我理想中的金庸群侠传

ljyinvader

我是游戏迷，也是金庸迷。金庸的十四本小说我大多看了不下一遍，游戏也玩过不少，也包括很多金庸的mod.由于盗版问题，国产单机武侠游戏基本已经绝迹，现在能玩到的只有网友们制作的mod了。但是金庸群侠传是十几年前的游戏，跟现在的新游戏已经完全没办法比了，做mod更是很大程度上局限于原版金庸群侠传，因此各种mod还是有很多不尽如人意的地方。我在这里就YY一下我理想中的金庸群侠传吧。（当然，大多我YY的内容在mod里是不可能做出来的，只有期待将来能够有人开发新的系统了。今后如果我有时间的话，我也会尝试开发的）
       首先是游戏自由度的问题。说金庸群侠传自由度高，实际上也就是跟仙剑一类完全没有自由度的游戏相比了，自由在于可以随便练什么武功，随便先打哪个剧情（当然要打得过），但是最终感觉就是机械的完成任务似的过一遍剧情就完了。来玩金庸群侠传的玩家应该大多不是想看看什么感人至深的情节（因为那些情节都背得滚瓜烂熟了），而是想体验一下那种从菜鸟慢慢成长为一代大侠的兴奋感，所以我觉得采用类似太阁立志传的模式来设计游戏比较好。游戏中有很多门派，门派之间友好度不同，有的处于交战状态，有的是同盟。主角同游戏中每个人都有友好度的关系，有时出门会碰到某些人出来做任务（随机事件），可以选择是否帮助他们之类的，有时与某人交恶他们会拒绝帮助甚至来打你。随着时间的流逝，会相应的触发很多情节，比如某一年六大派会去光明顶围攻，主角若认识其中的参与者，会有人来通知你是否参加，你可以选择帮助哪一边，你的选择会影响到所有剧情参与者的友好度，以至于影响其后的很多事件。主角即使不参加某些剧情，或者不知情，该剧情也会触发（但不会通知主角），比如某年令狐冲突然变得特别强，或者虚竹突然变强之类。
       游戏中也可以拥有队友，某些人只要友好度达到一定标准就可以加入，而某些人不仅友好度要到，还要完成一些特定的事件才能够加入，理论上游戏中所有人物都可能成为队友。
       主角能做的选项一定要多，比如能够自创门派，能够率领门下弟子攻打某个门派，能够潜入某个门派偷取他们的武功秘籍或者宝物，能够与熟悉的人物切磋武功等等。这样就可以让玩家有充分自由发挥的空间，我可以完成各个主线任务，最终拯救武林（这比较像金庸群侠传），也可以成为一派掌门，灭掉其他所有门派统一武林（这比较像天下霸图），还可以隐居山林，天天习武不问世事（这个像什么呢。。无聊的人会这么玩把），总之玩家有充分选择怎样玩的自由，结局会给出一个评价。
       在这个自由度如此之大的游戏中，开局也可以是随机的，主角可能出身大户，从小习练五虎断门刀法，也可能是孤儿，被少林收养做一个小和尚，还可能是当今的太子，师从一票大内高手。设计非常多的随机开局，能够使可玩性增加不少。在门派中，也会经常被师傅分配一些任务，有随机的小任务，也有剧情的较大任务。做好任务会提升功勋值，提升职位，也会学到新的进阶武功，升了职还可以带几个小弟出去打架，最终会升到掌门。如果敌对门派有跟你熟识的人，有时也会来拉拢你，玩家可以选择是否叛教。
       关于武功，现在的一些mod我也不是很满意，之前有的人已经提出来过了，一个是武功太多，随便做一件什么小事别人就硬把秘笈往你手上塞，须知武功秘笈都是不轻易外传的，别人对你的武功了如指掌了，那你以后还怎么混啊？而且每次拿了一大堆秘笈，还要一个一个，循序渐进的往上练，练个独孤九剑之前要练上6-7种剑法，令狐冲学独孤之前应该不会那么多吧。。张无忌学九阳之前基本上啥也不会。。郭靖学降龙之前只会些垃圾武功加一点全真心法。我的想法是，其实只要1-2种武功就足以在江湖上立足了，武功非常难得到（不然拿一大堆武功时真的失去了兴奋感），大多武功可以直接练，少数武功需要一些条件（如六脉）。但是如果根基不好，会了很强的武功也发挥不出来，如果根基好，烂武功也还不错（比如萧峰用过太祖长拳）。其实是跟内力有关的，内力对招式的加成作用很大。内力还可以再设计细一些，在金庸小说中，真气是在全身经脉中游走的，通过周身穴道，周杰伦也知道要打通任督二脉（扯远了），六脉神剑中的手少阳三焦经是真气经过清冷渊、天井、四渎、三阳络、会宗、外关、阳池、中渚、液门，从关冲穴冲出的剑气，石破天领悟太玄神功的时候，真气也经过了巨骨、五里、曲池、迎香、商阳、渊腋、日月、京门、至阳、悬枢、中注等穴，穴道的通畅程度影响真气在体内的游走。因此可以设计开始穴道通畅值为1，到完全打通为1000，练某些武功需要某些穴道达到一定值才能练，练了以后又会增加哪些穴道的值，而且某些穴道的通畅值会影响武功的威力，在战斗过程中，主角使用一些武功的时候，相关穴道会慢慢变得通畅。
       关于战斗，第一，战棋类打起来没有酣畅淋漓的爽快感（好的战棋游戏都是以策略取胜的，这点金庸mod很难做到），我理想中的战斗场面是像三国无双或者流星蝴蝶剑那样的3D第三人称arpg模式。第二，金庸里面没有闪避的（只有miss，那跟被打的人也没什么关系），战斗模式有点像是两人商量好了，都站着不动，你打我一拳，我踢你一脚，看谁先倒下。实际上武侠的精髓在于拆招，应该至少拆上几招才会被打一下，可以这么设计，首先学一门武功并不是只会一招，比如降龙十八掌里就有十八招啊（当然可以不全部设计进来），每个招数能够照顾到的方位不同，比如你攻击我身后，我就用神龙摆尾，这招就被格挡了，如果你打我前面我还用神龙摆尾，我就被打到了。招数还有些方位是破绽，如果一招平沙落雁，脚下是弱点，那么我用扫堂腿就能让你很惨。总之在设计招式的时候加入每个方位的权值，会让战斗变得有意思多了，高手也有机会打赢稍强于自己的人物。
       如果能加入喝酒，弹琴，下棋之类的生活技能的话就更好了。。
       这么设计游戏的优点在于，自由度非常大，玩家也能感觉到自己的成长。缺点在于，剧情一定要设计得非常丰富，不管是主线，支线还是随机剧情，不然有可能变成玩家无事可干，有点无聊，最好能够做到玩家玩一遍之后，还有很多情节没有玩到过，每玩一遍过程都能不同（这点武林群侠传做的不错，不过我还是觉得支线剧情少了点）。
       写了一晚上，可能还有些想法没写上，以后再补吧，总之如果有游戏公司能做到以上的，我肯定花钱买正版。。顺便说一下，如果有哪位高人想开发3D版的金庸，可以用虚幻3引擎，现在有免费版了，很多大作都是用它开发的，很方便。

[发帖际遇]: ljyinvader流浪江湖，在悦来客栈施展“人人为我”，获得众酒客资助银两3。

[ 本帖最后由 ljyinvader 于 2009-11-26 09:23 编辑 ]

小小猪的FANS

要是能做成像太阁立志传5模式的超高自由度的游戏模式就好了，你可以完全融入一个纯的江湖世界，可以当一个有名的武师，也可以成立一个帮派，或者成立门派广招弟子，当一个人见人怕的大盗也没问题，如果你想当官那也OK,总之有多种自由选择，高度自由模式，要是若干年后有某位大虾能把太阁立志传5改成新金庸武林立志传就好了，融入多元素的武侠世界一定很精采！

[发帖际遇]: 小小猪的FANS在丐帮树林捡到一只叫花鸡，还给洪七公，得拾金不昧奖银两24。

ljyinvader

是啊，我设想的游戏大体就是太阁立志传的模式，只不过希望事件能更多一些，战斗系统改善一些，事件分支也会随玩家的选择而改变，不过用太阁5做mod估计也做不到

[发帖际遇]: ljyinvader协助郭靖守护襄阳多年，得郭靖称赞，增加声望5。

jy02785317

太阁五的问题在于大地图目前还没有办法修改

另外其战斗和个人战，不是很适合武侠风格（其个人战还好，但是不适合）

解酷待

楼主说的战斗方式有点像猜拳了。。反正就是不知道对方要用什么武功招数。。
不过我玩了那么多的武侠游戏。。多数都是回合制的！如果3d的就有点像玩街机了(KOF, Street Fighter等）。。不过你提议的多蛮不错，就是武功方面我不太赞同！

ljyinvader

武侠游戏多数是回合制是因为年代问题吧。。当年就没有什么3d游戏，虽然现在也有个别武侠游戏，像仙剑四，但是由于销售量不大所以技术上也受限制，只能继续保持回合制。流星蝴蝶剑是3d，做的挺不错的，就是新版本太难了。。但是战斗模式我很喜欢

武川镇

"率领门下弟子攻打某个门派",这些就不用YY了，金群的架构根本做不到的，真要做还不如做个一太阁立志传的mod。

[发帖际遇]: 武川镇协助韦小宝抄鳌拜的家，捞到好处费银两21两。

ljyinvader

我这个设想用mod肯定是做不来的，必须重新开发。。

[发帖际遇]: ljyinvader找冯默风打造兵器，打到了一把大剪刀，见到岳老三，高价卖给他，赚了银两30。

冷月凝霜

其实，我还是冲着剧情玩的……
尽管剧情都已经滚瓜烂熟了，但是用游戏的形式表现剧情还是跟读小说、看电视剧有很大的不同。
而不管金庸的MOD做了多少，总是还会有很多经典的剧情没有被挖掘到……

[发帖际遇]: 冷月凝霜协助郭靖守护襄阳多年，得郭靖称赞，增加声望3。

烈风

我觉得任何创意都要放在一个这是小规模制作的游戏的基础上，必须考虑到制作人的精力问题
像“当然剧情要很丰富才行”这种实际上就是说白了不太可能实现，因为写剧本是一件很痛苦的事，特别是如果要相当庞大的剧情的话，会累死制作人的。。。

cafcaf

自由才是王道，LZ我支持你！
应该可以学习任何武功 加入门派后还可以出师学的 或者偷书什么的。。。

[发帖际遇]: cafcaf跟踪成昆进入明教密道，结果：被秃驴发现打伤，损失医药费银两4。

lift_viper

这种概念性的东西，即使有人想做也没办法做

试着提议完整一些，比如：
有多少门派，分别是什么？他们之间的两两关系如何？
总共有多少NPC，主角与他们的关系又是怎么样的？
每个门派有多少任务？分别是什么？如何随机？是否有次序？
预计有多少情节？这些情节是什么？
主角能做多少种选项？每种选择具体功能如何（比如怎么组织门下弟子，要什么条件，门下弟子有没有上限）
多少秘籍？效果？宝物？效果？
有多少种开局？
多少穴道？每种武功如何对应？
生活技能有多少？
…………

最后一个问题：什么程度才算非常丰富？

[发帖际遇]: lift_viper私入铁掌峰禁地，盗取各种珠宝，共贩卖得银两25两。

凶神恶煞

楼主写了很多，我这里时间有限，只针对楼主对武功的建议探讨一下。
关于武功秘笈获得的问题，能得到的武功少了玩家肯定觉得不过瘾，武功秘笈一多，对应的得到途径也就多了，肯定会出现帮个忙就得书的情景。
各家的秘笈都是不传之密，如果按这个设定就必须设定门派武功系统，主角不加入某派是学不到该派武功的，这个对于单机游戏而言不是不能实现，而是实现起来工作量太大，不是每一个MOD都能做到，当前制作中的《书剑飘零》便引入了门派系统，尽请期待。
一定要循序渐进，令狐冲能学独孤是因为他悟性高，而且剑法很有根基，作为华山首徒的他不但精通本门剑法也通别家剑法（华山派弟子中只有他、劳德诺和林平之会别家剑法），如果本身剑法不高是不能体会独孤九剑的剑意的，而且风清扬传剑时说令狐冲要二十年后才能可和天下英雄一争长短，事实上令狐冲拳脚功夫造诣甚浅，破掌式就学不到家，遇到用拳掌的敌人根本看不透其招式……张无忌在学九阳神功之前也就只是一个会几招武当长拳的病夫，所以九阳神功小成之后也是被朱长龄一招擒来，遇见静玄、灭绝之辈只能挨打，直到他学得乾坤大挪移才有跟人放对过招的本事。郭靖学降龙是因为内功根底不错并且武功完全对路，而且学得也够慢了……作为武侠小说的主角，总是有些奇遇的，毕竟主角要在年岁尚轻时技压全书，完成一些惊天动地的大事，不能踏踏实实按部就班的苦练了。对于带武功养成性质的PRG而言，学一门武功就武功盖世远胜BOSS似乎太快了点……
关于穴位与经脉，个人觉得过分强调这个趣味程度不大，楼主一方面建议武功只会一两门就好，一方面又说每个穴位都需要武功来打通，穴位不通又练不了某些武功，有点自相矛盾。而且如果不算经外奇穴的话全身穴位也有三百多个，要一一打通或是一一对应武功并且让玩家一一记住，意义实在不大……

zc1028

不知道能不能做出来，多加一些新的玩法最好了

[发帖际遇]: zc1028抓了很多毒物给阿紫练功，获奖赏银两25两。

用户名已更改

对游戏公司已经失去信心了 中国就更算了

[发帖际遇]: 用户名已更改流浪江湖，在悦来客栈施展“妙手空空”，被便衣捕快当场抓住，损失银两9。

ljyinvader

原帖由 lift_viper 于 2009-11-27 10:20 发表
这种概念性的东西，即使有人想做也没办法做

试着提议完整一些，比如：
有多少门派，分别是什么？他们之间的两两关系如何？
总共有多少NPC，主角与他们的关系又是怎么样的？
每个门派有多少任务？分别是什么？如 ...

额。。我这篇只是畅想一下，还没有达到设计的程度。。不过我挺有兴趣的，以后有时间会慢慢设计。。编程方面我也没什么问题，也可能自己开发新的系统，我始终觉得做mod还是限制太多了。

[发帖际遇]: ljyinvader偷听到尹志平酒后吐露真言，威胁要将他的丑事公开，得到封口费银两13。

ljyinvader

原帖由 凶神恶煞 于 2009-11-27 11:54 发表
楼主写了很多，我这里时间有限，只针对楼主对武功的建议探讨一下。
关于武功秘笈获得的问题，能得到的武功少了玩家肯定觉得不过瘾，武功秘笈一多，对应的得到途径也就多了，肯定会出现帮个忙就得书的情景。
各家的 ...

    能得到的武功少了玩家觉得不过瘾，这一点是肯定的，我的意思其实也不是说要只能得到很少的武功，而是说尽量不要让玩家通一次关就得到特别多，因为这样的话，我每次通关都会选择一些同样的武功。我是设想，能否通过很多随机的事件，使得每次玩得到的武功都不同呢？这样玩家可以选择的余地小了，不至于拿着一堆秘笈来挑选到底学哪一个，而且重新再玩的时候也可以很不一样。比如有的游戏我通过几遍，某些武功从来就没有练过。至于工作量大，这个是事实，我在帖子里说的很多东西，做起来工作量都挺大的，仅凭网友的一腔热血估计是难了，但是要是国产单机游戏行业复兴的话，游戏公司来做，也就算不上很大了。
    循序渐进是要的，但是很多mod做的有点太过了，比如我练了7-8个剑法，都10级了，最后居然御剑还是不够练独孤，六脉什么的。我之所以有这个穴道的想法，是因为一可以解决循序渐进的问题，比如上乘武功需要某些穴道打通，这就需要练习相应的低级武功。二是可以使得就算练了某些很强的武功，如果练得不深，根基不好，也发挥不出来，就像你说的张无忌。三是解决某些武功的关联问题，比如门派心法和门派招式的相辅相承，练哪些武功适合练哪些进阶武功，也就是武功路子的问题。这个比单纯设定内力是阴还是阳，或者说限定哪个武功只有哪个人能练要好多了。
    人身上的穴道是很多，可是设计的时候可以按需要来简化，也不必一定要跟金庸写的一模一样，设计者觉得差不多就可以了。谢谢你的回复

[发帖际遇]: ljyinvader当选为年度“赏善罚恶”大使，路过襄阳城，赏给郭靖银两8。

[ 本帖最后由 ljyinvader 于 2009-11-28 01:05 编辑 ]

小小猪的FANS

目前金庸MOD要是能加进这些“调料”味道会更好。（得靠大虾们的呕心制作了，可惜我不太懂编程）1，加进门派系统，学武要有限制，比如只有华山派的第子完成门派任务后才能学九剑。2.武功加入阵法，比如队里三人都是少林派的话，就能用金刚伏魔圈，练了全真剑法再练古墓美女拳就能用威力强大的双剑合壁，（这样差的武功就不会没人练了，如果大家一出九阳就往那一推练就无敌了，那就没意思了）3加入情感系统，比如林平之在队里的话，岳灵姗攻大增，仪琳在队，队里的田佰光功力大增，（这样一来草根级队友就有人爱了，不会就往名人里扎推，符合剧情也有可玩性）4，加入武功状态性，除了目前最流行的中毒外，可加入烧灼状态，如燃木刀法可使对手3回合烧灼掉血，寒冰真气有机会使对手冰冻2回合（2回合动不了）等等。5，装备要是多一点属性就好了，比如五毒刺，攻击力可能没法和屠龙刀这些神兵比，但如果给五毒刺这装备多了一条属性：有小几率使对手麻痹一回合的话，那味道玩就很不同了。。。6，大地图再大一点就好了，场景再多一些（有点贪心了。。），加一些地图遇怪，打赢野怪得少量经验和装备，怀恋当年的马王洞（。。可狠的外挂。。咳，，离题了。。）7，最最。。精髓的武功领悟系统，比如：练了武当的太极心法到10级，再练了太极拳到10级的话，基本拳术到200的话就能领悟太极拳精髓，太极拳被洗为太极拳精髓1级，，等等。8，加入学武功新方法：所有得到的武功秘籍只能练到第5重，要靠自已的修炼才能学到第10重，想当年身怀九阳神功的张无忌得到乾坤大挪移秘籍也不能一下练到满级呀，这样的设定符合剧情也是颇有玩味。9，加入武林称号，通过努力可得一些武林称号，比如打败五岳所有高手可得五岳盟主之称，此称号能加一些属性，还能接一些学习高级武功的任务。说的就这些心里话了，我坚信，我期待某大虾的出现。

[发帖际遇]: 小小猪的FANS拜岳老三为师，得到见面礼银两20。

ljyinvader

原帖由 小小猪的FANS 于 2009-11-28 12:55 发表
目前金庸MOD要是能加进这些“调料”味道会更好。（得靠大虾们的呕心制作了，可惜我不太懂编程）1，加进门派系统，学武要有限制，比如只有华山派的第子完成门派任务后才能学九剑。2.武功加入阵法，比如队里三人都是少 ...

绝大多数我都赞同，4其实金水已经是这样的了，6里的踩地雷我不赞同。。有的游戏踩得已经要吐血了，感觉有点浪费时间，8也不太赞同，觉得有点怪怪的，可能是名字不好听吧。。。

[发帖际遇]: ljyinvader出门游玩没带钱，巧遇刚出大漠的郭靖，被郭靖慷慨地赠与银两12两。

游客

經脈系統還是有發展潛力的，畢竟ＭＯＤ都沒用過

[发帖际遇]: 游客私入铁掌峰禁地，被裘千仞铁掌打伤，医疗花去银两35两。

流浪梦想

楼主的意见，我非常喜欢，太阁模式也是非常的喜欢，但是，我觉得楼主对他们的要求提的太高了，我们的制作组是非常辛苦的，但是，能力有高低，而且他们只熟悉金系统，所以改来改去都脱离不了老版本的样子，要想突破成别的比如太阁模式，我想是相当困难的，需要真正的编程人员，当他们能做出太阁模式，也将是他们一个质的突破，而不是量的改来改去，老是依靠老系统

[发帖际遇]: 流浪梦想在万劫谷和段延庆下棋，为求先，敲断自己脚趾一根，却仍输于段延庆，医疗断脚趾花去银两14两。

馋师无相

系统的创新，并不是一朝一夕，或者说一次两次就能够奏效的。每一部MOD的推出，都说在或多或少地改编着原有的金群系统。如果猛然间使用了太阁的模式，那还是金群么？到时是否又会出现“他们只会太阁模式”之类的言论呢？总之，质变还是需要量变的积累的，嗯

孤风

lss当真了解制作组的水平么？我看不见得吧，贸然下“而且他们只熟悉金系统，所以改来改去都脱离不了老版本的样子”这种定论我不认为妥当。的确做出来的mod都是老版本的形式，只是不要忘记我们是因为什么来到这里的，不就是原版的金庸群侠转么？模式好的还有很多很多，辐射，太阁，但在这里，那一切只能借鉴，不能全搬。这也是为啥金2等一系列非金庸平台的在这里并没有想象中的欢迎的原因。

[发帖际遇]: 孤风帮助胡桂南偷到雪蛤蟆，胡桂南酬谢银两15。

流浪梦想

LS的，但是我想很多人，玩了仙剑一，而仙剑3和1一样，人家就不玩三了把，
不是我们不喜欢别的模式，而是我们没有别的模式选择，你要分清楚
很多人说模拟人生1经典，但是更多的人期望新的模拟人生2
不改变就是落后

[发帖际遇]: 流浪梦想在丐帮树林捡到一只叫花鸡，转手卖出赚到银两25。

南宫梦

个人有个人的喜好，出了太阁模式的，也会有人出来说不好，这是肯定的

另外制作者本身都是出于自己的喜好，所以制作者们只是自己做自己喜欢的模式而已，制作者认定的，其他人再如何提建议也好，只要自己不喜欢，是肯定不会做的

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另外最近风气不正，很打击积极性，感觉不值，唯有自娱自乐而已了