2010年，国产单机游戏消亡纪念日

林风

主要是盗版太多了，开发商悲剧

[发帖际遇]: 林风协助镇远镖局运送宝物，安全到达目的地后，获得银两9酬劳。

hcch1988

关键看人, 国外有免费下载的网站, 这不错. 但是国外的人都不去免费下载 , 我自己生活在国外, 对这个感触还是比较深的. 给你举个例子吧, 你知道NDS的烧录卡吧, 里面可以下载游戏, 让所有的NDS游戏都可以免费玩. 有一次我和我一个老外朋友推荐这个烧录卡的时候, 他说他肯定不会用的, 他说这样的行为是违法的, 他不会去做违法的事情. 诚然, 外国有免费下载的网站, 也有去免费下载的人. 但是绝大多数老外认为免费下载是违法行为, 如果他们下载了, 会有负罪感, 他们会拒绝这样子做的. 但是由于中国人对于盗版早已习惯, 试问, 你在玩盗版游戏时, 有过那么一丝的负罪感吗? 我猜是没有的, 大部分中国玩家认为玩盗版是天经地义的. 如果以这样的心态, 无论什么销售方法, 都会被各种方式破解. 不管是光盘加密, 网上销售, 暴雪的战网模式, 都会有相应的破解方法或者是替代品出来. 比如说VS平台, 在上面玩DOTA的人, 有几个的魔兽争霸3客户端是正版? 而我在国外平台上玩的DOTA, 基本上他们用的都是正版, 即使那个平台不像暴雪战网, 盗版也可以使用(这里是我个人问的, 也许他们没回答我真话). 免费的东西的确人人都爱, 但是也一定是有国籍限制的. 正因为中国人对知识产权法的淡薄以及中国政府对盗版的监管与打击力度过低, 才导致盗版的猖獗. 如果每个玩家在玩了盗版之后, 都会有如杀人放火之后的负罪感, 还会被周围的朋友嘲笑和鄙视, 而且很有可能会被抓住罚款, 那么玩盗版这样的行为还会像现在这般肆无忌惮吗? 我想是不会的, 现在中国, 不仅游戏, 电影, 电视剧, 音乐, 有哪个不是可以免费下载的? 盗版的猖獗, 让正版的利益大大损失. 中国这么大的市场, 有超过80%的人都用盗版(数字为个人臆断, 无实际统计结果), 在这种情况下, 都会有少许公司盈利(参见仙4, 不过很多人因为对仙剑系列的热爱会购买正版收藏, 对于一个普通游戏可能买正版的人就没这么多了). 那么如果全民皆正版呢? 在如此巨大利益的诱惑下, 我想游戏公司不会放弃, 只会越来越努力的制作精良的游戏, 以换取最大的利润.

[发帖际遇]: hcch1988帮助胡桂南偷到雪蛤蟆，胡桂南酬谢银两24。

kofxyz

如果个案具有说服力的话，那么我这几个例子一样能作为证据：

我上本科时候，经常利用假期和休息日接些外国年轻人自助游北京的活儿，一是锻炼自己英语口语，二是挣点钱零花。在我带过的这几十次中，十之八九的“高觉悟的外国友人”会买中关村里的盗版盘。第一次还是老美主动提出要去看看的，当时我很犹豫，认为美国人觉悟很高，哼哼唧唧的特不好意思的告诉他那些都是illegal copy的，他说没关系。后来看到他淘碟时嗑了药一样的兴奋劲，我才相信了鬼子本质里和我们“天朝上国”人是一样的。

北京的秀水街，地球人都知道是个卖假货的集散地。无论中国名牌外国名牌，您老既然委身到我们秀水来了，一样给您个贴牌的待遇。可偏偏“高素质的外国友人”，成群结队拉帮结派的来惠顾咱们这个假货集贸市场，大买特买一翻之后回国还给新朋好友做免费宣传。别的不说，仅奥运期间，奥委会主席罗格、小布什父女就曾现身秀水市场。他们这种名人也不是第一次来中国了，理应知道中国起码北京的消费水平，那么这种明知且购买价格远远低于同侪产品的行为，是否可以推定为主观上的购买假货的故意呢？

当然这些例子，并不能证明外国人“都”或者“就是”怎么怎么样，但起码能说明天下的乌鸦并非黑白的那么分明吧？

因此，我并没有否认盗版不是影响中国单机游戏业发展的原因，而只是认为它不是影响其发展的唯一原因。就算按您说的中国80%人买盗版，外国人80%不买盗版（二八原则嘛，这样假设不至于太荒谬），那中国剩下的买正版的20%的人（2.6亿），还是要比美国80%买正版的人数要多，市场要大啊。具体说来，就算中国未来10年内购买盗版游戏的人数比例不变，如果中国的游戏开发厂商重视非盗版之外的、能影响游戏销售的其他要素（例如我帖子里举例的市场营销策略等），那么他们的利润起码应比现在要好的多。可是既然利润会好，为什么还要退出？

To sum up,我认为，中国的游戏厂商在面对如此巨大的一个市场的时，在没有认真调研市场和消费者之前，宣称盗版是影响单机生存的绝对原因，是不逻辑的。更像是一个舍弃低利润行业投身高利润行业（比如网游）的借口。

毁灭单机游戏的，也许是盗版，也许是网游，也许是单机游戏自己（没有相对竞争力），更或是这个时代吧（互联网时代）。

[发帖际遇]: kofxyz游览桃花岛，没想到遇上东邪西毒北丐三人开摇滚音乐会，被玉笛铁筝啸声三种内功波及，吐血5000ml，花了银两24两才治好。

神崎丽美

仙4其实就做得非常的不错 美工方面 游戏性方面都史无前例的提高
仙4有点挺吸引我的，那就是打怪会掉素材 造兵器盔甲 如果能把素材调多点 怨念点 我想游戏时间会大大的提高 分支任务再多点就好了 就不止30个小时通关了
啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 仙剑让我看到了国产的希望 可惜现在上软解散了 悲

[发帖际遇]: 神崎丽美跟韦小宝赌钱，被韦小宝出千骗去银两6两。

邱钢

还有八天，即将元旦

我希望在2010年的时光里。能玩到仙剑5

实在受不了了，一提到老仙剑，又哭了。。。。额

hcch1988

北京的情况我不太了解, 不过我们这里(一个加拿大的小城市)是没人做, 没人卖, 没人买盗版的(加粗是说一个巴掌拍不响, 肆无忌惮的生产和销售盗版也是盗版猖獗的主要原因). 你说的观点我基本都认同, 唯一要指出的是, 20%的购买人数, 是不能算总人口的, 而要算实际的玩家. 这样算下来就远远小于2.8亿了. 根据统计(百度大神 -_-!!), 09年网游的玩家人数是1.2亿, 如果这些玩家全部都转换为单机游戏的玩家, 那么购买正版的人数只有2400万了, 更何况单机游戏的玩家数要远远小于网游的玩家数. 而且20%的销量, 真的是超级巨大的比例了, 反正就以仙4来说, 我认识玩过仙4的人不下30个, 但买正版的只有1个(个人观点, 找不到实际数据, 见谅).

[发帖际遇]: hcch1988找到一柄破剑，经专家鉴定为独孤求败早年使用的不知名利剑，价值银两3。

kofxyz

没错，中国算实际玩家数，美国也算啊，这样才有可比性嘛。可我不知道中美总人口当中多少人玩游戏的数据，干脆就算总人口了。我相信如果找出09年美国多少人玩网游然后乘80%算买正版人数，肯定还是比2400W要少的。老美还是喜欢更social的娱乐方式嘛。

[发帖际遇]: kofxyz为救乔峰，聚贤庄大战群侠后身负重伤，花费银两28治伤。

[ 本帖最后由 kofxyz 于 2009-12-23 13:17 编辑 ]

hcch1988

呃...具体资料我也没查到, 不过查到2个游戏的具体数据. COD6, 算是最近很成功的一款游戏, 其第一周的销量突破800W. 仙剑4, 也是近年来最成功的国产游戏, 第一周的销量为20W. 更不用说仙剑4卖69RMB, COD6卖60美刀...

[发帖际遇]: hcch1988当选为年度“赏善罚恶”大使，路过襄阳城，赏给郭靖银两9。

kofxyz

......我没理解你的piont...

我在28楼32楼的意思是讨论中国单机游戏市场萎缩的原因，但在现在中国的游戏市场比其他国家的差这一点上并没有分歧吧？这种由上述原因导致的结果是不争的事实嘛。800W：20W怎么看怎么不像weaken我的argument.....这种销售额差异可能正是由市场营销等的差异导致的啊。

至于美刀和RMB，只考虑汇率因此并不能说明任何问题。毕竟美国游戏公司的成本不会用人民币来结算吧？两国工资水平，税收政策，产品成本等等要素区别的太大了，根本无法比较嘛。

1988同学用数据说话的方式很赞同，比大多数国人只重结论强多了，不愧是在国外生活学习的。

[发帖际遇]: kofxyz用胡萝卜、白萝卜、玉米粒、葱花等材料仿制侠客岛“腊八粥”，获利银两16。

[ 本帖最后由 kofxyz 于 2009-12-23 14:44 编辑 ]

夏落凰泉

开发单机游戏的国产厂商基本都转行做网游了，没办法国内盗版太猖獗，出一个游戏用不了多久就给破解了，人家还赚什么，还是做吃人不吐骨头只会赚不会陪，见好就能收的网游吧。
从来不买正版的路过……并且表示毫无羞愧之心………

[发帖际遇]: 夏落凰泉偷听到尹志平酒后吐露真言，威胁要将他的丑事公开，得到封口费银两18。

hcch1988

呃...我没有想反驳你的观点. 我只是想证明我的观点罢了. 我想用这个例子证明在中国买正版的人实在太少了. 抛去其他外界因素, 800万份和20万份的差距实在太大了. 我相信玩过仙4的人绝对要比20W多的多, 达到几百万是不成问题的. 而这其中的利益差距, 自然很明显. 如果2000年的时候, 中国市场上盗版光碟几乎不存在, 凡是玩游戏的人都去买正版, 那么正版的销量要比实际销量翻5-10倍, 甚至更多. 那么游戏公司的收入也会变得非常高. 高收入会更加刺激这个产业蓬勃发展, 那么如今的萧条情景很有可能就不会出现了.

(现在开始反驳你)你说的其他因素, 在我个人眼里, 他们只是一些次要因素罢了. 再一个毫无利润可言的市场里, 在一个免费要远远比收费理直气壮的产业里. 一切营销策略都改变不了市场的本质. 不知道你是否是搞营销或者学商业的. 不过就我目前所学的知识来看. 市场营销的四种基本策略: 产品策略, 分布策略, 促销策略, 价格策略, 正版都完全败给盗版. 单机游戏为了避免盗版已经出了很多方法了, cdkey, 光盘加密, 网上认证与销售. 这些东西无一例外的都统统被破解掉了, 在这个前提下, 我实在无法想出任何一种市场营销策略能让一个收费的产品战胜一个一模一样, 随时可以下载使用, 并且没有任何使用限制(比如必须放入光盘才能运行)的免费产品.

P.S. 小夏你在游民刷版小心被腹黑孤风妹扣分

[发帖际遇]: hcch1988大量收购血竭、田七、没药、熊胆，想转卖给赵王府，提前被郭靖黄蓉劫走，亏损银两10两。

[ 本帖最后由 hcch1988 于 2009-12-23 15:44 编辑 ]

kofxyz

归根结底，1988童鞋还是认为盗版是单机游戏消亡的主要原因了。其他非盗版而导致单机市场消亡的都是次要因素。

1995-2003年之间，网游并不盛行，基本上所有游戏厂商都是以单机游戏作为利润点。难道那个时候就没有盗版了么？那个时候同样面临盗版竞争且能生存下来存活近10年之久的广大国产游戏商，为何现在又大喊面临盗版的竞争我们活不下来？

“不发展”不等于“灭亡”
我的观点一直是盗版最多影响了中国单机游戏界的发展，但盗版绝不是导致它消亡的主要原因。国内国外盗版问题都有。好就算国外人素质高，自觉抵制盗版，但毕竟中国玩家多，市场大。因此究竟是不是盗版造成中外业界利润差异，进而导致其灭亡，在没有详细的数据之前，是不容易得出结论的。这更像是在单机游戏界失败了的厂商们的一个推辞：看啊，你们没游戏玩了，是你们自己的问题，和我们无关的！盗版对于游戏厂商而言，只使其利润减少或者减少其潜在客户，使其发展缓慢最多停滞（95-03年国内游戏厂商同样面临盗版但还是有所发展就是明证）。虽然赚的少些，但还是能赚的。而这种利润减少，完全可以用加大市场化，商业化等方式弥补一些，这点恰恰就是中国企业明显不如外国企业的方面。

但起码有一点非盗版的因素，导致了单机游戏的消亡，那就是网游。网游兴起的年代，广大厂商们早已嗅到了其中蕴含的巨大利润。这种利润之大，已经远远超过了就算没有盗版影响的单机市场所带来的收益。之后的事情就很自然了。

[发帖际遇]: kofxyz在丐帮树林捡到一只叫花鸡，自己吃掉，结果食物中毒，花掉医药费银两29。

zipang

盗版多的不只是单机游戏，商品卖不出怎能怪罪市场？
从九几年的仙剑、fifa到今，我买过的正版盘寥寥，记起来的也就零点行动和帝国二是玩的正版，。或许只有真正非常喜欢这些游戏才愿意坚持购买正版。不过现在有哪些游戏值得呢？单从我个人来看，国产RPG里面做得比较好的有 仙剑系列，剑侠系列，轩辕剑系列，刀剑、秦殇、赵云传、金庸系列等，这些游戏或许值5—20的盗版钱，但要花更多的正版钱，恐怕还是很难。它们都有特点，但缺点也很明显，更何况我说的这些似乎都是2000左右及以前的作品。倒是体育竞技类、养成类、战略类、冒险射击游戏率有精品出现，但我似乎没发现哪款标明：Made in China。
说到体育类的游戏，PC版的FIFA和NBA系列的主销售对象不是中国，但前一款年年被骂，最近几年几乎难见技术改进，PC版的NBA系列更是芳踪难觅，对于单机游戏而言，或许家用机的市场更为广阔。

[发帖际遇]: 金花婆婆和灭绝师太对战时，被倚天剑削飞的一大块珊瑚金杖，正好砸晕了观战的zipang，卖碎金块换得银两9两的膏药钱去治伤。

hcch1988

呃...我想你误会我的意思了. 我说的就是1995-2003那会儿盗版猖獗才导致现如今的萎靡不振. 那时混乱不堪的市场, 导致无数公司成立了又倒闭. 很多公司只能仅仅维持收支平衡罢了. 在这种状况下, 游戏公司为了维持自己的运营, 只能做一些小的投资, 那么成品的质量自然也就不会高. 没有高质量的成品, 再优秀的销售手段, 也无法达到很高的销量. 一个产业10多年来没有丝毫进步, 甚至还在倒退. 那么在这么残酷的市场经济下, 它也就没什么机会存活了. 国产单机苟延残喘了这么多年, 已经处在消亡的状态了, 目前唯一能撑场面的就几家台湾厂商了, 而且他们的收入来源主要来自于台湾市场. 至于网游的问题, 你怎么知道如果没有盗版存在, 单机的利润就不如网游了呢? 到目前为止, 世界上最赚钱的游戏并非网游, 而是单机.

至于38楼的朋友, 尽管电影, 电视, 音乐等都有盗版, 但是卖碟并不是他们收入的主要来源. 唯独游戏只能靠卖碟来赚钱. 你说的那么多国产游戏, 如果80%的玩家肯真正花钱买其中的1-2款作品, 中国这么多人, 那么就会有大量的资金注入这个产业, 说不定就会少几家公司倒闭呢^_^ (P.S. 帝国二中国市场上没有正版, 除非你是在国外买的) 而且你说的那些游戏, 我不知道你是否都静下心来认真体验过, 他们绝对不只值5-20元盗版钱. 仙剑些列, 剑侠系列, 轩辕剑系列感动了多少玩家? 如果这么多玩家的感动都无法证明其价值, 还是略有偏颇的吧. 而其他几款游戏, 也都是十分出色的游戏, 它们绝对配的上一个正版的价格.

好了, 在这个帖子里面我已经说的够多了. 毕竟这不是辩论, 我无意改变他人的观点. 我已经把自己的看法阐述并且证明清楚了. 那么我就从这个帖子撤啦~

[发帖际遇]: hcch1988护送杨不悔遇见杨逍，杨逍得知纪晓芙死亡过于激动抓断hcch1988臂骨，hcch1988疗伤用去银两15两。

[ 本帖最后由 hcch1988 于 2009-12-23 20:41 编辑 ]

kofxyz

这位同学真是自说自话.....如果95-03年单机厂商不能赚钱，他们还会投钱长达10年之久啊，最求利益最大化的商人们钱真是天上掉的啊？既然那时候能赚钱为什么现在就不赚钱了，可见有非盗版的因素在起作用。

另外，就算世界上最赚钱是单机，可我们在说中国的情况，您的论据什么也证明不了啊。

[发帖际遇]: kofxyz协助镇远镖局运送宝物，安全到达目的地后，获得银两10酬劳。

邱钢

单机游戏
而如今制作单机游戏，已经不是钱的事了
而是在捍卫单机游戏的命运。

仙剑5，是所有单机游戏爱好者最期望的
等待着
再此等待着

再此等待着像仙剑一  一样的游戏
怀念天之痕