建议如台湾版这样属性9999上限的MOD增加“境界”的设定？

fshx

玩过台湾版/再战江湖后有感

这两个版本由于有无限练功设定，加上敌人设定过分保守（项羽才900攻），只要随便练上那么半小时，出来就无敌了，所有高手（包括项羽）完全不是主角对手，队友完全是摆设。
可不可以考虑加上“境界”这样的设定？比方很多武侠小说中的“达到先天境界，内力自行流转，无穷无尽”，设定为每回合MP自动回合1000点（无论攻击与否）



也可以考虑像《风姿物语》那样设定天位等级，比方说主角攻/防/轻只要有一项达到1000+，就获得小天位等级（像原版的武林帖那样放主角桌面，或者开局本身带有6个，不达要求不能装备），2000+则获得强天位，3000+齐天位，4000+太天位，5000+终极（这里的数字是无装备下的攻防）

小天位对人界高手可以做到完全无损（换言之即使是999攻击力的敌人也打不动小天位的主角），而要做到这点，可以设定一样名叫“小天位”的装备，装备上后主角“攻防轻”都+1000（999攻击力打1000防御力不破防吧，而且主角虽然主练攻击，但本身防御力肯定大于300，敌人就更破不了防）如果不怕麻烦也可以根据主角不同能力突破给予不同奖励（比方防御力达到1000的，那给的“小天位”就是800+攻击力，1000+防御力；通过攻击力达到小天位的，就1000+攻击力，800+防御力；如此类推尽量做得平衡点和真实点）

而又由于设定得强，所以敌人也要相应加强，实现起来也很简单，只要把那些“天位称号”给敌人装上并且把他们的属性改为和天位称号相当，五岳剑派掌门（本身1000+小天位称号1000＝2000），五绝装强天位（本身2000+强天位称号2000攻防＝4000），独孤求败装齐天位（本身3000+齐天位称号3000攻防＝6000），无名老僧装太天位（本身4000+太天位称号4000攻防＝8000），还可以给某些作者自定义的高手（台湾版就是项羽啦）装上终极（+5000攻防）等等。

另外，还有些天位武学“天魔功”、“天武圣功”、“不动真剑”、“皇极惊世典”等，设定起来也很容易，只要让它升级属性增加足够多就OK（每级+100攻防，满级10级时刚好破1000直接上天位就成，当然，这些高级武功升级经验值要够多，资质低的人无法练，资质高的练成也差不多升到60级。这就比较平衡了），可以的话，把天魔功设定为有吸蚀作用（作用就是打中人时把伤害HP按某个百分比转化成自己的HP）

这样的设定下，很明显的就是每一个天位实际相差至少1000+的攻防（本身攻防+称号装备的攻防，小天位最高是1999+1000＝2999，强天位最低是2000+2000＝4000），理论上来说可以做到每一级都有巨大差别而且低级攻击高级毫发无损，玩家的练级也不像原来那样毫无目标。

P.S:再战江湖800的属性对比起原设定来说简直就是逆天，台湾版的9999上限对比起最高900的项羽同样是逆天，他们都利用了无限升级，但却没有利用到境界设定，以致让人有一种一拳打在棉花上，有力使不出的感觉，不能不说是一种遗憾

[发帖际遇]: fshx发现石破天准备用银票擦屁股，赶紧送上两卷草纸，换回一张银票，兑换银两21。

[ 本帖最后由 fshx 于 2008-9-15 13:04 编辑 ]

KA

很不错啊LZ。。
再战江湖800的属性对比起原设定来说简直就是逆天---其实这是南宫老师的小失误
336的z是没有设定攻防上限的，才导致了台湾后期无敌手的现象

[发帖际遇]: 黄顺坤帮张无忌翻译小昭写的情书，得到辛苦费银两17.

btcookie

台湾版制作的时候属性上限只能取消而不能自己设定，恐怕是造成这个现象的原因之一。

[发帖际遇]: btcookie挺身而出，阻止萧峰打“段正淳”，阻止失败，阿朱遇难，花银两8帮助萧峰安葬阿朱.

fshx

原帖由 黄顺坤 于 2008-9-15 12:11 发表
很不错啊LZ。。
再战江湖800的属性对比起原设定来说简直就是逆天---其实这是南宫老师的小失误
336的z是没有设定攻防上限的，才导致了台湾后期无敌手的现象

[发帖际遇]: 黄顺坤帮张无忌翻译小昭写的情书，得到辛苦 ...

自创武功也变得毫无意义，唯一一场让我不胜的战斗就是“梦魇”那场，其它战斗基本上九剑就可以通杀了
这个问题也延续到加强版，加强版你只要有800+400＝1200攻，同样可以用九剑 杀尽仇寇、败尽英雄
其实800哪怕9999都没关系，关键还是其它人的水平也要提高，没有1200至少也要有个1000那才叫平衡点。
另外就是九阳神功和易筋经实在太容易练满了，看看属性无限的台湾版最强的九阴真经也不过是5点，你属性才800但一个九阳神功就50点，还无限练……

[ 本帖最后由 fshx 于 2008-9-15 13:14 编辑 ]

chongeryan

游戏的平衡性方面,我觉得还是原版做得比较好(除去野球拳到10级和带王MM打这两个因素).在修改版里,唯一让我觉得相对平衡的是苍龙逐日版.确实象楼主所说,再战和台湾版的武功无限升级破坏了游戏的乐趣.角色的成长对于这种模式的游戏来说太重要了,否则真的只剩下剧情和一些新技术.

[发帖际遇]: chongeryan帮张无忌翻译小昭写的情书，得到辛苦费银两19.

游戏的平衡并不是数值越大越好,我觉得要做好这一点,首先要取消或弱化无限升级武功这一项内容,在敌我双方的攻防数值上要做合理的测算.
其次在一些象轻功这样的数值上,应该有个最大值的限定.上面提到的两个版,这种数值几乎没有上限的,主角可以满屏飞,那还有什么意思?平衡掌握不好,练到半截就已经无敌于天下了,岂不是有点英雄落寞的感觉,还需要继续下去吗?
在再破菠萝里,也是同样的问题.升级太快了.尤其是象粉蝶舞这种逆天技,满屏攻击一下就够了,还需要玩吗?战斗开始-一招-战斗结束,反反复复就是这一招,还需要战斗吗?很快就能让你感到审美疲劳.就算不练粉蝶舞,菠萝里的经验提升也还是太快.一场战斗打下来,一个人独得经验的话,可拿到数K的经验值,从1级升到5级,一场战斗就够了.
在菠萝里,用到英杰传的元素还是比较多的.但是英杰传耐玩的主要因素之一,正是在于做到了数值的平衡.倘若也是这种一场战斗轻轻松松搞定的话,我相信这种短暂的快感不会让你领略到游戏的魅力.
战棋类游戏,真的就象下棋一样.如果下棋的双方实力太悬殊的话,这棋就没有去下的必要了.

[ 本帖最后由 chongeryan 于 2008-9-16 05:30 编辑 ]

fshx

原帖由 chongeryan 于 2008-9-16 05:19 发表
游戏的平衡性方面,我觉得还是原版做得比较好(除去野球拳到10级和带王MM打这两个因素).在修改版里,唯一让我觉得相对平衡的是苍龙逐日版.确实象楼主所说,再战和台湾版的武功无限升级破坏了游戏的乐趣.角色的成长对于这 ...

个人觉得，数值无限并不是坏事，关键要其它人物也要够高。两种平衡，一种是自己无限升级敌人也无限增强（龙珠式）；一种是自己不能超过某个程度（苍龙逐日式），后者已经用过了，而且同样有新问题（不少高级武功都要打过高手才能拿到，而能打赢那些高手的话，你还需要高级武功吗？你要也不过是追求一招秒杀罢了。而我个人则更倾向于“境界差距不可弥补”这条，否则，丁春秋是否凭毒就能打败虚竹？这个就是放到原著中也是不可能的，虚竹的内力高强可以54丁春秋的毒）

原文“【虚竹的武功内力均在丁春秋之上，本来早可取胜，只是一来临敌经验实在太浅，本身功力发挥不到六七成；二来他心存慈悲，许多取人性命的厉害杀手，往往只施一半便即收回；三来丁春秋周身剧毒，虚竹颇存顾忌，不敢轻易沾到他身子，却不知自己身具深厚内力，丁春秋这些剧毒早就害他不得，是以剧斗良久，还是相持不下。】 ”

主角练到一定程度后，打小兵无敌，打高手落败（只要对方有一个高手），这样的设定感觉就很好。无限升级的乐趣在于“大巧不工，一力降十会”只要设定得好，无论你升到哪个境界都会有相应能把你打倒的高手出现。而苍龙逐日加强版 里面技巧占了绝对优势，力量在90％的战斗中得不到体现。

P.S：原版是否平衡也难说，我试过单单练一个九阳就通关。

[发帖际遇]: fshx冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：被陈近南发现，赔偿名誉损失费银两50.

[ 本帖最后由 fshx 于 2008-9-16 11:13 编辑 ]

chongeryan

原帖由 fshx 于 2008-9-16 10:59
个人觉得，数值无限并不是坏事，关键要其它人物也要够高。两种平衡，一种是自己无限升级敌人也无限增强（龙珠式）；一种是自己不能超过某个程度（苍龙逐日式），后者已经用过了，而且同样有新问题（不少高级武功 ...
主角练到一定程度后，打小兵无敌，打高手落败（只要对方有一个高手），这样的设定感觉就很好。无限升级的乐趣在于“大巧不工，一力降十会”只要设定得好，无论你升到哪个境界都会有相应能把你打倒的高手出现。而苍龙逐日加强版 里面技巧占了绝对优势，力量在90％的战斗中得不到体现。

别走极端，控制好分寸，不要太逆天就行。因为顶级BOSS的存在，而逼得主角不得不去狂升级，这会使得游戏失去乐趣。
PPT版的天魔功和再破菠萝中的粉蝶舞都是极端逆天的技术，爽是爽翻天了，可惜不能持久。
战棋类中游戏平衡做得最好的当属三国志英杰传系列。试想一下，如果英杰传中也设计出这种逆天技，一场几十回合的战斗，你两个回合就搞定了，还有什么意义呢？
游戏设计就应该这样，太容易或太难都会使人失去玩的兴致，如何把握好这个度，确实是一门艺术。

fshx

原帖由 chongeryan 于 2008-9-16 21:58 发表

别走极端，控制好分寸，不要太逆天就行。因为顶级BOSS的存在，而逼得主角不得不去狂升级，这会使得游戏失去乐趣。
PPT版的天魔功和再破菠萝中的粉蝶舞都是极端逆天的技术，爽是爽翻天了，可惜不能持久。
战棋类中 ...

那就建议把武功也一并加强，或者把天魔功之类的属性加强，也可以做成加强版补丁。
普通的MOD就999上限无境界划分，加强版就9999有境界划分。

其实我的帖主要就是针对9999上限的加强版而言的。