建议剧情动人心，而非数字控

千杯风

金前：
不知道是不是因为我的电脑的原因
1.22版本的速度很无奈，貌似越低，速度越快。
我都是用窗口玩的，很想全屏玩，但是。。走路很畸形耶。。。
不知道大家有没有这个问题呢

还是喜欢复古式的战棋模式。
建议大家不要走数字控。。的路线。希望能用好的剧情来弥补数字控。

玩，名剑风流，就很崩溃了，基本都是被秒杀。。。。金水，也很为级别和武功发愁。。
像原版的金庸。。很少有被秒杀啊。。。走错地方还能收人，哇卡卡。。。

难度还是低一点的好。建议，以剧情打动人心。
金前，最大的突出，就是心法，的加入。很喜欢这种风格。。。。
特效也很好啊。     

最后呢，希望，多多收人，好人坏人，都收下，练喜欢的人，玩喜欢的游戏，享受游戏的乐趣。远离，无休止的数字比拼和修改器。

柳无色

同意，我也喜欢剧情好的，例如天书奇侠。

[发帖际遇]: 柳无色学会了“佛门狮吼功”，开演唱会再也不用租音响了，节省下租用费银两14两。

水镜四奇

天书奇侠，这个梦谁能圆下去，这是最有江湖感觉的1款MOD了，那个大地图走起来流连忘返啊

[发帖际遇]: 水镜四奇遭遇黄蓉和华筝打口水仗，被口水误伤，医疗花费银两45。

小小猪

我也喜欢剧情流的游戏，但是这对于制作者来说是件非常得不偿失的事情。

前几年流行过一部小说叫《达芬奇密码》，我个人很喜欢，买了本正版的，但是我只完整的看过一遍。剧情类的游戏就是这样，当对剧情都了解了以后，很难有兴趣再玩一遍。
而同时，剧情类的制作最累。大量的剧本要写，几十万字的东西不是很容易就能写出来的。再把这几十万字一点点塞进游戏里，纯粹是个枯燥乏味又耗时的苦力活。
为了一句对白怎样写才符合人物性格，要斟酌上好久。可是对玩家来说，只是一个空格就跳过去了……

在游戏的世界里，能吸引人们一遍又一遍去玩的，基本都是没剧情的游戏。或者说，吸引人去重玩的点，都不是剧情。暗黑有人打过N遍，大概是为了打出好装备；三国志有人一遍一遍去打，为了体验不同的人物不同的战术；扫雷重复的次数更多，只为能破个记录……

做剧情，最得不偿失，性价比最低，回报率最低，很无奈啊……

[发帖际遇]: 小小猪从叶二娘手中救出左子穆的孩子，被左子穆奖励银两银两38两。

天下有敌

回复 4# 小小猪


    不会啊，像仙剑之类的经典，我都玩了N次~~
    另，天书奇侠好像弃坑了？？

水镜四奇

我也喜欢剧情流的游戏，但是这对于制作者来说是件非常得不偿失的事情。

前几年流行过一部小说叫《达芬奇 ...
小小猪 发表于 2010-7-26 10:37

    其实真正经典的剧情人们愿意反复多次品味的，小猪举《达芬奇密码》？那我举金庸小说、三国水浒，这些我们不是都反复读了N+1遍了吗？而《达芬奇密码》之所以让小猪完整看一遍后不再看，我想是由于它还不够经典
   
   制作剧情的确对制作组来说要花大代价心血，但这是值得的，暗黑、三国志和金群游戏类型就差别巨大，暗黑的确不需要很多文字量的剧情，它毕竟是动作类RPG（但是暗黑剧情文字虽少，但剧本水准还是很不错的，它只是因为游戏类型不适合大量文字才没采用更多文字的方式），对于金群MOD这类的RPG来说，没有好剧情绝对达不到经典层次的评价（当然有好剧情没好的系统平衡可玩性也达不到），它绝非小猪所说“最得不偿失，性价比最低，回报率最低”，武侠RPG现在能称得上经典的那些，那部剧情差呢？
   
   剧情难创新，作为从事码字工作者的在下深有体会，所以我觉得有时候做累了，没有新剧情灵感的时候，那不如把一些老经典MOD复刻到新系统下，比如这次苍龙半即时版这样的复刻就很有意思（可惜数据没按照新系统做适当调整），如此制作剧情的大笔精力就省下了，而又能给经典再续辉煌，试想如果苍龙引进前传合理的内功处理方式，再把金水极具人物特色的特技等等新系统改良优化整合，那将是一款怎样的神作了？即使把原版不改剧情加入新的系统也都是很令老玩家感动的。金群MOD现在由于是全新重制MOD的时代，中间的空档期比较长，在空档期中偶尔推出一部经典MOD的新时代复刻版（不是指DOS-WIN的复刻，是指用上新系统成果的复刻），那一定很美好

   题外话：铁血的MOD和我喜欢的三国志系列游戏有个相似处，就是前一代很好的设定，往往下一代作品就放弃，不过三国志毕竟是商业游戏，有人说那是商业策略，但铁血MOD是非商业的，老MOD中好的地方新MOD应该继承发扬，苍龙、再战、菠萝，这几个MOD中有很好的设定，但以后复刻版的时代却没用，前传，人物升级属性成长太固定无变化，其实沿用金水的成长系统要更好也不会冲突，除此外还有很多很多，创新固然重要，但过往的经典设计未必就需抛弃

   说远了，希望MOD越来越好

[发帖际遇]: 水镜四奇发现金蛇锥一枚，远赴洛阳当铺兑换时被确认为赝品，亏掉路费银两25。

小小猪

举《达芬奇密码》，不是因为它多经典，而是因为我喜欢。读的很投入，一直想知道接下来怎么样了。
但是当书翻到最后一页，一切都明了之后，就很难吸引我再重看一遍了。

我很喜欢玩RPG，这么多年也玩了不少。但是因为剧情的吸引而重复去体验的，几乎没有。
吸引我反复去体验的，像金群、三侠之类，是为了体验不同人物不同武功不同组合等等。

我并不否认经典游戏经典剧情，只是从游戏制作的角度来看，我花一年时间写剧本，换来的是玩家两小时的点空格时间，而花几天时间去设计数值，可能会换来更多的关注和讨论。所以做剧情是回报率最低的……

tsmdsyp

问下LZ，你以为什么叫数字控？

作为在玩一款RPG游戏，如果对这些数字的成长完全不
感兴趣的话，那你在玩什么？
剧情？喜欢这种东西去看小说，电影不就行了吗？
费那劲玩游戏做什么？
当然一款好的RPG游戏有精彩的剧情是必须的，但那只是辅！
真正的能吸引玩家不断探索的是精彩的成长系统。
一部剧情再好的作品，在第一遍玩时能每句看完的玩家有多少？
到了第二遍又有多少？
再看下当前风靡的前传，有多少人玩了四遍，五遍依然不满足，
继续探索新的培养方式。这种乐趣是光有好的剧情的游戏能带来的吗？

对于自已无法体会其中乐趣的东西，就想些什么无聊的词汇来抨击，
这样做有意思吗？
我敢肯定的说：你根本就不懂什么是RPG GAME！

[发帖际遇]: tsmdsyp将万劫谷被古笃诚伐倒的木头贩卖掉，获利银两1两。

………………………………………………………………………………………………………………………………………………

“控”现在用在名词后面，表示“特别喜欢”的意思，现在并不是一个贬义词。只是中性的评价而已。
楼主并没有抨击的意思。只是谈了一下自己的爱好而已。
请大家心平气和地讨论。不要带个人情绪。

                                     ——冷月凝霜

梅姐亲卫队

回复 8# tsmdsyp


    同意，好的系统才是永恒的，剧情只是一个见仁见智的辅助东西，只要还过得去就行了，毕竟每个人对于“好剧情”的定义不同 (话说所谓拥有好剧情的仙剑在我眼中就是一部低级言情小说的剧情)。但是好的系统可以吸引人一玩再玩。

[发帖际遇]: 梅姐亲卫队遭遇黄蓉和华筝打口水仗，被口水误伤，医疗花费银两20。

水镜四奇

因为剧情反复玩过的，除群侠系列外的话，我也只有仙剑、FF6、7等寥寥几部，那些基本谈不上多大自由性

诚如小猪所说，或许不会因为剧情优秀而反复玩某某MOD，但因为可玩性而去重玩MOD的时候并不是大部人都按空格跳剧情的吧？（没做过调查，要不我搞个投票贴看看群众是不是这样，小猪看看群众态度再决定未来剧情投入度大小）。我个人的确也是因为可玩度而非剧情去反复玩金群MOD，但是剧情基本是每次都看的，缘由是我投入感太强，不看剧情无法融入江湖

看来小猪现在很纠结，也感叹时代变化，放在几年前，花1年时间写好剧本毫无悬念值得的，而如今，小猪却对值不值得有疑问了？最近的古剑虽然整体不佳，优化糟糕，但剧情是很用心的，可惜也没好评

我还是那句话，剧情，只要不是把金群MOD改成曹操传那样几句过场的战棋，或者DIABLO那样的ARPG，那就决不能敷衍了事，哪怕一款MOD的制作周期由1年变成2年，我想大家也是愿意等有更好剧情的MOD

而对于过往MOD维持关注度和讨论来说，用新系统去加强复刻工作也是需要的（不知道这样复刻起来的难易度，在剧情基本不变或小量添加，数据随新系统需要改变的情况下。不知道现在铁血有没专门从事复刻工作的工作组？）否则打法剧情都已经研究透彻之后，实在也缺少讨论的火花呀（某款MOD不就是反复更新不断加入自己的新系统，吸取别处的新系统来吸引人重玩的吗？如果没更新，我想任何MOD一定时期都会降温的，这和我们少年游戏稀缺的时代不同，这个游戏随处可下的时代保持关注只有靠更新系统），铁血在MOD创新1块做的非常之好，但对旧MOD维护加强1块，基本很少，这和曹操传似乎不样，曹操传我倒是见过好些新引擎复刻光荣老版的作品（剧情总体不变，加队友，加新宝物属性等等新系统）

水镜四奇

回复  tsmdsyp


    同意，好的系统才是永恒的，剧情只是一个见仁见智的辅助东西，只要还过得去就行了 ...
梅姐亲卫队 发表于 2010-7-26 15:55

   
    的确，好剧情是辅，是佐料，是味道

对于我来说，
好的剧情糟糕的可玩性那么不值得多玩 比如最近的古剑我就觉得剧情尚可，可玩性不行
好的可玩性糟糕的剧情不值得去玩 这个不举例
好的剧情好的可玩性，那是神作啊 这个也是很少
至于可玩性和剧情都糟糕的……

tsmdsyp

回复 11# 水镜四奇


    1：好的剧情糟糕的可玩性那么不值得多玩 比如最近的古剑我就觉得剧情尚可，可玩性不行》
古剑是什么游戏？

2：好的可玩性糟糕的剧情不值得去玩 这个不举例》完全明白，心照不宣

3：好的剧情好的可玩性，那是神作啊 这个也是很少》金水就是啊！虽然还不完善！

4：至于可玩性和剧情都糟糕的…… 》.....这也算“神作”吧？

[发帖际遇]: tsmdsyp受康熙之命，护送建宁公主远嫁云南，一路之上收取贿赂共得银两20。

水镜四奇

回复  水镜四奇


    1：好的剧情糟糕的可玩性那么不值得多玩 比如最近的古剑我就觉得剧情尚可，可玩性 ...
tsmdsyp 发表于 2010-7-26 17:13

    1 似乎是仙剑4小组做的游戏，古剑奇谭，前段时间宣传那么厉害，没注意到吗？
   3 看来兄台很爱金水啊，不过金群MOD里按我的标准能称神作目前只是苍龙和前传两部，接下来金水和再战是准神作水准，这两部个别地方有明显欠缺，金水将来还有豪华版改进的可能，再战原本也有出加强版的可能，可惜就是南宫大神退出MOD界了

老衲法号乱来

支持剧情强大的mod啊~

不过相对于剧情，数字啊战斗啊什么的好搞嘛~

搞个系统就好了~

写一段剧情需要多少事件啊~口胡~

[发帖际遇]: 老衲法号乱来发现牛家村曲灵风藏宝，共银两26两。

梅姐亲卫队

其实我对这个问题的判断很简单，因为剧情平平而游戏性超凡的游戏历史上有很多- -但是貌似没有什么剧情很优秀而系统不好玩的游戏可以名留青史。

换位思考下，要是换了我自己，一个游戏剧情很差但系统很好玩，我是完全可以无视剧情玩下去的。但是一个游戏如果系统很无聊或者是系统缺陷很多的话，不管它的剧情号称有多"好"，我都不会想要玩下去。

话说回来了，除了文字AVG一类的游戏以外，也没有什么其它游戏是很需要剧情支撑的。尤其是像ACT，FPS这类游戏，要是剧情很好的话，对大家来说是个惊喜，要是剧情很无聊，也同样没有人会去责难。但要是操作起来很不舒服或是系统里无聊的设定太多，那批评就会是铺天盖地的了。

[发帖际遇]: 梅姐亲卫队参加“万仙大会”，独斗“剑神”卓不凡，威名显赫，增加声望1。

tsmdsyp

回复 14# 老衲法号乱来

请不要转换概念！
现在讨论的是剧情和系统哪个更能吸引玩家去玩，或者说多遍的玩。
不是在讨论哪个的制作更难！你制作得再艰难，玩家不买账，你能
有什么办法？
而且，什么叫系统好搞？
兄台有时间搞一个出来让大家见识一下，可以吗？

水镜四奇

回复  老衲法号乱来

请不要转换概念！
现在讨论的是剧情和系统哪个更能吸引玩家去玩，或者说多遍的玩。 ...
tsmdsyp 发表于 2010-7-26 19:26

    哎哟，乌鸦大师搞系统的能人，做MOD是样样精通，对他来说的确是系统好搞，剧情难搞
但对我们这些程序门外汗来说，那可能是剧情反而好搞了

[发帖际遇]: 水镜四奇偷看武当弟子练功，习得梯云纵，增加声望1。

水镜四奇

其实我对这个问题的判断很简单，因为剧情平平而游戏性超凡的游戏历史上有很多- -但是貌似没有什么剧情很优秀 ...
梅姐亲卫队 发表于 2010-7-26 18:50

    谈论应该是集中在文字类RPG，不包括ACT，ARPG，AVG那些的
  
   你说的剧情平平游戏性好，我突然想到1个，格兰蒂亚2，这游戏剧情比1代差的多，但战斗爽快不少

   不过如果剧情在平平之下，那游戏性再好，我都不会玩了，如果格兰蒂亚2的系统配上国产2000年左右那些个原创RPG剧情，我估计玩个两个小时就玩不下去

[发帖际遇]: 水镜四奇听说关外有“闯王宝藏”，跟随田归农等人去寻宝，用光了盘缠才发现是假消息，共计损失银两23两。

tsmdsyp

回复 17# 水镜四奇


    哦，是吗？那失礼了！
请无视最后一句话，但之前观点保留不变。

兄台说到格兰系列，说2代剧情差，可玩性还行。
其实这系列中还有一个更当之无愧的。
就是X。你完全可以无视此作的剧情，但战斗还行。
我一直将隐藏迷宫都打通了。
打完已经忘记这游戏的剧情了。

水镜四奇

格兰蒂亚系列2之后就没玩了。我说2差，那也是相对于1，1代剧情实在太强了，其实2代剧情还是算中等水准的

X，听你这么说，它剧情很差了，那我想我是玩不下，如果纯战斗的话，玩战棋还行（毕竟排兵布阵莫测多变），玩RPG我绝对受不了，基本上雷同的战斗，再不给点剧情佐料怎么玩下去啊？

[发帖际遇]: 水镜四奇私入铁掌峰禁地，被裘千仞铁掌打伤，医疗花去银两27两。

梅姐亲卫队

剧情平平和剧情差是不一样的嘛。
一般说来我觉得剧情只要过得去就行了，最受不了就是有的剧作者想法太多，搞出来一堆不伦不类的剧情啊。这样还不如剧情平淡呢。

我想举的例子就是FF8，FF8是一个一般RPG，而且其实它的主线剧情很无聊，几个士官学校的学生拯救世界，对付来自外太空的魔女。但是我仍然花了好几个月在这个游戏上，就因为它的N多隐藏要素，战斗系统，甚至支线翻牌小游戏都很有意思（很多人都觉得FF8应该被称作棋牌游戏哈哈哈）。它独特的战斗系统提供了很多种玩的可能性，让喜欢挑战的人愿意用不同的方式一玩再玩。

[发帖际遇]: 梅姐亲卫队去天宁寺抢夺连城宝藏，抢到有毒的宝藏，损失医药费银两30。

水镜四奇

剧情平平我的理解是平均水准，还能玩下去

剧情差要么是极度的平铺直叙（比如我小时候玩的MD吞食天地3），要么是极度的恶搞倒胃（小时候玩的MD上有一款名字忘掉了），玩不下去

梅姐亲卫队

回复 22# 水镜四奇


哈哈哈能够差到这种程度的应该很不多见吧………………应该不算在讨论范围之内吧，因为太极端了= =b

LZ开这个帖给人的感觉是在说最近的几部MOD像金水，金前这些太注重系统数据了，应该更注重剧情。
但是对我来说金水和金前的剧情都完全足够了，所以才会参加讨论。
要是有MOD的剧情差到你说的那个程度，那不知道LZ会不会疯掉。

dgcl213

to 水镜四奇

        你看三国，水浒，可以看N+1遍？ 真的很佩服你。

        但是小说和游戏的剧情是有差别的。

[发帖际遇]: dgcl213将万劫谷被古笃诚伐倒的木头贩卖掉，获利银两5两。

水镜四奇

to 水镜四奇

        你看三国，水浒，可以看N+1遍？ 真的很佩服你。

        但是小说和游戏的剧情是 ...
dgcl213 发表于 2010-7-28 10:19

    金庸小说、三国、水浒我都是读了N+1遍，有问题吗，和我一个时代的人，很多人都是如此，有什么奇怪

[发帖际遇]: 水镜四奇拍丁春秋的马屁结果拍到马腿上，被丁春秋打伤，失去医疗费银两11两。