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关于平衡性的说明

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发表于 2011-11-16 13:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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游戏的平衡性一直都是一个永争的话题,我只说一下自己对平衡性的看法
一、游戏不可能完全的平衡,总会有难易之分,因为游戏的玩家总会有新手和老手之分。 举个例子说国庆版苍炎,如果有新手来问,大部分的人都会推荐高资质天罡,高资质剑神,仁者。   


二、正邪收益平衡问题,以后会平衡一些问题,但是应该不会完全的平衡。 在我看来游戏除了正常通关之外,还需要一些另类的挑战,如果说不管怎么玩流程和卡点都一样,那真的没有意思

三、低资质和高资质的问题,高资质的攻击输出肯定会比低资质的强,不可能反过来。 只要这个角色能通关,就说明角色的定位没有问题,当然肯定会有一些角色通关容易,一些角色通关难,就像第一点说的那样。 另外说说新版本对神功二次判定的改动,并不是说是为了削弱低资质,2.0版本低资质就定型了只学太玄,神功基本没有选择度,这肯定不行的。取消二次判定之后低资质除了太玄之外,还可以学习其它神功来增加本身的特效。  另外太玄上个版本真的太强了,所有敌人都当木桩打

四、六如的问题,以前的版本中,027和水镜四奇不管是属性还是特效都远超普通角色,葵花还不用自宫,但是为什么就是和普通的角色差距这么大,为什么就是远不如普通的角色。还有仁者八武功加六如,甚至九武功加六如,为什么会有这样的结果。 同时这也是造成后期无敌的最大原因。   敢问有理由不削弱么
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发表于 2011-11-16 13:55 | 显示全部楼层
楼主, 说的有些激动了. 其实,游戏最终还是要给玩家欣赏的. 多听听玩家建议没坏处的.呵呵...
你觉得哪些改动支持的人多就改, 哪些不改, 这个不都是在游戏吗....呵呵.
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发表于 2011-11-16 14:15 | 显示全部楼层
平衡性这个问题连暴雪都解决不了

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发表于 2011-11-16 14:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhouyanpu 于 2011-11-16 14:45 编辑

六如削弱支持啊,一个什么原创外星神功搞的这么厉害
另外是希望邪线爽一点比如可以不打东方不败什么的,根本就不想与她(他)为敌好么,给个choice 吧原来的邪线变中线
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发表于 2011-11-16 15:06 | 显示全部楼层
其实把武功变成只要一直用就一直涨不就平衡了。比如原版的野球拳。最起码总用的武功输出多是正确的呀。
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发表于 2011-11-16 15:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 319999 于 2011-11-16 15:52 编辑

一个单机游戏的平衡,难道是职业平衡?

这里说的游戏平衡是指正邪线收益平衡

至于高资、低资输出问题,完全不能理解,一个高资角色能学更多的武功、内功,输出更高,特效触发更高。

低资能获得什么?没武功、有双手互博也没输出、更没没特效触发

大家清一色去玩高资算了

国庆版那么多千奇百怪的练法,八拳九阴,九剑一内,各式各样的伤害、闪躲、集气极限流,都是建立在低资有输出的前提,当年八门+双手+六如,十六连都已经是传说

现在低资什么都没有,还能通关么?

可以通关,就算三难过邪四连也只能靠着坚挺的队友,猪脚从头到尾打酱油,依旧能打过去

可是没有追求完美培养主角(因为大多数流派在2.0都废了,低资就老老实实的学太玄),最终爆发的爽快,有的只是由始至终的抑郁。

PS:太玄吸体力很强力,问题在于双手互搏+连击+六如,能吸60点!两个回合NPC就不会动,只能嗑药了。

试问有谁如此犀利,真当人人都是仁者,就算是仁者,连续六次吸体,兄弟别玩了,快去买彩票吧,500W在等着你

就算每次20点,五个回合就能打木桩!

如今的1资质职业,单挑张三丰,没特效,没攻击,一个降龙90+出了特效110

你想不嗑药打他五次,吸干他,你体力够么?先准备两次神照再说。



最后提个小建议

同一个难度让新手和老手都能玩的开心,这不可能

是不是新手玩高资,老手玩低资,某些职业只能让老手去挑战极限

这种极限被理解为进去就是被动挨打,SL到人品爆发,推到BOSS,谁也没有受虐癖。

SLG类游戏的极限应该是策略、是走位的极限

区分新手和老手,是他们对武功的理解与如何培养角色,不是强化新手们容易上手的角色,削弱老手们追求的极限流能达到的

划分难度之间的跨度大一些,这样就不会有人呼吁第四难度

不同难度下,触发剧情不一样,收益不一样,让大家都玩的爽

沿用周目通关奖励,增加游戏耐玩性

希望游戏做的更好

点评

2.0版本低资质太玄,就算是单挑,两三个回合绝对能把敌人的体力消耗到10以下,除非你人品实在不行。 低资质学九阴,输出绝对不会太低。 当然不要拿国庆版的来对比,没有意义  发表于 2011-11-16 16:03
资质输出真的这么不堪么,不知道你是否有实验过。 太玄杀体很强,这是不争的事实,全体上一个回合就可以把敌人打空体力。 另外不要总拿对张三丰的输出做对比,高资质打张三丰输出高不到哪里去。  发表于 2011-11-16 15:57
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发表于 2011-11-16 16:07 | 显示全部楼层
觉得 六脉还可以弱些……基本是20拳后4格 一阳 六脉。医生人人是六脉的高手。比起特出打狗群,刀出火焰刀,剑出太极 玄天 都容易太多。基本上 拳就 大金刚,降龙 有活路了。它的 黯然 须弥山 都在沉睡中……

点评

嗯,医生队友做板凳太久了,只会医疗没有输出也不会有人用的。  发表于 2011-11-16 16:57
六内 也都一样:易经 北冥 先天 神照 乾坤 混元。感觉 医生都很能打……  发表于 2011-11-16 16:21
抱歉 抱歉~ 不是说主角。是 说医生们。20拳开始,1个拳到40,练六脉到60,百花到80,加个一阳,还有六个格子练内功。 初期医生反正都休息。现在正开始每人练满10武功。结果 一规划 每个医生都是 4外功 6内功  发表于 2011-11-16 16:19
六脉不是要出降龙之后,才可以获得么。和降龙获取难度一样。 4格绝对出不了六脉的,你根本打不过游坦之  发表于 2011-11-16 16:11
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发表于 2011-11-16 16:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 刀劍無名 于 2011-11-16 17:00 编辑

回复 蓝烟清 的帖子

我覺得目前還算平衡。就劇情而言,在某些劇情的正邪收益上,可能還需做調整。

低資質和高資質的問題,高資質的攻擊輸出肯定會比低資質的強,不可能反過來。 只要這個角色能通關,就說明角色的定位沒有問題,當然肯定會有一些角色通關容易,一些角色通關難,就像第一點說的那樣。

個人覺得,就平衡性而言,低資質和高資質必須要相應做到平衡。高資的升級加點大過於低資,但低資會有內力上限較高來加力,並能夠依靠左右來配合輸出。這合理;也是原本設定的。
我不知道DIY版的左右機率是如何運用。就個人玩的感覺。低資出左右的機率還算高。學了之後變成高資的虛竹,出的機率還真的比較低。
不過,在招式特效方面,低資出招式的機率是否偏低?如果是的話,我覺得可以相應調高一點。

取消二次判定之後低資質除了太玄之外,還可以學習其它神功來增加本身的特效。  
這個設定我覺得很好,這樣才能有多種內功的搭配組合運用。原蒼炎在低資上嚴重失衡。使得高資幾乎無人想練。因為神功的機率一樣高。

就防禦型內功而言,低資質唯一能學的蛤蟆功,下個版本會增加氣防。這樣的調整很不錯。

但就攻擊型內功而言,龍象、羅漢跟小無。前兩者皆為高資才能學,低資僅能學小無相功。但就特效加力而言,小無相功略遜於前兩者。而低資的特效機率又較低。
這一點我想也許要稍作調整,或許可以多一個低資可學的攻擊型內功,又或者調整小無相功的特效。

取消了神功的二次判定,陰內的人物可以不再只靠著單學九陰來加力。但是在攻擊型內功上,龍象跟羅漢,皆為陽內才能學。這樣是否限制了攻擊型內功的搭配運用。
個人覺得可以取消羅漢的陽內限制,又或者增加陰內的攻擊型內功。其實內功方面的調整平衡了。低資質與高資質就會相對的平衡許多



点评

低资呼吁一个减少伤害的内功= = 其实九阳很强,但是1资阳内的学九阳太玄以后,就没有别的防护内功学了。。。很纠结。。攻击方面也只能学小无相,而无相的加力单纯的就是增加伤害。效果不如其他两个好。  发表于 2011-11-16 20:56
赫然發現,蛤蟆功也是低資也不能學。防護方面用太玄彌補。但是太玄並不能減傷。 而且不是要降低太玄護體的機率為25%嗎?這樣的話,低資減低傷害的內功僅剩九陽。 陰內的低資也無法學。搭配性也少了許多。  发表于 2011-11-16 17:14
最初的打算就是稍微降低一点低资质的输出,而防护方面可以通过太玄来弥补。 如果下版本不加新内功,可能会考虑把罗汉的内力性质需求取消  发表于 2011-11-16 17:01
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发表于 2011-11-16 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 319999 于 2011-11-16 17:34 编辑

首先,以前的就不说了

国庆通关三次,100天罡、1阴仁者、1阴剑神

1.6实验性两次全邪,100仁者,1资特

到了2.0,1资阴医生,出六脉,学了太玄、九阴。100资调和拳

我真试验过,而且所有通关和实验的难度都是三难

不说单挑,不说打张三丰

打东方不败,随便一个太极剑队的队友,易经+罗汉,打一下300左右,东方出了效果也要冒100+

打扫地僧,会心+效果400+

国庆15正,队友用太极剑,超过200的很少

现在?15正15邪,随便300左右的伤害

完全是碾压过15

反观猪脚,用着六脉、降龙也是个悲剧,能不能T猪脚离队,我想用六个队友

这么强的伤害,两个回合就清场了,还要那点吸体力干什么?犹如鸡肋,

你说两三个回合抽到10以下,那是群战,可能是我人品差,双手互搏测试空挥了300次,也只有50%的几率,八门触发不到10%

还有,能学太玄的队友,郭靖(邪线没有)、狄云、石破天、再加一个猪脚,其他边缘角色真不知道还有谁能学太玄

走邪线,恶战如四连,带着狄云、石破天,猪脚,三个回合也不见洪七公、王重阳等等一群BOSS补体力。S、L50+

反而是你能不能撑到第二个回合才是关键问题

目前这个版本已经完全抹杀了培养猪脚的乐趣

拿不拿六如没关系,靠着队友就能通关,各种极限流,各种匪夷所思的另类套路,还有谁去玩?

人人都照着攻略,以通关为目的,只要能通关就开心

为什么叫玩游开心,不说玩完游戏开心?

探索、研究后通关,过程才是游戏乐趣的本体

当游戏里,只有高资一种选择的时候,哪里来的探索和研究?

这只是个人看法,对于蓝大的辛勤付出表示感谢

仅此而已

点评

时刻关注DIY版呢, 最近一直在玩低资的.呵呵...  发表于 2011-11-16 18:11
我是仁者 葵花的高资 真的很强。当然 队员也很强,各本书的主角大都很强。然后 感觉 天赋是对应某武功的 如 温青青 霍青桐 变弱了。其他 医生 小三 都强化了…… 最后 补句 六如的发动率 下降的明显……  发表于 2011-11-16 18:00
如果你认为拿了六如就是必须主角无敌,那么我也没办法。 而且如果你认为低资质太弱了,在你看来要怎么去调整呢  发表于 2011-11-16 17:43
射邪最后一战,分得这么开,全部体力没有肯定是不可能的。 这个版本加强了内功,所以队友的输出都会上来,有哪个金庸游戏带着队友还不能通关的。 不是很明白什么叫培养主角,另外主角绝对比任意的队友强  发表于 2011-11-16 17:40
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发表于 2011-11-16 18:12 | 显示全部楼层
低资弱不弱,这个不用我说。

玩过国庆版的,都能感觉2.0这个版本的低资是废的

低资不止三围低,也没可以挑的武功,有双手互搏也没有输出,属性低更不会触发特效

那低资的设定是不是让老手玩的?

要啥都没有新手玩还不卡到吐血。

我建议特效触发可以不改

因为特效触发和伤害成正比,一旦改了,打四下的低资就完爆高资

提高低资角色一定的连击机率,让低资的总体伤害略高于高资,对于什么都没有的低资角色,这不为过吧

点评

是国庆版的低资质太强,完爆十五大,不止是追求打赢,而是追求多少时序内打赢。现在低资质特效机率和高资质基本持平。 对于连击,其实100资质比1资质连击率高5%左右而已  发表于 2011-11-16 18:25
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发表于 2011-11-16 18:18 | 显示全部楼层
还有就是一个更让人纠结的问题

每次猪脚成型以后,就只剩下15正邪和小日本可以打

真心希望能有通关奖励+N周目特色剧情!

点评

把獎勵兵器值拿掉 換成像牛家村打西毒給蛤蟆這種的秘笈或是神兵利器 我覺得比較不會讓人揪結在這裡  发表于 2011-11-16 18:32
我覺得如果把一些獎勵點數拿掉 會不會比較沒有主角成型太晚的問題 洪七那10點拳 掃地的兵器值 最近好幾篇都打著拿完這兩個主角才能開始成型 但是都能打掃地了 成型後還想打什麼  发表于 2011-11-16 18:31
可以挑战四神,下版本增加四神三人组,还有一个BOSS。另外队友有自己的挑战。 而且十五大也没之前这么简单  发表于 2011-11-16 18:29
有通關獎勵後版上就會有很多求N周目存檔 好像沒什麼意義  发表于 2011-11-16 18:28
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发表于 2011-11-16 18:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 mythos24 于 2011-11-16 18:52 编辑

能不能把最後15大前的單人賽改成必打 但是打完幾場可以中場休息存檔
我覺得這單人賽的意義還蠻好的 對手都是一路玩上來碰到的難點 打完還真的有主角從蝦米變大俠的感覺

不過因為之前不能存檔 就必須從單人賽15場一路打完再接15大 如果一個不小心葛屁又得重打
邪15可能還好 正15都不敢冒這個險就直接點娃娃打了

点评

单挑那个不用的,一般都不走上去单挑。直接在台下问软体娃娃打十五大就好了。  发表于 2011-11-16 18:52
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发表于 2011-11-16 19:14 | 显示全部楼层
我也觉得能加入周目奖励和新周目的特色剧情还有武功比较好,这样可以提高游戏的耐玩性。幸幸苦苦做出游戏被三玩两玩就觉得没有新意和追求实在是对不起开发和制作的你们,所以能有周目奖励和周目剧情就更好。
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发表于 2011-11-16 20:35 | 显示全部楼层
首先在此多謝藍大所創的DIY,很有新意
不過說真的,我剛剛玩了四個角色1資仁者,100刀,零二七,1資拳
1資仁者拿了真武劍後的確可以說是逆天,不過拿了真武後就差不多完了
100刀和零二七完全在拿了易筋後完全沒有難度,零二七可以在只有連城劍,斗轉,乾坤下完殺洪七公,至於一資拳就只能不斷拼人品

在下只是想說,太玄真的不如藍大所言這麼逆天,而高資易筋+羅漢+八荒/乾坤真的很給力,怎樣配搭也可以

另外想說,逆運慕容復配上倚天劍真的很強,我認為可能較石神更強

而神功二次判定真的是一個很好的系統,試想想,金庸裡有誰人同時擁有2種神功並練到極致?
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发表于 2011-11-16 21:10 | 显示全部楼层
其实我想说。我目前玩得1资调和仁者7武功 太岳 风火 连城 神照 易筋 太玄 蛤蟆,战斗的时候太玄真心出的少,易筋倒是很多,基本是太玄:易筋是2比8这样,护体也是,是不是易筋判定要在太玄前呢?按照我的实验来说,确实是这样,才至于太玄特效少,那么蓝大,取消2次判定的系统,是想让更多的人修炼更多神功,而这个顺序判定的系统就限制了修炼更多神功啊。。。比如想要太玄的一定要太玄第一个学么?那么后面学的易筋 九阳 九阴等的不是悲剧了吗?如果只学一个内功才30%的几率 不也很悲剧?= =
建议:1.只学一个内功提高触发几率到51%以上(大于2次判定的几率51%);
2.学习多神功,可以叠加判定,可以同时出现所有神功的特效。这个同时出现的几率其实很少的,学两个,同时出现几率也就9%;三个就只有2.7%;两个神功至少出现一个的几率是0.3X0.3+0.3X0.7X2=51%,和原来不变;学习三个至少出现一个的几率是1-0.7X0.7X0.7=65.7%,也不是很高,而且学习多个神功相应就要减少其攻击、防御、特效内功的数量,也能达到平衡。
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发表于 2011-11-16 21:15 | 显示全部楼层
谈谈我的感受。因为等蓝大出新版本,2.0只玩了1资天罡。基本每个版本都是开天罡做第一个,因为喜欢内力攻击那种感觉,也喜欢天罡攻击不存在误伤。
啰嗦话到这里。1资天罡我已经拿了除笑傲的13本书,没去打阿姨,因为感觉阿姨那个刺目几率比较bt。虽说只是30%的miss几率,但是还是要rp。总体来说,难度比国庆版下降了不少。虽然主角削弱不少,但是队友都很强力,很给力。我的队友从头到尾都是狄云、水笙、石破天、程灵素、虚竹,其中水笙有时候会被踢掉。2.0版本有了刀系极意,狄云出头了,胡斐也出头了。虚竹的生死符就不说了,一直给力。其他强力人物还没练。
2.0最大感受就是主角弱了,弱了太多!国庆版难3,1资天罡练神照狮吼混元罗汉纯阳九阴九阳风林,直接搞死张三丰,风林几率高;有了六如,直接单挑铜人,基本出个左右+如雷,前几排就清空了。
而2.0版,首先伤害被降低了,其次风林六如几率超低。我sl了不下30次,根本打不过张三丰,基本出次手,就被他压制到死。主要是内伤回复机制变了。后来群殴拿到易筋经,完全成型了去打张三丰,还是sl了十几次才最终拿到六如。我试过修改,洗了六如去单挑铜人,完全做不到国庆版那种强力压制。
降低了六如几率,这才是国庆版与2.0最大的不同。国庆版六如发动几率很高,2.0版不说什么了,洗脸都没用的。
另外,2.0回内伤机制的改变,导致很多战斗,主角不太可能像国庆版那样牛了。因为不是时序回内,而是回合比例回内,很多时候都是被打出内伤,就一直内伤,因为你几乎没有动的机会了。
总而言之,个人感觉,2.0版本极大削弱了主角单通,增强了团队的作用。

点评

国庆版的,从头到尾,一个六如主角单身走遍天下。 这是你的追求,自然回到国庆版继续你的单身走江湖  发表于 2011-11-16 21:46
我没练狮吼,莫非是这个原因觉得削弱?等更新了试试狮吼。  发表于 2011-11-16 21:44
我也是玩的1资天罡,感单挑基本无敌,不论打谁,狮吼+太玄特效,绝对能够搞定。  发表于 2011-11-16 21:27
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