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郭黄年龄等bug,及双雕中人年龄录

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发表于 2010-10-21 18:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 金圭子 于 2010-10-21 18:43 编辑

今天在射雕和神雕中搜了一下“岁”字,发现金庸书中年龄方面bug一堆。
其中最大的bug就是郭靖and黄蓉了……
当然也从另一个侧面说明了书中大多数判断人方法是“看外貌”这个有多不准了。

第一次提到黄蓉年龄,是陈玄风梅超风重返桃花岛想偷不存在的九阴真经的上册:
『“我想起师母待我的恩情,想在窗外瞧瞧她,哪知看到的只是一座灵堂,原来师母过世了。我心里很难过,师父师母向来待我很好,师母死了,师父一人寂寞孤零,我实在对不起他,那时候我忍不住哭了,忽然之间,看见灵堂旁边有个一岁大的小女孩儿,坐在椅子上向着我直笑,这女孩儿真像师母,定是她的女儿,难道她是难产死的吗?』
然后被黄药师发现,被黄蓉所救,陈梅二人无法,只能『于是他用自己想出来的法子练功,教我跟着也这么练。他说这法子一定不对,然而也能练成厉害武功。』,这个所谓“想出来的方法”就是后来闻名武林的堆头盖骨练功了。而书中提到柯镇恶的眼睛是被陈梅弄瞎的,甚至江南七怪其他人都不知道还以为是『只道他是幼时不幸受伤』(这儿有个大bug,后来柯镇恶还回忆起他们小时候在一起的事情,说明他们应该小时候就在一起了,当时韩晓莹才四五岁,也就是射雕开篇的十四年前,而且当时柯镇恶的眼睛是好的可以看到其他六人,这儿又说其他都不知道柯镇恶怎么瞎的,还以为是“幼年”受伤,要知道柯镇恶大韩晓莹二十多岁(韩晓莹十八九的时候柯镇恶已经四十多了),所以韩晓莹四五岁的时候柯镇恶已经快三十了,当时他眼睛还是好的能看到其他人在做什么,江南七怪怎么还可能『只道他是幼时不幸受伤』),不过起码说明眼睛瞎的事件在完颜洪烈第一次见到江南七怪之前,因为神雕开篇时完颜洪烈看到的柯镇恶眼睛就瞎了,而且下面柯镇恶又说『柯镇恶拿起一枚骷髅头骨,仔细抚摸,将右手五指插入头骨上洞孔,喃喃道:“练成了,练成了,果然练成了。”又问:“这里也是三堆骷髅头?”韩小莹道:“不错。”柯镇恶低声道:“每堆都是九个?”』,说明他是眼见了陈梅练功的情景的。也就说柯镇恶眼睛瞎是在陈梅用人头练功以后。于是乎陈梅人头练功已经是黄蓉生下来而且1岁了,之后才是柯镇恶眼睛瞎了,之后才是完颜洪烈害死郭啸天见到江南七怪,之后才是郭靖出生,也就是说郭靖出生要比黄蓉出生晚起码一年多,甚至如果七人真的不知道柯镇恶眼睛是怎么瞎的,也就是说柯镇恶眼睛瞎到他们结义有很久,那这个时间还要长上几年。

但是等黄蓉第一次正式出场呢,之前提到『又过一年,离比武之期已不过数月』,说明当时郭靖已经是十七岁多了,然后初次遇到黄蓉:『两名店伙却在大声呵斥一个衣衫褴褛、身材瘦削的少年。那少年约莫十五六岁年纪』,当然有人说这时候黄蓉是化装的,不过黄蓉恢复女装时候也差不多:『只见那女子方当韶龄,不过十五六岁年纪,肌肤胜雪,娇美无比,容色绝丽,不可逼视。』,这时候十七八的郭靖就已经比十五六的黄蓉大了2岁了,加上前面小的2岁多,这时候两个人的年纪差已经不知不觉就又增加了4岁多了。因为郭靖年纪是完全真实的,也就是说这时候黄蓉的年纪已经看小了4岁了。
不过神雕中旁白说是『黄蓉自十五岁上与郭靖相识』,说明这儿真的是bug了,不是黄蓉看15岁,是真15岁?
就算黄蓉是真十五岁和郭靖认识,当时郭靖就应该是十八岁,郭靖大黄蓉3年,那黄蓉一岁梅超风上桃花岛的时候,郭靖已经4岁了,江南七怪已经在漠北找了郭靖4年了,梅超风是怎么弄瞎柯镇恶眼睛的?有人说可能是梅超风上桃花岛之前就弄瞎了柯镇恶眼睛,不过按照梅超风的回忆,是他们决定了按照自己的方式练功以后,才『我夫妇俩神功初成,横行江湖,得了‘黑风双煞’的诨名。那飞天神龙柯辟邪是贼汉子杀的,还是我杀的?可记不清楚了,反正谁杀的都是一样』,所以杀柯辟邪也就是弄瞎柯镇恶眼睛是在上了桃花岛以后。
而且,后面柯镇恶演示听声辨位的时候,也提到过『他(朱聪)这般呼叫方位,和柯镇恶是十余年来练熟了的,便是以自己一对眼睛代作义兄的眼睛』,说明柯镇恶的眼睛已经瞎了有十几年了,这更不得了了,就算黄蓉一岁那年梅超风一离开桃花岛就去弄瞎了柯镇恶的眼睛(其实是等她神功大成,应该还要很久),然后柯镇恶眼睛瞎了以后才和朱聪练这个方位代眼法,那又是十余年以后才是醉仙楼大战,当时郭靖还没出生,那再过了十八年以后和郭靖相会的黄蓉岂不是要30多岁了么……甚至还附带另一个问题,两次华山论剑之间是25年,第一次结束以后过了1、2年王重阳才死,死了以后经书才被冯蘅复制、陈梅盗走,然后陈梅才打瞎了柯镇恶眼睛,然后十几年以后才发生了醉仙楼大战,又过了1年郭靖出生,又过了18年剧情展开,第二次华山论剑以前郭靖已经看到杨过已经出生说明又过了1、2年了。这样算算已经三十多年过去了。所以这个“和柯镇恶是十余年来练熟了的”是个巨大的bug。
类似的郭靖六岁,江南七怪遇陈梅的时候,提到梅超风为什么中了毒菱没死,原文是:『梅超风双目己盲,同时头脑昏晕,显是暗器上毒发,她与丈夫二人修习“九阴白骨爪”,十余年来均是连续不断的服食少量砒霜,然后运功逼出,以此不得已的笨法子来强行增强内力外功,身上由此自然而然的已具抗毒之能』,说明梅超风也应该用自己的方式练武十几年了,黄蓉也要十几岁了,而当时郭靖才6岁……


另外关于梅超风盗经的时间,梅超风的回忆中明确说过『梅超风回忆到陈玄风和自己偷偷结了夫妻,怎样惧怕师父责罚,离岛逃走,丈夫告诉她盗到了半部《九阴真经》。以后是在深山的苦练,可是只练了半年,丈夫便说经上所写话他再也看不懂了,就是想破了头,也难以明白』,然后就去盗经了,也就是说他们盗经逃走到重上桃花岛其实也就过了半年,当然也有问题,冯蘅死是因为经文被盗走然后再重默最后难产而死,所以黄蓉应该出生于陈梅盗经以后,如果就半年的话他们见到的黄蓉应该不会是一岁,唯一的解释就是金庸所有用的年龄计算方式都是用的“虚岁”,即一生下来就一岁,再过年就两岁(实际出生了不到一年),这样黄蓉一岁的问题就说的通了。
然而这儿也带来两个问题,首先,开篇的时候郭啸天杨铁心就碰到过曲三,也就是曲灵风,而且见识到曲灵风武功以后,还感慨到『我们在牛家村住了三年,全不知这跛子曲三武功竟然如此了得!』,可见曲三也是在村中住了有三年了,而曲灵风等人受陈梅盗经拖累,被黄药师打断双腿逐出桃花岛,书中没明确说是在冯蘅难产而死的前面还是后面,但是应该也不会相差太久,也就还是说陈梅盗经、冯蘅默写、冯蘅难产,这段时间本来就不会太长,因为前面也说明了梅超风盗经半年以后去岛上,当时诸弟子都已经被逐出,冯蘅也死了,黄蓉也出生了。所以曲三当时已经在牛家村,可能还已经有三年以上了,之后过了一年郭靖才出生,这儿也进一步说明了黄蓉应该比郭靖大,不然这儿就有bug了。

其次还有个小问题,郭靖18岁黄蓉15岁(好吧就算她是15)的时候,碰到了陆冠英,当时的陆冠英已经二十来岁了,就算是整20,那如果黄蓉的确是15,那陆乘风被赶出桃花岛的时候陆冠英都5岁了,如果按照一般“二十来岁”是指的22~25的话,陆冠英当时应该7~10岁了,作为武林人士后人的话早应该学武功了,陆乘风说没教陆冠英武功也有问题了。如果当时黄蓉其实已经20岁甚至更大了,也就是和陆冠英差不多甚至比陆冠英还大,就没这个问题了。

另外后文中欧阳克碰到梅超风的时候(当时郭靖已经18岁了),欧阳克又说:『梅大姊,你这部经书本就是偷来的,二十年来该也琢磨得透啦』,那应该当时梅超风只学了二十多年(欧阳锋父子对九阴真经一直很关注,所以应该没错)。后面陆乘风也自称『二十年来,只因我行走不便,未能去寻他们算帐』、『梅师姊,二十年前一别,今日终又重会』、『二十年不见,师父的字迹更加遒劲挺拔』等等,所以郭靖18岁的时候应该距离陈梅盗经20年,黄蓉应该是20岁。



好吧,就算当时郭靖18岁,黄蓉15岁,郭靖大黄蓉3岁,但是到神雕更不得了了:『柳树林后转出一男一女,双雕分别停在二人肩头。那男的浓眉大眼,胸宽腰挺,三十来岁年纪,上唇微留髭须。那女的约莫二十六七岁,容貌秀丽』,乖乖,三十来岁,就算是三十一二吧,黄蓉是“二十六七”,这一不小心郭靖又大了黄蓉5岁了,而且一般“三十一二”都会说是“三十出头”,所谓“三十来岁”一般就是33~35了,这一下就变成大了7、8岁了,这十几年过去了,郭靖和黄蓉的年纪差又多了4岁多了……汗。

而且话说这时候杨过是十三四岁:『出于这十三四岁少年之口却又不同』,另外当时武敦儒十二岁,武修文十一岁,旁白提到『杨过虽比二人大了一两岁』,那明确的说杨过应该是十三岁。而看起来“十五六”的黄蓉认识了郭靖以后,过了好阵子杨康才和穆念慈好上了,加上十月怀胎,到“二十六七”时候的黄蓉怎么也是过了十四年以上了。但是看起来就长了十一岁,所以还是黄蓉看小。而十八岁多的郭靖过了十四年已经三十二了,称“三十来岁”也差不多。也就是说是黄蓉又再次看小了4岁!


当然长相看小的很多,比如著名的小龙女,十六年以后看起来都没什么变化(之前还有人发贴说是其实当时是她女儿了,汗),而且就小龙女刚出场的时候,当时已经过了她十八岁生辰了,但『看来约莫十六七岁年纪』,后面大胜关时候的小龙女,已经又过了4年多,而且经历过多次心情激荡破过武功,居然还是『看来倒似只有十六七岁』,这几年人家就完全没长!

当然除了看小还有看老,比如杨过再次遇到陆无双时候:『他此时心神略定,方细看那女子容貌,只见她一张瓜子脸,颇为俏丽,年纪似尚比自己小着一两岁,无怪那店伴不信这个“白衣美貌女子”是他姊姊』,但是神雕开篇的时候说过,程英陆无双都九岁,之间差半岁;也就是陆无双是整九岁(实足年龄),程英是九岁半;而前面说过了当时杨过已经十三岁了!其实他应该大陆无双4岁啊。当然,而且不可能是杨过看小了,因为杨过对自己的年龄其实是清楚的,他也看不到自己的脸,所以对陆无双年龄的估计不是看两个人脸的差,所以杨过自己看小看老都无所谓。其实是说明陆无双当时已经看老了2、3岁了,说明陆无双在李莫愁门下还真是痛苦啊,都学了有驻颜效果的古墓武功了(不止是小龙女看小,李莫愁比她还看小『李莫愁这时已三十来岁,但内功深湛,皮肤雪白粉嫩,脸上没一丝皱纹,望之仍如二十许人』),居然还能在14岁(当时杨过18岁)就看老了2、3岁,真不是容易做到的……





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附射雕神雕年龄摘录,注明是“看起来”的为靠相貌识别的,没注明的为旁白或者某些因素明确说明的。

射雕开篇的时候:
张十五看起来五十来岁;郭啸天看起来二十来岁,郭啸天叫杨铁心兄弟,杨铁心叫他大哥,所以杨铁心应该比郭啸天小,后面也提到过他二十来岁年纪,另外郭杨三年前来到牛家村,而包惜弱是本地人,嫁给杨铁心还不到两年,当时杨铁心已经练了十年武艺;曲灵风看容貌二十来岁;丘处机看起来三十余岁;
数月以后发生牛家村惨案,以及醉仙楼大战,当时韩晓莹看起来十八九岁,南希仁看起来三十岁上下,柯镇恶看起来四十来岁;焦木大师看起来四十余岁;另外当时虽然没提到完颜洪烈的年纪,不过最初是以“青年男子”来称呼,但是完颜洪烈以“颜烈”的名字再次和包惜弱见面的时候却变成了以“少年”来称呼,然后包惜弱也一会儿是说『难为他一个少年男子,怎地想得如此周到?』,一会儿又是说『但此人非亲非故,自己是个守节寡妇,如何可随一个青年男子同行』,甚为奇怪。
郭靖和哲别奇遇时他六岁;这时候拖雷九岁;铁木真和札木合结义兄弟时,铁木真十一岁;同年郭靖遇江南七怪,杀陈玄风(后文中黄蓉说郭靖杀陈玄风时才六岁),当时梅超风看起来四十岁左右;华筝四岁;
郭靖和马钰奇遇时他十六岁;这时候尹志平看起来十七八岁,且长杨康一岁入门却晚两年(到郭靖下江南时候杨康入门九年零六个月,不过郭靖和尹志平相遇的时候郭靖尹志平说已经寻到杨康有九年了,这样看来找到杨康一两年以后才入的门),后面郭靖下江南的时候是十七岁多十八岁不到,但是看到杨康是看起来十八九岁,另外神雕侠侣中提及杨康在射雕开篇的1199年(宋庆元五年)以后六年的1205(金泰和五年)为5岁;
郭靖下江南时是十八岁差几个月;这时候初遇黄蓉,黄蓉看起来十五六岁,再次见到黄蓉女装版,还是看起来十五六岁(神雕中旁白说是『黄蓉自十五岁上与郭靖相识』);侯通海看起来四十岁左右,而黄河四鬼的老二吴青烈学枪有二十多年了;穆念慈看起来十七八岁,另外她十三岁的时候遇到的洪七公,后文提到过她离家时方五岁;欧阳克看起来三十五六岁;汤祖德看起来四十多岁;包惜弱四十岁不到;洪七公看起来比丘处机小着几岁,而黄药师应该比洪七公更小,洪七公于三十五岁之前武功甚杂,另外梁子翁的蛇养了有二十年了而且应该是碰到洪七公以后养的,后面也提到洪七公碰到梁子翁是约莫二十年前;陆乘风看起来四十左右,陆冠英看起来二十来岁,程瑶迦看起来十八九岁;周伯通已经在桃花岛呆了十五年,欧阳锋看起来比周伯通年纪还“小着好几岁”;冯蘅(黄药师夫人)死时二十岁;傻姑看起来十七八岁;渔隐(渔)看起来四十来岁,朱子柳(读)看起来四十来岁。顺带说一下,这儿也有个bug:朱子柳自称是“辛未状元”,而剧情开始的时候为1199年,1205年时杨康5岁,那剧情正式展开的那年郭靖18岁,差不多也就是1218年,而这几年附近的“辛未”年应该为1151或者1211年,朱子柳看起来四十多岁,自然不可能是1151年的状元(就算他10岁考取状元,到1218年也有77岁了),而1211年的话也就是主体剧情1218年的7年前,一灯自述当年历史,提到发现刘瑛之子死后自己出家(为华山论剑后几年,也就是主体剧情的20年左右),然后头三年四弟子还在辅佐朝政,三年以后四个人就来到现在的地方了,还有后文中洪七公提到一灯出家,也说是『说起来也是十多年前的事了』,所以1211年也就是7年前,一灯等人早就应该避入桃花源了,甚至20年前一灯出家以后的头三年,朱子柳都已经和其他三人帮忙新君辅佐朝政,刘瑛也称呼其为“大丞相”,后文也提及他『在大理国做了十余年宰相』,说明当时朱子柳早已经位登丞相了,他怎么还可能去考状元呢?

裘千仞救上官剑南时为十三岁,他二十五岁时上官剑南死,裘千仞继任帮主,到射雕主体剧情之前二十多年一直消声匿迹(差不多就是第一次华山论剑以后就没说明消息了);
刘瑛儿子死时,刘瑛才十八九岁,第一次华山论剑的第二年王重阳前往大理授艺,半月后发生奸情,大半年后得知刘瑛有子,一灯重病大半年方痊愈,又过了两年有余裘千仞打伤刘瑛儿子,当时刘瑛才十八九岁,那奸情事件时应该才十四五岁(周伯通禽兽啊),当时是第一次华山论剑第二年,那第二次华山论剑(射雕结束时)刘瑛应该是三十八九岁,当时郭黄看刘瑛也是不过四十左右年纪,不过当时刘瑛的相貌是『但见她额头满布皱纹,面颊却如凝脂,一张脸以眼为界,上半老,下半少,却似相差了二十多岁年纪』。另外奸情事件的“年秋天”(怀疑此处缺字,但是在网上找的txt都是这样,大概是“当年秋天”?)王重阳死。
洪七公说一灯当时已经六十几岁;韩晓莹四五岁的时候江南七怪就在一起了而且当时柯镇恶的眼睛是好的可以看到其他六人(此处有大bug)。
另外当时周伯通抓住沙彭灵侯四人,当时是说关他们二十年的,结果到神雕后面关了36年还没放他们,当然也可能是因为他们后来又行凶杀人,所以刑期延长了吧?


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神雕开篇的时候:
程英陆无双都九岁,之间差半岁;洪凌波看起来十五六岁;武敦儒十二岁,武修文十一岁;武修文看郭芙比他小约莫两三岁;当时陆展元何沅君已经死了三年了,李莫愁(应该是看起来)三十岁,初次碰到武三通也就是十年前在陆展元婚礼上是“二十岁左右的年纪”,李莫愁十几年前就在大理认识陆展元了;另外何沅君长到十七八岁时候武三通就对她有意思了,差不多就是这个时候和陆展元恋爱,所以陆展元婚礼时何沅君要大于十七八岁,而武三通碰到陆无双的时候说『二十多年之前,阿沅才似你这般大』,那说明何沅君如果活着当时已经三十多了,应该是和陆展元认识了几年才结婚的;杨过看起来是十三四岁,另外他十一岁的时候母亲死掉;郭靖看起来是三十来岁,黄蓉看起来是二十六七。

然后在桃花岛过了一阵子,郭靖前往重阳宫的时候:
霍都看起来三十来岁,而且旁白说他年纪比郭靖还小了几岁;小龙女十八岁生辰,另外小龙女师父死的时候她是看起来十三四岁(后来小龙女自己明确说是十四岁),最后一次和李莫愁pk时是十五六岁,不过杨过在重阳宫学艺了一阵子以后看小龙女还是『看来约莫十六七岁年纪』;

画像中的林朝英是二十五六岁,她的丫鬟是十四五岁。而重阳宫中王重阳的画像(应该是林朝英画的)是『不过三十来岁年纪』

杨过在古墓学艺几年,开始学全真教武功反证古墓派玉女心经的时候明确说明是十六岁,然后学全真武功用了“数月”,学玉女心经的外功又是“过得数月”,当时明确说明『小龙女其时已年逾二十』,说明当时离开杨过上山已经起码2年,当时是16岁多几个月,17岁不到,说明小龙女大杨过3岁多。然后在花丛开始练玉女心经内功部分,开始的时候是提到“时当盛暑”,然后是“如此两月有余,相安无事”,然后是小龙女呕血事件,放下断龙石从秘道出墓,
(另外这儿提到林朝英死后,王重阳从秘道发现玉女心经,又『一连三年足不出山,精研这玉女心经的破法,……十余年后华山论剑……』所以林朝英应该在第一次华山论剑前十几年就死掉了)
又是“不到半月,小龙女内伤已然痊愈”,然后两人继续用功,『数月过去,先是小龙女练成,再过月余,杨过也功行圆满了』,当时小龙女想“他在墓中住了两年多”,说明总的来说杨过上山还没到3年,小龙女没到21岁,杨过应该也是17岁左右。然后又是『就因这一席话,两人在山谷中又多住了一年有余』,这时候的杨过应该上终南山4年多,小龙女二十二岁,杨过大概是十八岁,后面下山碰到完颜萍,杨过也明确的说明了自己是十八岁岁,不过伪造了自己正月的生日。

然后碰到欧阳锋,然后是尹志平事件,杨过终于下山,下山遇到陆无双,几天后遇到完颜萍,去救程英碰到郭芙大小武,暴走以后花了“不到一个月”上华山,“在这华山顶上不满一月”,下山以后一段未知的时间(多于十天,大概是一个月左右)到大胜关;大胜关之战又过了两天碰到黄蓉丢失郭芙,被程英救走以后又过了两天再遇陆无双,第二天再遇李莫愁,再第二天黄药师教武功,再第二天冯默风事件,杨过暴走,当晚在外面睡觉,然后『行到第四日上』,碰到金轮法王,然后杨过自己开始想武功,『七日之中,接连昏迷了五次。』,第二天见到忽必烈,前往绝情谷,再第二天碰到结婚。这儿是二十天多一点。然后十一天以后是襄阳之夜(当时说杨过还有7天命,18-7就是11),当天晚上带着郭襄碰到李莫愁,又碰到大小武,昏倒7天以后又过了一天被郭芙砍手,后来再遇小龙女时候说:『是那个生下只有一个月、还不会斩断人家手臂的女娃儿!』,应该是又一个月,然后逆运真经疗伤几天,小龙女再次受伤,一灯给她一个药可以保她7天(另外当时天气是冬天大雪),说明是7天之内再次回到绝情谷,触发十六年事件。这段主线剧情差不多是半年左右。
所以杨过在十六年以后差不多是18+0.5+16,也就是34、5岁。还没到36岁,不过后来金庸在旁白说杨过『他此时三十六岁』,所以这儿也有bug,总不能杨过从华山下山以后游荡了一年半多才找到大胜关吧,那他也太不担心事了-_\\。

另外补上下山以后看到的人的年龄:前面提到过了当时看到陆无双是『年纪似尚比自己小着一两岁』,这儿应该是陆无双看老了2、3岁,实际上人家应该是14岁小杨过4岁;姬清虚和皮清玄看起来二十六七岁,申师叔看起来约莫四十来岁;『李莫愁这时已三十来岁,但内功深湛,皮肤雪白粉嫩,脸上没一丝皱纹,望之仍如二十许人』;耶律晋看起来『约莫三十来岁』,耶律齐看起来二十三、四岁,后面李莫愁看他是“二十来岁”,耶律燕看起来年纪与杨过相仿(也就是十八岁)。完颜萍十八岁,当时杨过也自陈是十八岁,不过捏造了自己是正月的生日。大胜关陆冠英程瑶迦看上去“四十上下年纪”(其实射雕时候陆冠英二十来岁,程瑶迦十八九岁,现在过了18年左右,看来程瑶迦也看老了啊);大胜关郭黄再看小龙女还是『看来倒似只有十六七岁』,雷猛年逾四旬,霍都年甫三旬(之前杨过13岁的时候霍都就是“三十来岁”了,现在过了5年还是“年甫三旬”,汗)。再次遇到程英,居然说人家『听她话声和身材举止,也不过十七八岁,但她对待杨过不但像是长姊视弟,直是母亲一般慈爱温柔』,我擦,是杨过大程英4岁好不好,杨过为了骗MM装嫩也没必要这样吧(后面还叫人家“姐姐”),汗……
然后冯默风看起来约莫五十来岁年纪,离开桃花岛以后至今“三十余年”;忽必烈看起来二十五六岁;子聪看起来约莫四十来岁年纪;公孙绿萼看起来十七八岁,后来裘千尺说她是『今年十八岁,二月初三的生日,戌时生』,另外公孙绿萼六岁的时候她妈妈裘千尺就“死”了,不过后文中又说裘千尺“十四年的修练倒抵得旁人二十八年有余”,这3个数据上面就有2年的矛盾了,必然有一个是有误的;公孙止看起来四十五六岁,旁白说他是『公孙谷主不过四十来岁』,樊一翁比他老的多,另外裘千尺说她比公孙止“大着几岁”,另外提到公孙止二十余年前又学到铁掌门的武功,后文中也提到裘千尺在绝情谷中已近三十年;公孙止弟子“十四儿”看起来十四五岁年纪,头上扎着两条小辫(人家是男的……);旁白提到金轮法王比郭靖大了二十岁年纪,既然是明确的“二十岁”而不是“二十几岁”,那应该是正好大20岁吧,当时杨过比神雕开篇大了5岁,郭靖当时应该是32+5=37,金轮法王应该是57岁;金轮法王看尹志平赵志敬『不过四十岁左右』,还提到过十九年前尹志平和丘处机一起前往成吉思汗处的事情,然后赵志敬说『丘师伯也已七十多岁』,又认为周伯通『周师叔祖此时就算未及百龄,也已九十』(这个不是很准,说实话周伯通都没和全真教的徒孙有多少接触),而耶律齐学艺是在“十二年前”。
旁注中说金泰和五年,杨康五岁。金泰和五年为1205,而射雕开篇的宋庆元五年为1199年,大体无错。
十六年杨龙再会,之前风陵渡的时候,旁白说是『大宋理宗皇帝开庆元年,是为蒙古大汗蒙哥接位后的第九年』,南宋开庆元年即1259年,历史上蒙哥死的那年,那十六年前应该就是1243年,当时杨过是18~20岁,那杨过生于1223~1225年,生的时候郭靖已经23~25岁了,离开郭靖下中原有5~7年了,好像有点晚,射雕剧情应该也就1、2年而已。
风陵渡头,郭芙看起来“年纪三十有余”,郭芙小武修文2、3岁武修文小杨过2岁这时候杨过35、6差不多,郭襄和郭破虏看起来『十五六岁年纪』(废话!),杨过说郭襄生日(也就是郭破虏的)是“十月廿四”;另外一灯称和慈恩“相交二十余年”,但是现在杨过都36岁了,离开第二次华山论剑起码30年了(这儿也有问题就是第三次华山论剑不是按照二十五年一次的顺序的)
祝寿的圣因师太看起来四十来岁;旁白说『这时郭芙、武氏兄弟等都已三十余岁』;蓝天和看起来四十余岁;又提及大胜关大会是“十七年前”;金轮法王说郭芙是“三十五岁出头”;觉远看起五十岁左右年纪,张君宝看起来十二三岁年纪;


刚刚经人提醒,又发现一个bug:
神雕最后风陵渡一事,就是郭芙郭襄郭破虏去全真教请丘处机来主持大会:『到得襄阳,郭芙见了父母,递上长春真人丘处机的书信,说他年老有病,不能起床,但全真教教主李志常率同教中好手前来赴会』,说明当时人家还活着,虽然有病,但是还没翘。当时郭襄还差几个月16岁。
但是到了倚天一开始:『这时丘处机逝世已久,小龙女也已嫁与神雕大侠杨过为妻。在河南少室山山道之上,却另有一个少女,正在低低念诵此词。这少女十八九岁年纪,身穿淡黄衣衫,骑着一头青驴』
说明也就过了2、3年,丘处机就变成逝世已久了,看来3年对于金庸来说已经很久了…………
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 楼主| 发表于 2010-10-21 18:45 | 显示全部楼层
这个前前后后写了9000多字,前面的评论有4000多,后面的资料有5000多,虽然部分为原书原文,也算是花了我不少功夫了,昨天就开始写,写到深夜10点多不得不中止,今天继续写,一直写到现在了……

本来只是一个帖子的回帖,结果后来越写越多,干脆就开了个新帖……

[发帖际遇]: 金圭子遭遇四大恶人,奋力拼搏,得到银两16两银子。
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发表于 2010-10-21 18:54 | 显示全部楼层
辛苦了,但不是我泼冷水,这两人的年龄问题,貌似老金已经在3版里给改了,不过手上没实体,不好找,哪天有空去书店翻翻。

[发帖际遇]: 竟然敢用假玄铁令求谢烟客办事!风神无名被谢烟客痛殴一顿,丢失银子银两15两。
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 楼主| 发表于 2010-10-21 19:09 | 显示全部楼层
嗯,我知道改了啊,郭黄的年龄bug是很早很早就有人提出的了,我好像九几年还没上网就知道有这个问题了。
如果连这个bug都没解决金庸没必要做新修版了。

不过我只是说这个bug牵连的问题很多,要改的地方也很多,不知道金庸能不能都发现都改过来。
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发表于 2010-10-21 19:29 | 显示全部楼层
望天,感觉我是不是该去把新修版射雕也买一套回来对一下呢。
考虑中

其实还有个bug,射雕末提到
洪七公当日背心被他怪蛇咬中,又受他狠力一掌,险些送命,直养了将近两年方始康复。那是他一生从所未有之大败,亦是从所未遇之奇险,此仇岂可不报?

但是之前裘千仞(裘千丈假扮)在归云庄的时候又提到
黄蓉道:“还有二次华山论剑么?”裘千仞道:“二十五年一世啊。老的要死,年轻的英雄要出来。屈指再过一年,又是华山论剑之期,可是这些年中,武林中又有甚么后起之秀?

洪七公受伤还在这之后,说他养了两年,那岂不是早就该错过论剑之期了么,真亏了东邪西毒南帝了,足足等了北丐一年多。

[发帖际遇]: 风神无名在擂谷山和苏星河下棋,于机缘巧合之下破解“珍珑棋局”,得到无崖子七十年内力,增加声望3。
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发表于 2010-10-21 19:30 | 显示全部楼层
書中劇情的時間越長,年齡bug也就越多吧



笑傲中,岳不群的年齡也有bug~

[发帖际遇]: aluba告诉瑛姑是裘千仞杀害了她的儿子,得到瑛姑感激赠送银两1两。
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发表于 2010-10-21 19:45 | 显示全部楼层
望天,感觉我是不是该去把新修版射雕也买一套回来对一下呢。
考虑中

其实还有个bug,射雕末提到
洪七公 ...
风神无名 发表于 2010-10-21 19:29



  这个bug好改,只要把裘千丈的“屈指再过一年”改为“屈指再过两年”就可以了
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发表于 2010-10-21 20:27 | 显示全部楼层
其实新版的第一个相关郭黄的年龄问题主要是梅超风引发的,金庸为了突出她和黄药师的暧昧无形中把梅缩小了10来岁,梅和七怪的恩怨牵涉的年龄原先三联版反而比较清楚。
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发表于 2010-10-21 20:54 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-21 21:02 | 显示全部楼层
1 梅超風,陳玄風偷了九陰下卷下山
2 練功被柯氏兄弟發現,殺了柯大哥
3 被陸乘風召集了一群武林人士打傷,江南七怪結義
4 過了多年,郭6嵗,梅蒙古練功被發現

1~4到底過了多久?

[发帖际遇]: aluba帮张无忌翻译小昭写的情书,得到辛苦费银两11。
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 楼主| 发表于 2010-10-22 09:31 | 显示全部楼层
望天,感觉我是不是该去把新修版射雕也买一套回来对一下呢。
考虑中

其实还有个bug,射雕末提到
洪七公 ...
风神无名 发表于 2010-10-21 19:29



    嗯,这也是一个问题,我总觉得当时应该离开第二次华山论剑不止1年。一方面后面好几次“过了半年”之类的(主要是郭靖在西域打仗的时候),不过上次翻神雕书翻的有点吐了,懒得去翻射雕了;另一方面如果是25年的话,反过来当时应该离开第一次华山论剑是23年多,而当时第一次华山论剑的第二年王重阳就去找段智兴传授武功,然后发生奸情,下来大半年生了孩子,那应该都是二十几年前的事情,但是射雕中回忆这个事情基本上都是说的“十几年前”,或者“十余年前”之类的。

[发帖际遇]: 金圭子在丐帮树林捡到一只叫花鸡,转手卖出赚到银两26。
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 楼主| 发表于 2010-10-22 09:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 金圭子 于 2010-10-22 09:34 编辑
1 梅超風,陳玄風偷了九陰下卷下山
2 練功被柯氏兄弟發現,殺了柯大哥
3 被陸乘風召集了一群武林人士打傷,江南七怪結義
4 過了多年,郭6嵗,梅蒙古練功被發現

1~4到底過了多久?
aluba 发表于 2010-10-21 21:02



    你如果看我原文的话,就会发现3还未必是两个并列的。比如七怪结义可能是很早以前了,毕竟柯镇恶当时见过其他兄弟小时候的样子,当然这个本来就和其他人不知道柯镇恶眼睛瞎了有矛盾,而且柯镇恶比韩晓莹大二十几岁,他既然眼睛瞎以前就见过韩晓莹,自然不可能是“幼年损伤”。
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发表于 2010-10-22 09:37 | 显示全部楼层
三版的双雕已经有电子版了,查找起来也比翻书要方便很多。
难得金狂这么有心,加个精,话说本版也确实很久没有除刘国重外的精华了。

[发帖际遇]: 孤竹在老顽童处骗取《养蜂秘法》,翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版后获利银两13。
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发表于 2010-10-22 10:59 | 显示全部楼层
三版已经把一些年龄上的bug(尤其是黄蓉的)修正了一下了
“洪七公伤了两年”,这个我觉得每两年也会有一年多了。射雕的大部分剧情都是发生在半年以内,从约定的三月嘉庆比武到中秋烟雨楼比武,之后书中提到郭靖找黄蓉找了半年才回到蒙古军中,然后大军西征也会有好几个月吧。洪七公伤了两年还是成立的。

至于神雕仲众人的年龄,杨过出场时13岁,书中也提到了进古墓时14岁,学了两年古墓武功,然后学全真武功和玉女心经用了一年,学九阴真经,书中说了用了一年有余,所以杨过出山已经18岁有余了,之后帮陆无双排难暴走上华山,遇西毒北丐比武,等两人尸体变臭(几天),下山去大胜关,这段应该不少于两三个月吧,所以在大胜关遇郭靖黄蓉,杨过应该差不多19岁了。(另外需要提一提的是郭靖和杨过的年龄差,假设郭靖第一次遇黄蓉是18岁。。其实是没有18周岁的,因为丘处机和七怪相约18年后比武的时候郭靖杨康还没出生。铁掌山上杨康与穆念慈好上,然后十月怀胎。。所以郭靖应该比杨过打19岁多,这个也容易分析)之后杨过与小龙女离开到上襄阳中间过程应该过了好几个月了,毕竟黄蓉的肚子摆在这里。。呵呵

[发帖际遇]: 令狐冲在擂谷山和苏星河下棋,于机缘巧合之下破解“珍珑棋局”,得到无崖子七十年内力,增加声望5。
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发表于 2010-10-22 11:15 | 显示全部楼层
旧版的李莫愁第一次出场就五十余岁了。。

[发帖际遇]: typhon_524在万劫谷和段延庆下棋获胜,得到段正明、黄眉僧奖励银两22两。

点评

赞同 是的哦  发表于 2011-5-22 20:47
现在才知道,小龙女的师姐都成师姑了  发表于 2011-5-13 11:46
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 楼主| 发表于 2010-10-22 12:52 | 显示全部楼层
三版的双雕已经有电子版了,查找起来也比翻书要方便很多。
难得金狂这么有心,加个精,话说本版也确实很久 ...
孤竹 发表于 2010-10-22 09:37



    谢谢哈,其实在这个版我的精华也不少了吧,好像有5篇还是6篇了……
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发表于 2010-10-23 18:31 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-23 20:55 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-10-25 13:42 | 显示全部楼层
张道爷活一百岁显得忒普通了。
superder 发表于 2010-10-23 20:55



    主要人家和周伯通一样都是活了100多还没死的,所以谁知道他们还能活到什么时候?反而倒是像洪七公王重阳林朝英这样年纪轻轻(???)就死了的……反正证明了寿命和武功完全没关系……

[发帖际遇]: 与韦小宝赌骰子,韦小宝出老千,金圭子失去银两14两。
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发表于 2010-10-25 13:50 | 显示全部楼层
主要人家和周伯通一样都是活了100多还没死的,所以谁知道他们还能活到什么时候?反而倒是像洪七公 ...
金圭子 发表于 2010-10-25 13:42



洪七公非自然死亡,属于虚耗过渡那个倒是没啥吧。
王重阳可以理解为烦心事儿太多(国家啊,女人啊、维护武林和平啊神马的)
林朝英就不用说了,绝对就是被王重阳郁闷死的。

[发帖际遇]: 风神无名在高昌迷宫中迷路,花费银两10向李文秀问路。
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 楼主| 发表于 2010-10-26 09:52 | 显示全部楼层
但是黄药师、一灯什么的思考的事情也不少啊,黄药师动不动就伤心他老婆(看到外孙女还要说真像什么的,人家柯南都说了,真像只有一个……),一灯烦心事情就更多了,又要想刘瑛怎么样整天盼着他来杀自己,好不容易刘瑛不来杀自己了又收了个裘千仞,整天要担心裘千仞去杀人,最后还要给他们俩排遣矛盾-_\\。
不过伤心担心虽然伤身,我觉得柯镇恶这样又伤心又担心还暴怒还赌博好像还酗酒(幸亏当时不能抽烟)而且还有老伤,这种人都能活到90多,到结束的时候比他小一圈的修长生的丘处机都说爬不动不能来襄阳开会了,柯镇恶还四处爬又是帮程英陆无双传递消息又是去探听郭襄还要深入敌营什么的,感觉还有很多年好活的来着……所以其他比他年轻的多的五绝七子之类的根本不需要怀疑了-_\\
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发表于 2010-10-26 10:24 | 显示全部楼层
但是黄药师、一灯什么的思考的事情也不少啊,黄药师动不动就伤心他老婆(看到外孙女还要说真像什么的,人家 ...
金圭子 发表于 2010-10-26 09:52



这个么,大和尚佛学佛法水平貌似都很高,解开了瑛姑的心结(其实也不算完全解开,不过也算是基本放下了),活得长一点也还可以么,裘千仞犯事儿神马的,没准大和尚是把这个当做自己修行的动力也说不准啊。
黄药师在郭黄成亲后就出去潇洒快活了,以前就算有点伤心事也不至于天天唉声叹气的(虽然我怀疑如果待在岛上他会死的很早,不是触景伤情,是被他女婿郁闷死)
至于老丘么,你看丘处机教成吉思汗少杀点人,自己杀起人来的时候含糊过么。所以不用期望老丘的修道养生水平有多高,这点是连他师父都懒得吐槽的。
柯镇恶,这绝对是一另类,有时候我都觉得他就是弱化版的怒真人
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发表于 2010-10-26 11:19 | 显示全部楼层
这些BUG……自然是有的,要是较真的话什么书都没法看下去了
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 楼主| 发表于 2010-10-26 14:07 | 显示全部楼层
怒真人是虾米,啊不现在不流行说“虾米”流行说“神马”了……

[发帖际遇]: 金圭子竟然敢跟轩辕三光赌博!没想到今天手气好,赢了银两7两。
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发表于 2010-10-26 15:27 | 显示全部楼层
怒真人是虾米,啊不现在不流行说“虾米”流行说“神马”了……
金圭子 发表于 2010-10-26 14:07



名剑风流里的一个人物,当过过度型boss,当过最后boss的帮凶,但却不是神马坏人,相反有时候看看这人物还觉得挺搞笑。
名如其人,没事就爱犯怒,偏偏不但活的很健康,武功也练得很高(中期,后期代笔迹象明显、实力几何上升的人太多不考虑进去了)。
最后一战搞死高伤boss和boss手下干部级别N个,偏偏这位不但无惊无险(好吧,稍微夸张了点,但也差不了多少),而且最后还和主角方boss有说有笑(好吧,其实是掐架、打嘴仗神马的)。
而且他帮反派的理由也很搞笑,其他反派的手下大都是阎王债公布后自己隐藏的秘密(杀人放火、伪君子行径神马的)被揭露所以要帮boss灭了主角,怒真人也是隐私被揭了,但仔细一问就发觉原来就是当年这老头修道之心不够坚定,跑去找女主角(额,不知道该不该算女主呢,看戏份的话就算不是女主也能女二吧。)她娘亲求婚结果被拒绝,遂引以为耻囧。
冲动、易怒、办事砸锅、有段时间站在主角的对立面、却能无病无灾的生存至该书结尾、就这么一活宝,我觉得柯镇恶和他有那么点相似的。
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