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王莽vs朱熹谁更虚伪

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发表于 2010-3-25 21:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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王莽v与朱熹都是中国古代的著名伪君子,但不知道他们谁更虚伪
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发表于 2010-3-25 22:13 | 显示全部楼层
这两者要比虚伪么 实在很难看出有什么联系啊,可否请lz赐教?
或者lz是想说的其实是朱温?

[发帖际遇]: 楊湮找冯默风打造兵器,得到了一把大剪刀,见到岳老三,高价卖给他,赚了银两25。
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发表于 2010-3-25 22:30 | 显示全部楼层
同意2L
王莽的虚伪是正史流行的观点,而朱熹虚伪则是非主流观点,LZ抛出这样一个比较起码先得分别阐释一下自己认为此二人虚伪在哪里吧。

[发帖际遇]: 唐老鸭溜进皇宫偷东西时发现韦小宝偷四十二章经,韦小宝送上封口费银两19。
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 楼主| 发表于 2010-3-25 22:34 | 显示全部楼层
我是想排一个中国古代伪君子排行的,但想来想去似乎没有别人可以与这两位媲美,一个是古代公认的伪君子,一个是现代人眼中的假道学的老祖宗,虚伪的实在难分高下,所以请各位帮忙评一评并希望提出新的人选

[发帖际遇]: 洪嘉宝在六派围攻光明顶时施展“放下屠刀”,各派高手纷纷放下兵器,收集起来后当废铁卖得银两12。
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 楼主| 发表于 2010-3-25 22:36 | 显示全部楼层
朱熹的卑劣行为很多有 兴趣的可以去找百度大婶

[发帖际遇]: 洪嘉宝和韦小宝、瘦头陀、胡逸之赌牌九,瘦头陀耍赖,失去银两11两。
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发表于 2010-3-25 22:48 | 显示全部楼层
原帖由 洪嘉宝 于 2010-3-25 22:34 发表
我是想排一个中国古代伪君子排行的,但想来想去似乎没有别人可以与这两位媲美,一个是古代公认的伪君子,一个是现代人眼中的假道学的老祖宗,虚伪的实在难分高下,所以请各位帮忙评一评并希望提出新的人选

[发帖际遇]: 洪 ...


这是不是可以理解为,一个以中国古代儒学的君臣关系为基础看来卑鄙的人,和一个从西方近现代现代自由主义角度看来卑鄙的人,两者究竟谁更卑鄙么?
个人认为这样的比较并没有太大意义,也不会有什么结果

[发帖际遇]: 楊湮从叶二娘手中救出左子穆的孩子,被左子穆奖励银两银两30两。
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发表于 2010-3-25 23:36 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2010-3-25 23:41 | 显示全部楼层
王莽不虚伪
我觉得王莽是真心信那玩意……

[发帖际遇]: 宇文黑獭抓了很多毒物给阿紫练功,但不小心被毒物刺伤中毒,医疗用去银两19两。
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发表于 2010-3-26 13:15 | 显示全部楼层
个人觉得朱可虚伪一些。王莽总还做过些好事。。。

[发帖际遇]: 鹅得意的笑竟然敢跟轩辕三光赌博!真是不想活了,输了银两18两。
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发表于 2010-3-26 22:14 | 显示全部楼层
原帖由 602763686 于 2010-3-26 15:45 发表
个人认为,朱熹最虚伪,一个满口道德的文化人,一个政治家,两者要是都虚伪的话,可以比较一下,一个是为了自己的霸业,一个是为了名,政治家无可厚非,但是。朱熹这种人。。。。

[发帖际遇]: 602763686跑去泰国取经 ...


不可否认朱熹否定并遏制人的本性,这种想法在今天看来明显是一厢情愿、片面的,但是考虑一下中国众多个封建王朝所标榜的主流思想和道德准则,只能说明虽然已经有些偏激,但朱熹的主张仍然只是儒家思想的一种推演。作为一个儒学家,在长期研究之下,推演出并且单纯的相信着这样一套理学观点,也算是顺理成章的,如何能从这一过程看出他的动机是卑鄙的呢?这显然臆断成分太强了。

至于在很长一段时间内,这种思想被统治阶级所接纳,这与中国文化中宗教信仰的实用主义有关,这里就不展开讨论。所谓“君子可欺以方”,时间长了,总是受到这套准则约束的人自然会有人渐渐不愿意吃亏,但是又不能公然违反社会准则,于是渐渐演化成了所谓的“假道学”,这种现象在封建社会末期最为显著。同理,这样的结果是否就能说明朱熹的初衷是卑鄙的呢?显然是站不住脚的。

在这里也看出了,只抱守着一成不变的“准则”与“理学”或是“主张”,这样的结果会是多么狭隘与偏颇。比如宣称端午起源于斯的某个国家,不是自称最完整的保留了社会文化的儒学生态么?有鉴于其在国际社会上的所作所为,以及明显存在的不符“理学”的社会问题,只怕他们对儒学的精义还远不了解

[发帖际遇]: 楊湮跟韦小宝赌钱,识破千术,韦小宝乖乖奉上银两17两。

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发表于 2010-3-28 15:17 | 显示全部楼层
朱熹不熟不评论,只知道他扒灰而已。
王莽一点也虚伪。他只不过干一些现在穿越小说男主角干的事情而已。
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发表于 2010-4-11 12:44 | 显示全部楼层
还不虚伪?没看见他和杨坚一样篡夺了皇位了吗?他不虚伪,那岂不表示杨坚也不虚伪?当然,朱熹自是最虚伪了。

[发帖际遇]: 宋缺发现昆仑仙境,采取大蟠桃数个,卖出获得银两23两。
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发表于 2010-4-11 21:25 | 显示全部楼层
篡夺了皇位?叫虚伪吗?
那请问那个开国皇帝不虚伪?
包括本朝太祖。

[发帖际遇]: 龙雀兵在绝情谷被当作周伯通的同伙,被绿衣弟子一顿暴打,损失银两18两。
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发表于 2010-4-11 22:17 | 显示全部楼层
说到最后……什么叫虚伪?LS已经开始把概念泛化了。
什么是坦荡荡,什么又是虚伪呢?

楼上诸位回复中,也有我想表达的一个意思,那就是,如果一个人在坚信他做的一切行为都在符合他自己的思想规则,那这时候能够从他人角度说他“虚伪”吗?——因为在他自身看来,他做的都是符合他的义理啊!

更认真地抬杠的话,唐老鸭说了。楼主你百度得不够啊,得到了1和2,可还没百度出3呢。
继续摆渡,我只说,网上有文章来考据这个野史到底是不是事实——信春哥,得永生;信百度的话,你会在正反两方面的资料下,最终茫然不知所措 所以我断定,你摆渡得还不够,你还不够茫然 ,而且你看了2楼的回复后,写了4、5楼,却没太注意3楼的回复。
反正怀疑到最后,你的怀疑力度还远远不够啊,再接再厉

你说的来个“中国古代伪君子排行”,倒是可以考虑来个活动,大家出人选,评述或点评一番的。有没有新的想法来开个新帖?

PS:龙雀兵,我同意你前半句反驳宋缺的话,但不同意后半句,好像虚伪不是这个意思。 = =a

[发帖际遇]: 龙魁在丐帮大会揭露何师我的真正面目,得郭靖称赞,增加声望1。


[ 本帖最后由 龙魁 于 2010-4-11 22:19 编辑 ]
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发表于 2010-4-17 10:13 | 显示全部楼层
我个人认为是老王吧~
因为最近连他的女儿都心向着皇帝,不愿意改嫁,她姐姐(还是妈妈,忘了)都责怪他废皇帝,可想连亲人都背弃了他~

[发帖际遇]: mahdi181lx在绝情谷捡到杨过丢掉的绝情丹,卖出银两15两。
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发表于 2010-4-17 13:06 | 显示全部楼层
當然是王莽啦
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发表于 2010-5-13 09:43 | 显示全部楼层
原帖由 mahdi181lx 于 2010-4-17 10:13 发表
我个人认为是老王吧~
因为最近连他的女儿都心向着皇帝,不愿意改嫁,她姐姐(还是妈妈,忘了)都责怪他废皇帝,可想连亲人都背弃了他~

[发帖际遇]: mahdi181lx在绝情谷捡到杨过丢掉的绝情丹,卖出银两15两。

这恰好说明王莽不虚伪
在他的影响下
他的家人对儒家的那一套真心信仰

[发帖际遇]: 宇文黑獭竟然敢跟轩辕三光赌博!没想到今天手气好,赢了银两17两。
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发表于 2010-5-19 11:43 | 显示全部楼层
王莽其实不是虚伪,他的篡位其实是有..怎么说呢,有原因的,或者是不是他的本意吧!
至于朱熹哥嘛,扒灰之王啊~~
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