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铁血丹心»论坛 › 苍松迎客 › 水 › 古往今来 › 如何正确评价汉高祖刘邦
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如何正确评价汉高祖刘邦

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伊人枕边醉
发表于 2011-5-1 11:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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有人说刘邦年轻的时候好像就犯过点错误（是个无赖？）然后成功之后滥杀忠臣什么的，而且还踢孩子......一系列的
可是在下若干年前看到过一篇文章，夸赞刘邦才是真豪杰，到底刘邦是个神马人物呢？
【武侠.中国】铁血丹心论坛（大武侠）：致力于推广和发展武侠文化，让我们一起努力，做全球最大的武侠社区。
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伊人枕边醉
 楼主| 发表于 2011-5-1 11:18 | 显示全部楼层
602763686 发表于 2011-5-1 11:16
刘邦没读过书，也“不拘小节”，不说他是无赖也有点牵强，但是他却是个大豪杰。
杀功臣除了杀个韩信，英布 ...

不看还真不知道，我以前还以为只是吕后杀的，原来刘邦才是策划者，真卑鄙。
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伊人枕边醉
 楼主| 发表于 2011-5-1 11:27 | 显示全部楼层
602763686 发表于 2011-5-1 11:26
回复 3 # 伊人枕边醉 的帖子

韩信的死是必然的，我记得以前发过一个关于韩信的帖子的，结果没找到。

这个是吗http://www.txdx.net/forum.php?mod=viewthread&tid=395324&highlight=%BA%AB%D0%C5
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zhoukan
发表于 2011-5-1 11:43 | 显示全部楼层
刘邦会用人！看看毛泽东的评价吧！
            毛泽东评论：刘邦是封建皇帝里面最厉害的一个。
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伊人枕边醉
 楼主| 发表于 2011-5-1 11:45 | 显示全部楼层
zhoukan 发表于 2011-5-1 11:43
刘邦会用人！看看毛泽东的评价吧！
            毛泽东评论：刘邦是封建皇帝里面最厉害的一个。

就这一点似乎不足以证明刘邦的伟大
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zhoukan
发表于 2011-5-1 11:46 | 显示全部楼层
回复 8 # 伊人枕边醉 的帖子

    我觉得刘邦谈不上伟大。。。只能说是个成功的帝王
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已有帐号
发表于 2011-5-1 12:29 | 显示全部楼层
我想標題錯了,評價沒有正不正確,只有全面不全面,
還有,一個人不能被他人評價,只有行為可以.
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guopla
发表于 2011-5-1 12:50 | 显示全部楼层
成王败寇i。既然他能成功，并且开创一个伟大的帝国，说明他是个英雄。说他踢孩子。怎么说呢，一个成功的政治家屁股后边总有一大堆黄黄的东西，就看你有没有成功，成功了自然有人拿着高级卫生纸给你搽，失败了就只有人在你背后指点。没什么好奇怪的。
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伊人枕边醉
 楼主| 发表于 2011-5-1 12:53 | 显示全部楼层
guopla 发表于 2011-5-1 12:50
成王败寇i。既然他能成功，并且开创一个伟大的帝国，说明他是个英雄。说他踢孩子。怎么说呢，一个成功的政治 ...

赞同，能当开国皇帝都有两把刷子。
不过那篇文章有点主观了，说刘邦是个能做大事，识大体的真豪杰，简直无人能敌~可惜找不到那篇文章了。
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cherlong
发表于 2011-5-1 13:17 | 显示全部楼层
那个时代都是诸侯分封制度, 处理外系诸侯王是皇帝的明智选择, 否则等刘邦死后, 汉王朝就歇菜了~~ 等到后来文景的时候, 即使宗室诸侯不也闹出大乱子了吗? 诸侯制本来就不利于中央集权......刘邦本人对自己的嫡系亲友都是不错的; 没有威胁的如引退的张良, 刘邦也不会迫害的, 比朱元璋是要好点.... 事实上,  到刘邦死, 汉王朝都是不稳固的, 外忧内患啊
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cherlong
发表于 2011-5-1 13:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 cherlong 于 2011-5-1 13:23 编辑

想想丰臣秀吉就知道了,,, 仁德的君主不处理外系诸侯, 等他死后, 天下就不归他家了, 呵呵... 所谓人亡政息啊... 即使之前他的嫡系干将也会顺势而为的(如福岛)

当然,那是在封建时期, 传位给自己后代的制度下, 即使不传自己后代而改传, 别人也会杀了前任君主的后代, 以防不测的!!  所以很悲哀...
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伊人枕边醉
 楼主| 发表于 2011-5-1 13:22 | 显示全部楼层
cherlong 发表于 2011-5-1 13:17
那个时代都是诸侯分封制度, 处理外系诸侯王是皇帝的明智选择, 否则等刘邦死后, 汉王朝就歇菜了~~ 等到后来文 ...

没记错的话是刘邦自己犯傻，又恢复了分封制吧？
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cherlong
发表于 2011-5-1 13:24 | 显示全部楼层
伊人枕边醉 发表于 2011-5-1 13:22
没记错的话是刘邦自己犯傻，又恢复了分封制吧？

早年他不用分封制度不行啊, 否则哪能集合诸侯的力量打败项羽呢?
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伊人枕边醉
 楼主| 发表于 2011-5-1 13:26 | 显示全部楼层
cherlong 发表于 2011-5-1 13:24
早年他不用分封制度不行啊, 否则哪能集合诸侯的力量打败项羽呢?

分封制害死人啊
为何统一之后没有逐步解除诸侯的权利呢？
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cherlong
发表于 2011-5-1 13:32 | 显示全部楼层
伊人枕边醉 发表于 2011-5-1 13:26
分封制害死人啊
为何统一之后没有逐步解除诸侯的权利呢？

处理外系诸侯就是在解除这个隐患啊,,, 先换成同姓诸侯, 等他孙子那会, 把同姓诸侯也解决了  毕竟当时汉朝初期是不稳固的, 外面也打不过匈奴; 里面也不好闹出太大的乱子, 否则就危了
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伊人枕边醉
 楼主| 发表于 2011-5-1 13:50 | 显示全部楼层
cherlong 发表于 2011-5-1 13:32
处理外系诸侯就是在解除这个隐患啊,,, 先换成同姓诸侯, 等他孙子那会, 把同姓诸侯也解决了  毕竟当 ...

家贼才难防

汉武帝是第几代？那个时候已经差不多强了吧？
汉朝历史不是很了解
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cherlong
发表于 2011-5-1 13:54 | 显示全部楼层
伊人枕边醉 发表于 2011-5-1 13:50
家贼才难防

汉武帝是第几代？那个时候已经差不多强了吧？

第三代汉景帝的时候处理过一批诸侯王,还引发了大战; 景帝的儿子是汉武帝, 那时侯彻底完成了对诸侯王的收编.
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伊人枕边醉
 楼主| 发表于 2011-5-1 15:30 | 显示全部楼层
回复 22 # 602763686 的帖子

文景之治吧，第二代？
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伊人枕边醉
 楼主| 发表于 2011-5-1 15:31 | 显示全部楼层
回复 21 # 602763686 的帖子

在利益面前，什么认祖归宗的，有个P用？
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伊人枕边醉
 楼主| 发表于 2011-5-1 15:43 | 显示全部楼层
回复 26 # 602763686 的帖子

古代比较注重这个吧，再说了，真的要尊重祖宗的决定，还篡位做个鸟？
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光与暗之间
发表于 2011-5-1 21:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 光与暗之间 于 2011-5-1 21:44 编辑
602763686 发表于 2011-5-1 15:36
回复 23 # 伊人枕边醉 的帖子

那么汉惠帝呢？

文帝惠帝是一辈的....都是太祖高皇帝的儿子...排辈分都是第二代
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