想想还是建议开洗武功（个人想法，抛砖引玉）

ggmail · 发表于 2013-7-21 14:00

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本帖最后由 ggmail 于 2013-7-21 14:01 编辑

刚才有个帖子建议加强一些中级武功,如龙爪手

我的建议是开发洗武功,这样大量的中期武功就有了用武之地.

有版主"呼延婷 "点评说

洗武功只会让游戏变成套路游戏让游戏变机械化之前也有人提议过 S直接就否定了

帐号等级太低,不能回复点评,所以开个帖子说一下我的想法和开洗武功的理由

1、首先，因为不能洗武功，反而限制了各个玩家的游戏方法和思路，比如要出真谛、九天、森罗等武功特效，那么就限定了玩家只能在初期将武功格空着，一定要熬到中后期拿到秘籍才能练，这样造成了初期只能靠其他队友来解决问题，降低了玩家的参与度。难道玩家成型只为论剑？前期的剧情都不需要参与?

2、当然是增加初中级武功的利用率，大家想想有多少秘籍拿来是卖钱或者放着好看的。现在这样的情况其实造成了游戏资源的浪费。

3、增加游戏的可玩程度，增加游戏套路和变化。看论坛那么帖子讨论，畅想人员中，绝大部分玩的方法只是一到两个套路，为了人物完美成型，必须先练XX剑法\XX拳法，然后一直等后期拿到XX秘籍再练。这种现状不正式造成游戏的“套路化”和“机械化”吗？

当然,我自己思考,洗武功会造成以下几个影响:

1、武功的技能加成，多洗几次会使得攻击、防御、轻工等累计过高。

解决方法：洗武功的同时，将武功带来的点数加成一起洗掉。

2、造成不同人物的雷同。（如玩郭靖和玩黄蓉，玩的一模一样）

解决方法：不同人物初始所带武功无法洗。刀剑特天罡之类，限定无法学习非本特系的最高级武功，内功通用。

3、降低玩家游戏完成后对再次体验不同武功配置再玩一次的渴望程度。

解决方法：根据上面的第二条，应该能很大程度的缓解这一问题，加上畅想人物的解锁和不同天赋，多次玩该游戏的兴趣还是很大的。

以上均是个人想法，如有不对，请指正。另外。。。帐号等级过低，一小时内只能2个帖子，也不能回点评。。。反应较慢请谅解。

tianchai111 · 发表于 2013-7-21 14:41

那照这个节奏，黯然降龙只有拳能练，027啥都练不了了，天罡完蛋了，医生，毒王，仁者只有夫妻刀路线了，除开拳，刀，剑，特~~~~其它普通猪脚就只能悲剧了~~~~~
LZ于心何忍～～～～像我这种从来只玩普通猪脚的，岂不是只能怒删游戏？？？？？？

championmu · 发表于 2013-7-21 15:29

个人觉得是很好的建议啊

ggmail · 发表于 2013-7-21 16:15

tianchai111 发表于 2013-7-21 14:41
那照这个节奏，黯然降龙只有拳能练，027啥都练不了了，天罡完蛋了，医生，毒王，仁者只有夫妻刀路线了，除 ...

具体调整看作者,我只是提建议

本来天罡就是一堆内力,医生毒王仁者具体怎么改,我也没想过,或者这3个,加上天罡可以根据第一个学的武功来定性.

岳门生 · 发表于 2013-7-21 16:25

洗武功，但新学的武功不加属性点，俺觉得这样挺好，公平又好玩

ggmail · 发表于 2013-7-21 16:29

岳门生发表于 2013-7-21 16:25
洗武功，但新学的武功不加属性点，俺觉得这样挺好，公平又好玩

原来的属性点洗掉就是了

新武功不加点,反而不是合适,因为高级武功加点肯定比低级多,如果不加,那又让大家憋着不出低级武功,等拿到高级秘籍再学了

易木 · 发表于 2013-7-21 16:52

撸主说的根本不现实鉴定完毕。。。

fanmeng123 · 发表于 2013-7-21 17:08

其实吧，我觉得不能洗武功反而有可能使道路僵化机械化，因为本来游戏一大特点是武功的多种组合规划，但是参考研究了大量大神的战报后发现，发展道路变化不大，九剑，归真，大粽子等等，之间争论比较大的就是内功，有时候可能只为了换其中一个内功而从头又走一遍，一遍还成，三四遍同一个人物真心略显苦逼

，洗武功可以多种方式，比如交大量银两，或者洗了之后的武功威力略微下降，又或者洗掉外功只能换成内功，洗掉内功只能换成外功，再或者洗的时候必须单挑镜像（镜像随着洗掉武功的数量正比例增加难度），这样镜像过难的问题也可以解决了，嘿嘿~

ggmail · 发表于 2013-7-21 17:33

易木发表于 2013-7-21 16:52
撸主说的根本不现实鉴定完毕。。。

为什么不可能实现?

既然版主说之前被否决过,那说明技术上是可以实现洗武功的.

至于洗掉原来的点数,这和畅想人物时,杨过(如果没记错)第一次合体时,无论轻工多少,都会洗回150,依次我觉得也是可以实现的.

刀剑特等的限定,就和女人不能练蛤蟆功一样,我觉得也是可以实现的.

至于畅想人物初始技能不能洗,我想这个参数锁定应该能实现,不是写程序的,不能确定

另外........帐号等级低啊,1个小时才能发2个帖子,能不能把不可能的说的详细点,不要就一句话.

迎风一刀斩 · 发表于 2013-7-21 17:33

个人感觉只要调整好惩罚力度，洗武功是不错的设计。
现在只要有条件的谁不走纯阳——九阳——六如这条线，说明设计本身是成功的。
再加入类似的十几条线，游戏就会更丰富，不是吗。
现在好多中期武功真心没啥用。比方说70剑法里有了玉女其他都可卖。

易木 · 发表于 2013-7-21 17:49

ggmail 发表于 2013-7-21 17:33
为什么不可能实现?

既然版主说之前被否决过,那说明技术上是可以实现洗武功的.

第一，STAR大这段时间不在看不到，第二，实现你说的那些对平衡性的改动太大，，第三，洗武功说的太笼统，，，是洗那个武功怎样洗，会不会破坏平衡，是直接把武功洗成1级还是10级都很有研究，第四，洗那些武功不好把握，是洗加连击的还是加暴击的还是搞冰封的等等很不好把握，众口难调。。。第五，至尊的一些过度中级武功不是加连击就是加暴击的，或者如琴棋书画等都是经过千锤百炼的洗那个好呢。。。。

ggmail · 发表于 2013-7-21 17:57

本帖最后由 ggmail 于 2013-7-21 17:59 编辑

易木发表于 2013-7-21 17:49
第一，STAR大这段时间不在看不到，第二，实现你说的那些对平衡性的改动太大，，第三，洗武功说的太笼统， ...

1、人不在,意见可以留着,回来的时候再顶上来，现在可以先讨论起来。
2、平衡性改动太大?这应该不是个PVP游戏吧,何来的平衡性.要说个体间平衡性,我看现在才不存在平衡性,好的人物牛上天,差的人物烂成垃圾.
另外练错了,也就重新开档,这似乎更无平衡可言吧
3、洗武功太笼统?我的意思就是全洗,洗的一干二净,不是1级还是10级,而是直接把这个武功洗没.
4、洗哪些武功?当然一视同仁,不管加什么,你要洗,自然要是自己愿意放弃的,自己想放弃哪个就洗哪个,有何众口难调之说?
5、同4的解释一样.

另外。。。一个小时才能再回复了。。。这个能不能也改改。。。。。。。。。。。。。

wakying · 发表于 2013-7-21 18:52

建议只限内功洗掉外功。后期主角成型后身上还带着几个初级武功，看着极不顺眼，战斗时也不方便选择。

呼延婷 · 发表于 2013-7-21 19:12

个人认为这个建议曾经有人提过了而且早被否决了所以在说破天S也不见得动心而且设置起来很麻烦弊大于利

还有这个游戏的作者追求的就是平衡所以你说的不需要平衡跟作者的制作思路背道而驰作者更不会同意

最重要一点我认为LZ你根本说的不是洗武功而是遗忘洗武功可不是你说的把武功洗掉这个概念以上

PS:玩过红颜录么没有的话先去玩玩在说洗武功吧还有楼上说觉得不错的坛友去红颜录看看到底洗武功的游戏是个什么游戏在想想为什么我们论坛的各种MOD为什么几乎没有这种设置的原因

野狗拳 · 发表于 2013-7-21 19:15

呵呵，要有个洗的理由啊，现在洗的都是有剧情的！

申公狼 · 发表于 2013-7-21 19:19

1.原武功修炼属性在洗掉时全部去除，不是【惩罚】，不过是【恢复旧观】，反而可以获得系数加成之后放弃过渡武功，使浑身都是顶级武功成为可行；这根本没有任何害处，只有益处，参考隔壁DIY区的遗忘武功系统，最后就是浑身都是顶级武功，别说遗忘的时候加的属性消除，就是倒扣，这个系统也是逆天的

2.区别仅仅是一门武功或者两门武功，角色在可以遗忘武功进而免过渡的诱惑下依然可以直奔顶级武功，这也不过是现在的状况，何来改变？

3.无法苟同，畅想人物本身就是一个特殊存在，发挥畅想人物自身的特色才是我眼中畅想模式的意义，用狮王核心思想就是吼用令狐冲核心思想就是先手必定九剑决胜，看着使用打狗棒法的狮王和使用降龙十八掌的令狐冲，完全是一种颠覆，我个人是无法认同的

最后一句，DIY区早就有遗忘武功系统了，楼主大可移步

ggmail · 发表于 2013-7-21 19:52

呼延婷发表于 2013-7-21 19:12
个人认为这个建议曾经有人提过了而且早被否决了所以在说破天S也不见得动心而且设置起来很麻烦弊大于利 ...

不知道你所说的平衡性是什么,作为一个纯粹的非对战游戏,不存在玩家与玩家之间平衡的问题.

要说平衡,最多是武功之间的平衡,作者的想法肯定是不要某种武功过强,而使大家都放弃其他武功.这才是作者所追求的平衡性.

那么我说的改动,正式顺应这一想法,使得其他武功有用武之地.

另外你说的,"最重要一点"是我说的洗武功是遗忘,是啊,我就是这个意思,不明白一个表述不一样,为何变成"最重要一点"

我倒是觉得"最重要一点"的是

个人认为这个建议曾经有人提过了而且早被否决了所以在说破天S也不见得动心

,难道之前提过,现在有合理意见,就不能重提?这就是不能遗忘武功的重要理由?就像之前定的法律,现在不合理了就不能改?

要是说技术上无法实现,我倒是可以接受,也可以死心.

PS:红颜录的确没玩过,不过我发表意见的初衷是希望一个自己喜欢的游戏根据完美,而不是为了一个功能来决定我玩什么游戏.

还有位朋友说要剧情,这很好实现啊,现在提示"精力有限,只能学这么多",改成"精力有限,你必须忘掉之前什么什么武功才能学习"

ggmail · 发表于 2013-7-21 19:57

申公狼发表于 2013-7-21 19:19
1.原武功修炼属性在洗掉时全部去除，不是【惩罚】，不过是【恢复旧观】，反而可以获得系数加成之后放弃过渡 ...

1、我没想过要惩罚，就是恢复旧观。这需要看边上的DIY区吗？现在你自己看看这个区，哪个号不是基本一身顶级武功，最多1-2个过渡武功。（难一10武功的情况下就更少低级武功）

2、改变？改变就是玩家可以不用等到中后期拿到高级武功再参与战斗。你觉得自己玩的角色开始不能参战，都是队友打，这样好玩？

3、我说了畅想人物加入限定，核心武功不能遗忘。就不会出现这种情况。

最后说一句，我是喜欢这个游戏才提意见，如果说提不同意见，就被建议去玩其他游戏，这个似乎不是什么好的态度吧。

又一小时后才能说话了。。

呼延婷 · 发表于 2013-7-21 20:52

ggmail 发表于 2013-7-21 19:52
不知道你所说的平衡性是什么,作为一个纯粹的非对战游戏,不存在玩家与玩家之间平衡的问题.

要说平衡,最 ...

你也说了没有玩家与玩家之前的平衡只有游戏中的平衡那么你说的没有平衡就不成立就实际效果来说纵观整个金书也没有谁能真正忘却自己的武功周伯通想了多少年要忘记九阴多少年了他就能忘么还不是不使用罢了假设这种遗忘可以成立那么这种遗忘也不应是一次性的而应是逐渐的比如战斗中一直不使用随着时间的进程武功的等级会逐渐下降慢慢变得虚无慢慢的从主角的记忆中消去但是仍有某些情况比如天生记忆力超强一目十行的主更是不能轻易忘去你可曾想过这些？

不过除了遗忘确实有能够消去全身武功的可能一是吸星化工北冥之类将人吸成废人比如段誉吸鸠摩智这类是连同内力一并化掉要在修炼非易事二是江湖中人所说废武功既是挑断手筋脚筋或更狠毒的方法硬生生让人变成废人这类的更是无法练功以上的惩罚都不适合在游戏中出现作为小剧情对付个中剧情NPC还差不多

个人认为能被别人轻易驳倒的意见都是想的不够严密如果真要让人接受请先做调查和功课（此话纯属个人愚见觉得是废话就请无视）

以上仅个人观点不代表任何团体和管理组

ggmail · 发表于 2013-7-21 21:04

呼延婷发表于 2013-7-21 20:52
你也说了没有玩家与玩家之前的平衡只有游戏中的平衡那么你说的没有平衡就不成立就实际效果来说纵观 ...

若以游戏性和真实性来说,那么随身带的船,就算上10个队友好了,各个武功盖世,能抗着船到处走吗,

传送到什么地点,我看任何武侠小说里都不存在.

另外为什么就那几个角色能炒菜呢,就说古代爷们不做饭,那还有那么多女队友呢,这明显不符合真实性嘛.

等等的很多都不符合真实性.

再加上畅想角色能自己见自己,能合体能洗武功,这也符合真实性吗?

就借你说的

个人认为能被别人轻易驳倒的意见都是想的不够严密如果真要让人接受请先做调查和功课（此话纯属个人愚见觉得是废话就请无视）

你的观点一样很容易被驳倒.

呼延婷 · 发表于 2013-7-21 21:20

本帖最后由呼延婷于 2013-7-21 21:27 编辑

ggmail 发表于 2013-7-21 21:04
若以游戏性和真实性来说,那么随身带的船,就算上10个队友好了,各个武功盖世,能抗着船到处走吗,

传送到 ...

船并不是携带的而是因为之前的老版本中要去找船才能出海所以在复刻版中可以遇到水就坐船这并不是不以真实性考虑个人认为是拥有罗盘就可以在任意地点坐船罢这算是游戏提供的便利之一而且个人认为非常有用

传送？那可不是传送吧难道到说传送时有人问要坐马车去哪的话被忽略了坐马车到处走不犯忌讳吧不过是因为游戏没有引入时间概念才产生一种瞬间传送的错觉而已但就算没有时间概念遗忘也不可能是瞬间的因为坐马车的几日行程和几年甚至几十年的淡忘记忆时间都是不能做比较的

合体么这是一个在逐渐完善的游戏步骤最终的样子就是将人物完全分离开做成一个独立的畅想模式

金庸小说中的女侠和女豪杰少么？你见过他们在小说里随随便便就下厨给你做饭？除了黄蓉其他的我还真没注意

烹饪不是因为不做饭吧烹饪完全是因为没有正式引入做饭这个概念游戏中的烹饪仅仅是一种补品作为一种增强道具而出现并非是因为不符合实际之前的版本可是能装备酒神秘籍和食神秘籍的人都会做菜做饭滴就是没厨子做的那么好每次都是高品质罢了

这些能驳倒我？这些能算依据？

易木 · 发表于 2013-7-21 21:26

呼延婷发表于 2013-7-21 21:20
船并不是携带的而是因为之前的老版本中要去找船才能出海所以在复刻版中可以遇到水就坐船这并不是不 ...

你就告诉他不行就可以了。。。。。强要说服他

很累的。。。

呼延婷 · 发表于 2013-7-21 21:30

易木发表于 2013-7-21 21:26
你就告诉他不行就可以了。。。。。强要说服他很累的。。。

= =好久没打这么多字了舒活舒活筋骨嘛
个人认为楼主的出发点是好的只不过是建议和引据有些欠妥

好吧继续强调此为个人观点

ggmail · 发表于 2013-7-21 21:53

本帖最后由 ggmail 于 2013-7-21 21:55 编辑

呼延婷发表于 2013-7-21 21:20
船并不是携带的而是因为之前的老版本中要去找船才能出海所以在复刻版中可以遇到水就坐船这并不是不 ...

就你的开关来说,那遗忘武功是不是也可以做开关呢

老版本我玩过,船只有一艘,所以要找,内陆的小湖不会有船,你说为了便利,我觉得加了遗忘反而激活了游戏的很多内容.

女侠的确就黄蓉有说做饭(而且是专门写做的很好),但是你要说因为没说,就不会,那小说里没说的事情多了,难道都不会?(我认为小龙女不会,看剧情就知道,有专人照顾,那人死后,还指望靠蜂蜜过日子),另外比如说八宝粥这个东西,为什么人厨子会做呢,那是在<<侠客行>>里出现的,而不是<<神雕侠侣>>里面出现的,两者有联系吗?

合体的事情,你说会完善,我觉得是个好消息..现在看压级这个事情,很蛋疼.

其实...我真的很想知道,我说的

1、因为要出高级武功，而使角色要武功留空，不能在参加中前期战斗；2、中低等级武功95%以上只有卖NPC还钱的功能；3、千篇一律的武学修炼法（稍微有夸张，区别是有，但是基本套路就那么几个，比如：高资不斗转，坑死无人管）

这3点，版主是怎么看的，在将来的版本中是否有改进的机会。

我提出遗忘就是为了解决这3点，而不是单单想要遗忘这功能能。如果有其他途径，我觉得也是很好的。

那位说直接不要讨论，说不可以的那位，如果按照你的说法，论坛也取消好了，道理不辨不明，又不是在吵架和无理取闹。

人活着基本都很累，你说是不是

darkness5566 · 发表于 2013-7-21 21:57

洗武功不宜太多不然就影响平衡了

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[意见建议] 想想还是建议开洗武功（个人想法，抛砖引玉）

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