是希望内里的各位看清事态发展。
1 马谡和月英在营中争执各有道理,尚属于正常剧情范围。但是此处的判定,导演明显偏向了月英一边,或许是导演觉得月英查案辛苦,或许是希望尽快结束这个剧情避免拖沓,或许是别的原因。个人觉得这是马谡怨气的第一来源。
2 马谡带孝状告月英,从剧情上来说似乎无过分之处,但是对于戏外进行决断的诸葛和进行判定的导演来说,都是一个不小的麻烦。从游戏的角度来说,马谡此举对蜀国弊大于利。从玩家的角度来说,马谡状告无错,但选择的方式过于激烈,没有给别人和自己留下台阶。
3 诸葛亮进行决断,很明显这里诸葛亮进行决断的时候完全忽略了历史和剧情,仅仅是从游戏的利益方面考虑,斩掉马谡,保月英。
个人看法:如果说诸葛亮此举没有尊重马谡的演员,马谡状告月英的十大罪状也忽略了月英演员的感受,此前月英的行为虽然有些莽撞,但还没到要赶尽杀绝的地步,马谡的状纸呈一世口舌之快,文采风流,辞藻华丽,但忽视了此事可能造成的后果。至于诸葛亮的决断,过于急功近利,缺乏耐心。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
 楼主| 发表于 2013-3-26 21:35 | 显示全部楼层
楼上的回答还是很中肯的,我很认同。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2013-3-27 08:05 | 显示全部楼层
对不起,如果我不酱油,那就将会是我和马谡的戏而不会连累到月英了!我悔过!
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2013-3-27 10:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 A分镜一 于 2013-3-27 10:42 编辑

昨天网络,一直刷不开,导演借号回复一下。

关于军营的判定,虽然不是我判定和制作的,但本来设定是很简单的,只要出了证据,就可以按自己的推论推测是凶手,而南蛮兵的态度是希望总有一个真凶,而不是鬼神作怪,所以南蛮兵会附和玩家。所以玩家只要指定了一个嫌疑人,说得貌似在理,就可以将那个人推出去砍了,指认对错并无关键,只不过指错了会有负面判定而已,这里并没有偏帮谁的态度。

时常在想,如果当时马谡和月英争论的时候。月英能掀开面纱,跟马谡讨个近乎,例如上年过年的时候你还在师母家吃师母包的饺子,事情会不会就从此不同呢,当然这个没有如果。

在开始戏之前,就已经跟诸葛亮商量过,赋予了诸葛亮有戏内生杀大权,不过当时的想法仅用于打仗失败,处理罪将而用。没想到那么快就使用上,在没水落石出之前,只是言论不当,这样的处理显得有点过急,稍欠一点人情。但军心来说,从游戏博弈来说并无过错。从戏内外来说,换到企业,就算一个平庸的员工被劝退,也总要提醒三次。何况是马谡跟了诸葛那么多年,这样拥有大才的人。马谡宣泄情绪可以理解。

  本来开这部戏的初衷就是为了快乐,若偏离了原点,只能说明剧情设计考虑不太周全,生活本来就累了,希望大家发泄完喝口茶,也消消气。


【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2013-3-27 10:23 | 显示全部楼层
竟然演變如此
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2013-3-27 10:29 | 显示全部楼层
(瑞奇的评语)
月英的断案的确令人觉得汗颜,导演的提示给得太明显了,但是月英貌似把目光完全专注于堆积的蜡泪那个提示
马谡也实在冲动了一些,毕竟是人家老婆,柔和点的手段会比较好
个人认为马谡之所以如此愤怒的原因是诸葛亮的角色不是玩家,是NPC,所以....嗯...不说什么了,免得说错话惹仇恨。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2013-3-27 11:33 | 显示全部楼层
作为蜀国的职业劝架者,我没有尽到自己的责任导致后面的问题,我诚心的忏悔,如果我当时多说两句或许就没这情况出现了。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2013-4-5 09:48 | 显示全部楼层
作为楼主的脑残粉摇旗呐喊:这个标题太有感觉了!
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2013-4-10 09:53 | 显示全部楼层
太长不看。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。

本版积分规则

小黑屋|手机版|铁血丹心

GMT+8, 2024-12-4 02:07

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表