为什么游戏中通常独孤九剑都比玄铁剑牛逼呢？

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钟公行到一招之后，苦苦思索其中精要的所在，想了良久，方始领会，但其时二人早已另拆了十余招，这十余招到底如何拆，他是全然的视而不见了，骇异之余，寻思：“原来这风兄弟剑法之精，一至于斯。适才他和我比剑，只怕不过使了三四成功夫。别说他身无内力，我瑶琴上的‘六弦无形剑’奈何他不得，就算他内力充沛，我这无形剑又怎奈何他得了？他一上来只须连环三招，我当下便得丢琴认输。倘若真的性命相搏，他第一招便能用玉箫点瞎了我的双目。”

后面还有段黄钟公自不知对令狐冲的剑法却也是高估了。“独孤九剑”是敌强愈强，敌人如果武功不高，“独孤九剑”的精要处也就用不上。

　　突然之间，那人石破天惊般一声狂啸。令狐冲耳中嗡的一响，耳鼓部似被他震破了，脑中一阵晕眩，登时人事不知，昏倒在地。

关键字是突然和一声,无从证明任我行吼晕令狐冲必须要缓冲

　　自此而后，他日日夜夜勤修内功，精研剑术，每逢大雨之后，即到山洪之中与水相抗，以增出招之力，不觉夏尽秋来，自秋而冬，杨过用功虽勤，内力剑术却进展均微。知道自己修为本来已至颇高境界，百尺竿头再求进步，实甚艰难，倒也并不烦躁。

杨过吃蛇胆的确可以速成臂力和内力,但用玄铁剑河流练功也有增进臂力内力的效果,只是没那么速成罢了.一个只需月余,一个可能要几年.

扬清风

咦  偶的帖子咋被移到百花谷了  我觉得虽然标题有点那个  但是内容跟游戏关系不大啊

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回复 21 # 唐老鸭 的帖子

请证明从头到尾学了10来天九剑的令狐和跟着海潮完了十六年的杨巨侠在某种武功上和原创者独孤求败的可比性（说的有点绕口，其实归纳下很简单，请证明令狐的水平能代表独孤九剑水平 ）

请证明风清扬如果出手同样搞不定东方  


1 风清扬多半搞不定东方

风清扬不答他此问，说道：“这第三招‘破刀式’讲究以轻御重，以快制慢。田伯光那厮的快刀是快得很了，你却要比他更快。以你这等少年，和他比快，原也可以，只是或输或赢，并无必胜把握。至于我这等糟老头子，却也要比他快，唯一的法子便是比他先出招。你料到他要出甚么招，却抢在他头里。敌人手还没提起，你长剑已指向他的要害，他再快也没你快

风清扬这等糟老头子还没田伯光快,又遇上过三个无招,似东方这样一等一的高手风清扬能料到对手要出甚么招抢在他头里么?

2 令狐冲的水平不能代表九剑水平

“独孤九剑”的要旨，在于一眼见到对方招式中的破绽，便即乘虚而入，后发先至，一招制胜

令狐冲心中灵光连闪：“他这辟邪剑法于极快之际，破绽便不成其为破绽。然而剑招中虽无破绽，剑法中的破绽却终于给我找到了。这破绽便是剑招不免重复。”

明显令狐冲的九剑练岔了,本该一招制胜的九剑给他练到等对手招式重复的地步,确实不配当九剑传人!

但那又如何呢,九剑毕竟只是一门纯剑法.没有吸星大法这样的奇遇,靠他那三流的华山心法便是练上十六年.还不是一吼就倒的主么?

水镜四奇

qiu001 发表于 2011-3-11 16:17
如果引入幽游白书中的能力分级制度的话，
玄铁剑法就是S级的武功，非拥有S级实力的人不能学。
但独孤九 ...

没有那么夸张啦，应该是对付非S级高手，都会有+成，但是对S级高手，9剑也就是S级武功

唐老鸭

77113891 发表于 2011-3-11 17:40
钟公行到一招之后，苦苦思索其中精要的所在，想了良久，方始领会，但其时二人早已另拆了十余招，这十余招到 ...

请勿断章取义

那人道：“这也说得是。再接我这路剑法。”一声长啸，木剑倏地劈出，令狐冲斜剑刺出，逼得他收剑回挡。那人连连呼喝，竟似发了疯一般。呼喝越急，出剑也是越快。令狐冲觉得他这路剑法也无甚奇处，但每一声断喝却部令他双耳嗡嗡作响，心烦意乱，只得强肉镇定，拆解来招。突然之间，那人石破天惊般一声狂啸。令狐冲耳中嗡的一响，耳鼓部似被他震破了，脑中一阵晕眩，登时人事不知，昏倒在地。

这么长的准备时间然后才是突然那一下阁下居然就这样无视了？


关于黄钟公那一段我前面就说了，没有内力对付七弦无形剑比有内力还方便些，也可见独孤的厉害之处，否则你倒是让他在没内力的状态下换种别的剑法来试试，看人黄钟还服不服帖。

77113891

回复 30 # 唐老鸭 的帖子

就算任我行的吼必须要准备,方证吼倒六仙总是瞬发的吧!

独孤九剑最大的软肋就是内力.同内力下也许九剑的确是无敌的,但凭什么让一门纯剑法练习者具备重剑流那持平武学最高境界的九阴真经总纲的绝顶内力?葵花都有欲练神功 挥刀自宫 炼丹服药 内外齐通.九剑有啥?

唐老鸭

77113891 发表于 2011-3-11 17:54
回复 21 # 唐老鸭 的帖子

请证明从头到尾学了10来天九剑的令狐和跟着海潮完了十六年的杨巨侠在某种武功上和 ...

1 风清扬多半搞不定东方

风清扬不答他此问，说道：“这第三招‘破刀式’讲究以轻御重，以快制慢。田伯光那厮的快刀是快得很了，你却要比他更快。以你这等少年，和他比快，原也可以，只是或输或赢，并无必胜把握。至于我这等糟老头子，却也要比他快，唯一的法子便是比他先出招。你料到他要出甚么招，却抢在他头里。敌人手还没提起，你长剑已指向他的要害，他再快也没你快

风清扬这等糟老头子还没田伯光快,又遇上过三个无招,似东方这样一等一的高手风清扬能料到对手要出甚么招抢在他头里么?

别的先不说，因为风清扬年纪大造成的攻击速度减慢所以独孤九剑不如辟邪剑法，这就是阁下的逻辑？
再说令狐年纪比东方还轻呢，为什么他没东方快？

这段话的意思很明白，风只是做一个假设，对手快是快在肢体动作也就是眼到手到，独孤的快更强调心到，心动远在肢体之先，所以才能料敌先机处处主动。换句话说，风清扬的意思也可以这样理解：管你对手是谁，反正平时吃饭写字可能都是你对手速度比我老头子快，但只要比剑，你还是快不过我，对手是田伯光没问题，东方照样没问题。

当然以上为YY情节，目的只有一个：原著里压根证明不了东方PK风谁输谁赢。

当然如果要我找点相对还算像话的证据，（起码不至于得出风清扬玩剑快不过田伯光这种结论的）我倒觉得这段话还有点意思：

   令狐冲细思林平之这一招剑法，剑招本身并没甚么特异，只是出手实在太过突兀，事先绝无半分征兆，这一招不论向谁攻出，就算是绝顶高手，只怕也难以招架。当日在黑木崖上围攻东方不败，他手中只持一枚绣花针，可是四大高手竟然无法与之相抗，此刻细想，并非由于东方不败内功奇高，也不是由于招数极巧，只是他行动如电，攻守进退，全然出于对手意料之外。　　林平之在封禅台旁制住余沧海，适才出剑刺死青城弟子，武功路子便与东方不败一模一样，而岳不群刺瞎左冷禅双目，显然也便是这一路功夫。辟邪剑法与东方不败所学的《葵花宝典》系出同源，料来岳不群与林平之所使的，自然便是“辟邪剑法”了。
　　念及此处，不禁摇头，喃喃道：“辟邪，辟邪！辟甚么邪？这功夫本身便邪得紧。”心想：“当今之世，能对付得这门剑法的，恐怕只有风太师叔。我伤愈之后，须得再上华山，去向风太师叔请教，求他老人家指点破解之法。

2 “独孤九剑”的要旨，在于一眼见到对方招式中的破绽，便即乘虚而入，后发先至，一招制胜

令狐冲心中灵光连闪：“他这辟邪剑法于极快之际，破绽便不成其为破绽。然而剑招中虽无破绽，剑法中的破绽却终于给我找到了。这破绽便是剑招不免重复。”

明显令狐冲的九剑练岔了,本该一招制胜的九剑给他练到等对手招式重复的地步,确实不配当九剑传人!

但那又如何呢,九剑毕竟只是一门纯剑法.没有吸星大法这样的奇遇,靠他那三流的华山心法便是练上十六年.还不是一吼就倒的主么?

前面已经引了文，不是一吼，明明是N次小吼+最后一声咆哮，N次小吼的时间如果是玩命状态，嗯嗯，独孤九剑应该够了。

唐老鸭

silining 发表于 2011-3-11 18:23
自己都在断章取义 还说别人不要断章取义无语
  面对对东方的 令狐冲除了有隐患实际上已经是修习完吸星大法 ...

战胜岳不群，摸索出辟邪套路居然不是进步？您是否看过原著？

唐老鸭

77113891 发表于 2011-3-11 18:21
回复 30 # 唐老鸭 的帖子

就算任我行的吼必须要准备,方证吼倒六仙总是瞬发的吧!

对啊，如果不用九阴+玉女+蛤蟆+大量外挂补药，杨巨侠凭什么举起重剑呢？要比剑法，大家0内力，或者大家加一堆内功，现在是0内力的九剑还有无数胜例，有人因此说你应该不加吸星去PK杨巨侠的重剑，再能赢才算你厉害，这算什么逻辑？

77113891

回复 35 # 唐老鸭 的帖子

　　杨过立时会意，笑道：「你要我使重剑？但我武功平常，在这绝壁之上跟你过招，决非雕兄敌手，可得容情一二。」换过了重剑，气运丹田，力贯左臂，缓缓挺剑刺出。

　　神雕力气实在太强，展翅扫来，疾风劲力，便似数字高手的掌风并力齐施一般，杨过手中之剑又太沉重，生平所学的甚幺全真剑法、玉女剑法等等没一招施用得上，只有守则以轻功巧妙趋避，攻则呆呆板板的挺剑刺击。

杨过知道在山洪中练了半日，劲力已颇有进境，又惊又喜，自忖劲力增长，本来决非十天半月之功，何以在水中击刺半日，剑力竟会大进？想是那怪蛇的蛇胆定有强筋健骨的奇效，以致在不知不觉之间早已内力大增，此时于危急之际生发出来，自己这才察知。

不吃蛇胆也舞得了重剑,只不过没办法和神雕这级别的怪兽抗衡.不吃蛇胆也能劲力增长,但要慢很多很多.却不是非吃不可的.

qiu001

      冲哥虽然整体实力不强，但却也是金书主角中罕见的实战能力超强的角色，此人虽然有不遇危难时相当懒散，练功效率不是很高的致命弱点，但却拥有非常惊人的逆境作战能力，压力越大进步越大，拥有越级挑战能力、临战顿悟能力、以战养战能力，我完全有信心这样猜测，只要将冲哥永远放在险恶的战场环境下，此人很有可能成长为独孤求败。但如果冲哥一直呆在安逸的好环境中，那其最终武学成就就不会很高。

唐老鸭

77113891 发表于 2011-3-11 18:37
回复 35 # 唐老鸭 的帖子

　　杨过立时会意，笑道：「你要我使重剑？但我武功平常，在这绝壁之上跟你过招， ...

　杨过立时会意，笑道：「你要我使重剑？但我武功平常，在这绝壁之上跟你过招，决非雕兄敌手，可得容情一二。」换过了重剑，气运丹田，力贯左臂，缓缓挺剑刺出。

　　神雕力气实在太强，展翅扫来，疾风劲力，便似数字高手的掌风并力齐施一般，杨过手中之剑又太沉重，生平所学的甚幺全真剑法、玉女剑法等等没一招施用得上，只有守则以轻功巧妙趋避，攻则呆呆板板的挺剑刺击。

何谓舞剑？拿得动一把剑横竖比划两下和拿着剑舞出招式制敌伤人是一个概念么？

另外再往下看两行：

他在溪边来回闲步，仰望明月，心想若非独孤前辈留下这柄重剑，又若非神雕从旁诱导，自己因服怪蛇蛇胆而内力大增，那么这套剑术世间已不可再而得见。又想到独孤求败全无凭借，居然能自行悟到这剑中的神境妙诣，聪明才智实是胜已百倍。

自己拍山洪拍出些膂力还行，要弄出转眼就可以挡住金轮的内力，杨巨侠自己都知道是蛇胆起的作用。当然要说内力最后总能练出来这实在也是一句废话，基本上每个练武的随着年龄增长功力都在提升，神雕的尹志平还比射雕的变强了，问题几个人能像杨巨侠那么好运气先开外挂提升到差不多第一档水准，然后在没有人打扰的情况下慢慢再练上几年最后大成的？当然，金庸把人家玩高级吐纳的最后塑造的不如用拍浪花土办法的杨巨侠那是他老人家钦定的，咱也只好认账不是

77113891

回复 38 # 唐老鸭 的帖子

　自此以后，他日日夜夜勤修内功，精研剑术，每逢大雨之后，即到山洪之中与水相抗，以增出招之力，不觉夏尽秋来，自秋而冬，杨过用功虽勤，内力剑术却进展均微。

　　似此每日习练两次，未及一月，自觉功力大进，若在旱地上手持木剑击刺，隐隐似有潮涌之声。此后神雕与他扑击为戏，便避开木剑正面，不敢以翅相接。

没蛇胆帮忙,未及一月的海潮练剑依旧功力大进.而之前半年在河流练剑进展极微.证明在水力足够的情况下同样能迅速提升内力.真正耗时间的只是开头适应玄铁剑重量的那一段


如果内力就是单纯的熬年头,何足道拼内力为什么没有胜张君宝的把握?令狐冲的内力原本平平无奇,哪怕练了紫霞神功十六年后又能强过岳不群多少?令狐冲的九剑代表不了独孤求败的独孤九剑.但独孤求败的独孤九剑也不是风清扬所传授的独孤九剑--因为离开玄铁剑法带来的排山倒海般的内力,普通内力配合下的九剑是有致命缺陷的

星枫天

首先令狐冲打不过杨过这是肯定的。这是书里的最终设定，也就是大家说了金老先生了说了算了，无讨论意义。
再有……独孤九剑的确是在玄铁重剑之上的，九剑是独孤最后融汇自己所有武功创出的纲领，并不是死的。
第三……不用说也知道，令狐冲没能将独孤九剑发挥到极致……虽然这么说不好听，令狐冲不过是徒具剑型，只怕最后也未能领会剑意……
不过杨过应该已经领悟玄铁重剑的剑意。
结果杨过对令狐冲，杨过胜。
玄铁重剑对独孤九剑，独孤九剑胜。
这是我的结论……

玉宿琉璃

创 玄铁剑法是 举重若轻，
而九剑是举轻若种，境界上自然是后者居上。。
而九剑是集独孤一生剑法至精髓，所以九剑高于玄铁剑法

唐老鸭

77113891 发表于 2011-3-11 22:53
回复 38 # 唐老鸭 的帖子

　自此以后，他日日夜夜勤修内功，精研剑术，每逢大雨之后，即到山洪之中与水相抗 ...

没蛇胆帮忙,未及一月的海潮练剑依旧功力大进.而之前半年在河流练剑进展极微.证明在水力足够的情况下同样能迅速提升内力.真正耗时间的只是开头适应玄铁剑重量的那一段

问题就在这里，如果没有蛇胆帮忙，他又凭什么能够顺利的举起重剑去进行重剑力量魔鬼训练？这里是个很明显的因果关系，开始练玄铁第一步的前提是先有内力基础，然后问题更大了，练了一堆九阴+玉女+蛤蟆顶级内功的杨巨侠不食补都玩不了重剑，你说这个食补的作用大不大？


令狐冲的九剑代表不了独孤求败的独孤九剑.但独孤求败的独孤九剑也不是风清扬所传授的独孤九剑--因为离开玄铁剑法带来的排山倒海般的内力,普通内力配合下的九剑是有致命缺陷的

1 风清扬的内功如何？起码是不低，风清扬一怒出手，看来这人虽然老得很了，糟却半点不糟，神气内敛，眸子中英华隐隐，显然内功着实了得。而且没有证据表明风清扬的内功在笑傲里不能排前列（当然也没证据表明能），就像剑宗那些人的内功水准也能练到不输气宗宁中则。

2 玄铁重剑法真能带来排山倒海的内力？或者说杨巨侠自以为从重剑练到了木剑然后就接近独孤的水准了？

   杨过但觉国师掌力沉雄坚实，生平敌手之中从未见过，不由得暗暗称奇，心想自己在海潮之中练功﹐ 力足以与怒涛相抗，十六年前国师已非自己对手，何以今日他一掌击下，自己竟会险些儿招架不住？　　眼见他双轮砸至，竟不避让，长剑抖动，有心要试一试他的真力。剎时剑轮相触，声若龙吟。两股巨力再度相抗，喀的一响，杨过的长剑断成数截，国师的双轮也自拿捏不住，脱手飞出，跌下高台，砸死了三名蒙古射手。杨过心下暗惊：「一十六年来，我一直不使玄铁重剑，今日可当真忒也托大了。」杨过因要与小龙女双剑合璧，互相配合，不能使使玄铁重剑，用的是寻常长剑，与国师剑轮相交，便即折剑。

独孤求败中年就埋掉的玩意儿，杨巨侠却一到危急关头首先想起，这是不是很讽刺的一件事呢？（还没让他拿木剑呢，好歹也是把金属武器）而且海潮拍出来的内力碰到人家正经的内功，临了还是一句同比十六年前更糟糕些的结论 显然玄铁重剑法本身带来的加成很是有限，倒是加上了烧火棍威力会成倍增长，独孤的木剑法自然也不会是杨巨侠自作聪明的以为力量上去了武器不重要的结论。（当然写神雕时候金庸可能就是这么设定的，问题他自己都觉得不合理，所以笑傲来了一个推翻）真正能够相对忽视武器的显然是独孤九剑——令狐某人初学后所用的扫帚V5

3 你说独孤九剑不是风清扬传的那个，这句更是脱离原文YY的厉害，就不多作评论了

忠厚善良小郎君

因为独孤是独孤求败创的，玄铁是杨过创的- -

aeolus7983

1.独孤九剑这名字多帅啊,一听就知道是绝世武功,玄铁剑法什么的不做说明还以为是江湖上打酱油的武功(什么雪山剑法,松风剑法，要和独孤九剑比名头，起码也得来个天下无双剑之类的吧）
2,令狐冲这名字多么让人印象深刻啊,双姓啊!!什么南宫,慕容,令狐,诸葛,欧阳，那都是专出牛人的姓,主角形象一下子就起来了!
3.这剑法是独孤求败所创，风清扬所授，这两位前辈的名字一个cool的一塌糊涂，一个一看就是世外高人，这武功不牛还了得么!!
4.笑傲江湖这名字多么地让人荡气回肠~~神雕侠侣捏？论坛里有几个人是萌大雕的，请举手....搞个灵猫侠侣可能萌点都多些
5.人家笑傲江湖拍的电影三部曲那可是名震一时啊！还真谱了首笑傲江湖曲出来（还蛮好听的）而且是午叔和林叔的合唱啊！！70后和80后不知道这两人的只怕不多吧?至于林青霞版东方姐姐有多深入人心咱都不提了，其他名角诸如张某关某都懒得一一列举，虽说神雕在90年代也拍了不少影视作品，也有以刘某为首的名角出现，不过在70后80后的心中只怕还是不如笑傲
所以了，两者根本不具可比性嘛~~待遇差太远了~~（俺只是路过~只是路过~）

aeolus7983

过儿还不如干脆改名叫欧阳过，说不定能多挣点人气，老蛤蟆也算有人承嗣...

扬清风

回复 46 # aeolus7983 的帖子

那还不如学他爹  完颜过得了

aeolus7983

他老爹的江湖名头没有他干爹来得猛啊

aeolus7983

回复 49 # silining 的帖子

路过一顶,俺最喜欢的金庸人物就是西狂了,不过其次就是令狐冲......