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[意见建议] 关于各书两线平衡的个人看法

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发表于 2012-4-3 14:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 zhuangzz 于 2012-4-3 16:15 编辑

       首先还是再次感谢StarShine大大,奉献这么好的作品提供给大家。ss大不辞辛劳,更新神速,又能真心考虑玩家利益和心情,从善如流。这让俺很感激,所以最近比较活跃,想为这个游戏变得更好而尽自己一份微薄之力。
      说起金庸群侠传,从90年代末玩到现在,咱也算是资深玩家了。(话说俺们80后老男生又有哪个不是怀揣着武侠梦成长过来的)得说这游戏立意不错。当时在国内也是跟仙剑一个档次的优秀国产RPG。后来经小小猪大大的翻新制作,让这颗老树又发新枝。至今为止在正邪两线的难度和收益上,俺认为做的最好最平衡的还是苍龙逐日1.2原版。所以后面各位作者才都以这个版本为基础进行各种改动和翻新。
      俺记得当时的苍龙原版在正邪的平衡上基本上奉行以下几点:
      一 邪线拿书难度低,正线难度高。(不尽然,大部分是)
      二 邪线卡点都是群战,正线都是单挑。
      三 邪线队友初期强大,后期疲软。正线队友初期很弱,变身后都是能上最终决战的角色。
      后来慕容玄恭对苍龙的剧情和队友做了大量改动,使得剧情和洗武功事件大大丰富。(也就是最早期的群芳谱)虽然可玩性高了,但是初期两线变得不平衡。极大的增加了正线难度。那时大家经常感慨,做个好人真难。
      再后来就是苍龙半即时版诞生了。引入了集气条的概念,让金群mod又掀起了一次划时代的创新和变革。游戏的战斗系统变得前所未有的精彩和激烈。但是s大也有自己偏好。他认为做坏人就要有一定的实力,也是从这时起极大增加了邪线的战斗难度,削弱了邪线的收益。最典型的例子就是飞雪。邪线原本是全部队友可参战,群殴原地不动的苗人凤。变成只能带田,阎两个废物打完全无损的苗人凤和打了激素的胡斐。而收益也从原本的正刀邪剑变成正线俩都有,还有会归真的胡斐。另外像倚天,原本邪线灭六大派是可以上全部队友加上光明左右使的。
      但是当年这些改动俺都没有发表任何意见,因为那些都是作者的个人偏好,咱们玩着人家免费提供的作品,就要尊重作者的意愿。但是现在的至尊版不同,ss大是真心想做到尽量平衡并且已经付诸努力投入行动了。既然如此,要做就做的彻底。让正邪两线恢复到苍龙原版的平衡点上。让玩家在选择路线上可以多花些心思,更多些可玩性。
      如果ss大愿意这样做,咱们愿意尽自己最大努力去测试,体验,并且提供建议。
   

评分

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发表于 2012-4-3 14:28 | 显示全部楼层
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对于正邪线的平衡,暂时想不出什么建设性的建议,所以先支持下楼主。另外说下,率先测试和分享的精神的确值得推崇,相信也是作者最愿意看到的。
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发表于 2012-4-3 14:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 mercifulwind 于 2012-4-3 14:49 编辑

正邪难度的控制主要还是要看正邪的收益吧。比如原来的射雕邪线九阴+逆运完爆正线中线的收益,因此邪线的难度比正中高一大截,也是可以接受的,正线邪线都有人走,并没有什么不平衡的表现。而如今正线中线的九阴+先天早已经不弱于逆运+九阴,难度却仍然是邪线较高,就会导致大多数人都放弃邪线,这就是难度失衡的表现。

点评

话说回来,这种真的是很难操作,每当修改一个武功的效果的时候,为了平衡,就需要对难度也进行相应的调整,也因此当黯然和玄冥增强,当夫妻刀法和斗转增强的时候,SS不得不对剧情做出调整,因而投入了大量的精力  发表于 2012-4-3 14:50
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 楼主| 发表于 2012-4-3 14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhuangzz 于 2012-4-3 16:13 编辑

首先说飞雪线。即使ss大增强了阎的属性,最新补丁又给邪线也加了胡刀。邪线仍然没什么吸引力。原因是两线的队友太不平衡了。正线不仅有会归真的胡斐,更有毒手药王程灵素。500毒上限,七星海棠的全体上毒,400的医疗。这些能力在后面很多关键的战斗中,其作用甚至大大超越了胡斐。而邪线给的半吊子医生阎基十个也比不了。
另外难度上差别也仍然很大。正线挑苗人凤太简单了。尤其现在有了毒王,医生等职业,大概不学武功用暗器磨过也不是什么难事吧。反观邪线,面临打了激素的胡斐,如果不靠布阵开局。小胡人品好点一个胡刀极意连击,田掌门和阉鸡就挂了有木有?

建议更改:把阎基的用毒和医疗上限提升至300。邪线战斗时可上全部队友vs现有的苗人凤和胡斐。杀死苗人凤之后田归农领悟刀剑归真,第一武功洗苗剑1级,第二武功洗胡刀1级。
即使这样,其实邪线仍然和正线的收益是有差距的。因为阎的作用仍不及程灵素。而同样会归真的田掌门也不及集气速度有加成的胡斐。但是至少缩减两线差距了,玩家选择时可以纯粹为了体验不同剧情而选邪线。

点评

在原著里面程灵素是毒手药王的真传弟子。而且拥有七心海棠。 阉鸡是什么?一个江湖郎中罢了,为了正邪平衡硬是要让他医术用毒300,合适么? 他最大的用毒事迹只不过是偷偷在刀上下了毒罢了好么?  发表于 2012-4-3 18:25
多谢提醒已更正  发表于 2012-4-3 16:19
最后一段苗人凤应为田归农。相比还有贝先生,已经不止被遗忘多久了……  发表于 2012-4-3 15:58
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 楼主| 发表于 2012-4-3 16:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhuangzz 于 2012-4-3 17:16 编辑

至于侠客行本身剧情比重以及武功重要性都不高,改动不需太大。

建议更改:邪线战斗石破天不参战。(这点很重要,否则正邪两线难度天差地别)
贝大夫初始防御增加100点。试试看这样能否打造成极品血牛。

点评

这个想法也很好。其实我一直尝试着把贝大夫打造成极品肉盾。但是即使给他练上全部内功在高手面前仍然不堪一击。那么不如修改他的初始防御,这样在不改动天赋最小的工作量下就能有所改观。  发表于 2012-4-3 17:06
其实贝大夫的特效挺有潜力的,就是自己的属性杯具。试想这挨打回血特效给杨过这种级别的,得有多逆天啊。所以可以考虑让贝大夫体格好点儿……  发表于 2012-4-3 17:00
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本帖最后由 StarShine 于 2012-4-3 17:00 编辑
zhuangzz 发表于 2012-4-3 14:51
把阎基的用毒和医疗上限提升至300。邪线战斗时可上全部队友vs现有的苗人凤和胡斐。杀死苗人凤之后田归农领悟刀剑归真,第一武功洗苗剑1级,第二武功洗胡刀1级。


从平衡的角度建议合理,我先把这个实现了吧
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发表于 2012-4-3 18:27 | 显示全部楼层
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在原著里面程灵素是毒手药王的真传弟子。而且拥有七心海棠。 阉鸡是什么?一个江湖郎中罢了,为了正邪平衡硬是要让他医术用毒300,合适么? 他最大的用毒事迹只不过是偷偷在刀上下了毒罢了好么?

回的是楼主,也顺便希望作者看看

点评

游戏依附于原著并非一定要忠实于原著。只要平衡,好玩就行了。如果必须完全根小说一样,你如果给郭靖练葵花看黄蓉会不会先切了你……  发表于 2012-4-3 18:54
我觉得干脆+大单挑苗人凤的难度好了,毕竟是打遍天下无敌手的金面佛。或者给邪线多一些物资上的奖励  发表于 2012-4-3 18:48
為了平衡正邪,其實這改動不算過份,畢竟改動後,遊戲中的掛牌醫生,誰都比這個江湖朗中強,因此很合理.  发表于 2012-4-3 18:45
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发表于 2012-4-3 18:50 | 显示全部楼层
对于楼主的想法表示赞成。
走邪线,收益应该是要大一些的,这种收益表现在更快获取高级武功、更少步骤取得天书,当然相对的,斜线的难度要比正线大,虽然当好人不易,但是做一个知名的恶人也得有实力。至于正线应该类似慢火细炖,具体就表现在正线的队友等级很低武功很差,但是培养空间巨大。
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发表于 2012-4-3 18:58 | 显示全部楼层
非常支持楼主的态度,要实现这个理想,系统是要有大改动的,个人建议可以搞跨作品武功合击之类的,组合多了,才会有思考
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发表于 2012-4-3 19:23 | 显示全部楼层
此贴甚有讨论的必要,当年在称号版的时候,我发过一个帖子提了一些建议,传送门:
http://www.txdx.net/forum.php?mo ... 5212&highlight=

在此基础上,再为武林提点建议:

首先我们应该明确一下大的正邪收益原则,邪线可以简单速度拿书,正线难度高,获得武功队友质量好。 符合好人先难后易,坏人先易后难的原则。

其次正邪各有一套无路线限制的开荒武功,目前只有高道德的太极三宝

目前主要的正邪不平衡的书有:

飞雪: 邪线应该大大简化得书难度,至少是群殴苗人凤和胡斐。 田掌门和小鸡鸡可以保持现状的水平,基本定位为开荒和中早期队友。 同时可以入楼主所说,仅天掌门一人领悟归真,无胡刀密集。正线提升单挑苗人凤的难度,给苗人凤一个清毒的内功,并提升能力,真正成为两本书的守门员,现在是个漏勺

碧血剑:正线一对夫妻(袁承志强力),金蛇剑和加轻加爆的金蛇剑法, 邪线仅有一个面瓜何铁手,而且目前单挑何铁手的难度高于玉真子。 目前看两线难度大致相当但是收益差距太大。 建议把何铁手改为特系队友并提升能力,用毒上限改为500,保留作为敌人的收到攻击给对方上毒特效,定位为邪线程灵素,同时赠送一个与金蛇剑效果相当的特系兵器铁吴钩。 (特系打狗就是超级邪线,特系队友也由邪线获得吧)

天龙; 原来的天龙是邪线拿书超容易,获得斗转和火焰刀,正线六脉北冥18掌,收获丰富,但拿书难度极大。 现在由于由萧段兄弟拦路,邪线拿书丝毫不必正线容易。 且北冥由于与yjj的苟且,地位大大高于原版称号版。 造成现在正线收益强于邪线。 如果北冥正邪均可获得则比较平衡。 或者提升火焰刀大轮密宗的几率,高几率全屏上内伤,让其价值与18掌及六脉相当。

侠客: 正邪线难度就不说了,是一个10书前拿还是10书后拿的巨大差距。 虽然石破天现在变面,也就不显贝海石的饭桶了。 我记得称号版邪线不得太玄经,武林从来没走过邪不知道事实还损失太玄。 建议保持石破天饭桶不变的情况下,将贝海石打造成最强医生, 医疗上限500,可洗太玄,同时能练龙象

白马:本来邪线获得地图省去了乱找之苦,但是现在有马车地图上有标记,邪线明显不划算,建议邪线杀李文秀可以获得一个拳系装备(全做唯一拳系装备)

射雕: 邪线的难度就不说了, 主要收益就是逆运,现在九阴基友变多,逆运不吃香了,与邪线巨大的难度相比太不划算。 
正线收益:逍遥(前期优秀拳法), 弹指(加暴击), 蛤蟆(可能), 九阴,先天, 郭黄,软猬甲(究级防具)
中线: 铁掌(中前期NB过渡,加轻),一阳指(加轻),画, 九阴,先天,郭黄(软猬甲)
邪线:白驼,铁掌,蛤蟆,逆运,九阴,软猬甲(可偷)
可以看到单论正邪,收益还算平衡,邪线前期可以快速推进剧情,但是后期难度巨大,正线前期卡欧阳锋,后期相对简单。 但现在九阴先天的效果强过了九阴逆运。 建议给逆运加些属性,做个补偿,跟龙象一个档次即可。为了让邪线前期再畅快一些,可以牛家村直接给蛤蟆功,并且和白驼有奸情,可以作为中前期主打武功。 射雕的不平衡关键差距在于中线,享受了邪线前期的畅快,还享受了正线后期的收益和简单。 建议削减中线收益先天功,

虚竹: 不收虚竹就没有七宝指环,影响的东西太多,没有小无相,化工,86都是影响比较大的损失,强烈建议可以主角自己过珍珑依然可以获得七宝指环,+1000内力,只是损失虚竹。

其他几线的正邪平衡不错(新连城显然正线优于邪线,不过大家都在尝鲜先不多谈了),另外一点就是道德的束缚太大, 太极三宝,虚竹, 郭黄加入都是道德影响, 而低道德才可以获得武功只有打狗。 建议加一条低道德的无剧情路线要求的武功路线, 对应于太极三宝。 例如开始成昆可以在成昆居(无需出发剧情), 道德30-得到一个初级7级刀法(对应太极拳), 道德20-得到幻阴指, 道德10- 获得一个一个等同于太极剑的十一级武功(空见的金刚不坏体?)

点评

关于道德那一点俺最赞同。我希望取消天宁寺的捐钱箱。然后邪线低道德也可以取得相对应三宝的武功。这样走正走邪还要多一分道德的考虑,而不像现在道德成浮云  发表于 2012-4-3 20:01

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何铁手的用毒上限都改了很久了
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