关于有招和无招的一点看法

ayunayun

看到大家对有招无招的讨论很热烈，我也凑个热闹。
什么是有招，什么事无招？
1.有招是对武学规则的一种诠释，一种基础的运用。适用于初学者。
学会了招式并不等于学会了这门武功。当郭靖学会了降龙掌的招式时，七公并不满意。不断地要求他在运用中理解掌法的奥秘之处。不管是小郭的资质还行又或者时书读百遍其义自见，郭大侠还是学会了降龙掌。由此看出只有对武学规则的理解才是学会武功的标准。
2.当武者对武学规则的理解达到一定程度时，他就不需要在依赖固定的招式。
学会的武功对敌时要能活学活用，像做算术题一样，有一道或者几道例题学会怎样计算同类试题。这时，无招的基础已经形成。然后武者的经验技巧积累到一定程度时，他对规则的理解也会上升，甚至于到达哲学领域，如独孤、黄裳、张三丰等。一旦动手这些大师在举手投足间无不蕴含武学的至理。这才是无招的境界。他们不需要舍本逐末，去使用那些入门的东西了。

孤竹

招式，在我看来就是有别于王八拳的乱打，证明你是正经八百学过武的。
无招是返璞归真的一种表现，再好的招式一旦成了更高境界的束缚都必须抛弃，这和蛇蜕皮、蝎子脱壳是一样的道理。

[发帖际遇]: 孤竹帮丘处机寻找杨家后人，却找到了郭靖，江南七怪打赏银两14。

唐老鸭

关于2 其实无招的范畴更广，比如做数学题吧，目的是要在一次考试中取得好成绩，那么用各种方式做出题目是一个方法；但为了达到目的还可以去作弊啊；甚至可以事先收买老师套题；或者干脆直接买通批卷子的……相比一般武功练到精深可以不拘泥固定某一招式（太极拳里出现降龙掌），独孤九剑在纯境界上更高明的也许就是这一点：连“招式”本身的规则都可以不讲，反正打赢了就行。（比如那次经典的扔掉剑直接给你鼻子上来一拳）

[发帖际遇]: 唐老鸭发现昆仑仙境，离开时落下悬崖，摔断双腿，医治用去银两24两。

legendfuture

招是什么？招式是对于“武”这种正在现实生活中很难达到的高度的一种很勉强但是传奇的解释。
而“侠”才是“武”的根本。像金庸小说这种很明显的以哲学为“武”精神，下是十分重要的。因此对于金庸来讲，招式的有无，对于他所撰写小说的根本，是不能撼动的。因此，侠义，正义，大义，或爱，这种很明显的“善”的体现，才表示了他对于小说真正虔诚与膜拜的地方。招式是工具，有无没什么特别的。

xmdongwei

恩，有一句话说的好，聪明难，糊涂难，由聪明转糊涂更难，实际上指的就是三个不同的境界。
1。聪明难：说的是非常复杂的武功，招式非常精妙，如打狗棒法，天山折梅手，招式精妙奇幻，所以高深。
2。糊涂难：说的是直接就可以学的简化的武功，如降龙十八掌，玄铁剑法，这都是以拙胜巧的武功
3。由聪明转糊涂更难：指的是武功已经上升到哲学高度，最典型的就是太极和独孤，太极拳要求你先学一些招式，然后通通忘记，独孤还是需要剑术基础的，先学会招式灵活应用，然后从繁杂归于平淡，直指核心，就像禅宗所说的，直指人心，见性成佛。当然，见性之前，通常都经过了磨练的，最终达到无招的超简境界。这类武功最重悟性。非大智大慧者，不能学会。

[发帖际遇]: xmdongwei偷拍五岳并派大会内幕，登上铁血晚报头条，刷新当晚销量，得到银两22。

ayunayun

回复 3# 唐老鸭


    可是作弊就不再是做题了呀，无招并不是要无所不用其极。而是一种对武学坚持，一种返璞归真，一种去芜存青。去除了不必要的杂质，使用最直接有效的方法（见李小龙访谈）。但还是在武学范畴内。

ayunayun

回复 5# xmdongwei


    是啊，就像太极拳一样。忘了就会了。要的是意境，讲的好像玩CS时的感觉。

[发帖际遇]: ayunayun和韦小宝、瘦头陀、胡逸之赌牌九，利用胡逸之出老千赚得银两12两。

唐老鸭

回复  唐老鸭


    可是作弊就不再是做题了呀，无招并不是要无所不用其极。而是一种对武学坚持，一种返 ...
ayunayun 发表于 2010-8-31 11:18

谁说做题才是目的？目的显然是通过考试。当然能不能看清你要达到什么目的本身也是悟性的一种体现，就像很多小孩子还在那傻不垃圾被老师玩的时候，有人已经明白了：终极目标是以后能在社会上立足而已。所以独孤九剑才强调悟性么……

武学也一样，打倒对手，我胜你败就行。独孤求败可没强调要胜得多优雅，多高尚（其实两个人都已经动上手了，还有什么道德可言，不是说君子动口不动手么 ）

[发帖际遇]: 唐老鸭在丐帮树林捡到一只叫花鸡，转手卖出赚到银两24。

ayunayun

果然，杀人最好的办法还是使用手枪。。。。

[发帖际遇]: ayunayun遭遇黄蓉和华筝打口水仗，被口水误伤，医疗花费银两19。

天上银狐2

果然，杀人最好的办法还是使用手枪。。。。
ayunayun 发表于 2010-8-31 11:36 PM

    还没法枪就被干掉了(我说的是旧式的)

[发帖际遇]: 天上银狐2护送杨不悔至昆仑山坐忘峰，杨逍感激万分赠送银两21两。

老衲法号乱来

无招？

一剑刺出，算不算一招？

刺一剑的方法可能有百种，但剑不刺，如何攻敌杀人？

[发帖际遇]: 老衲法号乱来私入铁掌峰禁地，被裘千仞铁掌打伤，医疗花去银两26两。

ayunayun

这句话里的手枪并不是字面的意义，在陈真的时代手枪是最先进的杀人利器之一。这里的手枪是指效率最高的杀人工具，工具的科技含量通常很高。

天上银狐2

无招？

一剑刺出，算不算一招？

刺一剑的方法可能有百种，但剑不刺，如何攻敌杀人？
老衲法号乱来 发表于 2010-8-31 11:47 PM

    人家刺出我在刺,无招胜有招实际上就是快而已.

xmdongwei

回复 11# 老衲法号乱来


    我觉得您的理解能力太差，无招是什么意思？无招是指没有攻击吗？您看了笑傲江湖和倚天屠龙记里关于独孤九剑和太极拳的描述了吗？
   无招是指对武学的理解已经登峰造极，出手再也不用固定的招式，随心所欲，信手一击都深含武学至理，攻其必救或以力打力，这是一种境界，已经不仅仅是一种武功了。

老衲法号乱来

境界，何谓境界？真抽象
所谓的境界，就是对武功理解深入到一定程度所衍生的一种理解吧（还是很抽象）

独孤的所谓无招，就如你所说，攻其必救，那这个攻，是攻哪里？总要有个攻击的点吧~无论攻击点再灵活，变化再多，再快，还是有攻击点吧~有攻击点就是有定式，有定式就是所谓的有招

以力打力，不是你随便做个奇奇怪怪的姿势都能以力打力吧~如何借力，借势，化力，反击，人家信手一击，是已经把这种武功练到了骨子里，随手招式就可成型，可变化，但万变不离其宗，招还是有招~

但是有招就是有招，只是这种招，已经被他们化为自己的东西，可意会而不可言传，所以也无法通过秘笈之类的写下来

就如你所打的比喻~数学题，公式用得再熟练，再灵活，终究还是公式~
如何活学活用，终究还是有招~

[发帖际遇]: 老衲法号乱来护送杨不悔遇见杨逍，杨逍得知纪晓芙死亡过于激动抓断老衲法号乱来臂骨，老衲法号乱来疗伤用去银两19两。

唐老鸭

鄙视乌鸦偷换概念

招：一，指规范的固定架式及运用方法；二，构成回合，是量词……相当于“一下”、“一记”……

独孤九剑的无招概念显然是前者

xmdongwei

回复 15# 老衲法号乱来


    白鹤亮翅，亢龙有悔，黑虎掏心。。。。这些就是招式，固定的套路，固定的打法。。。独孤和太极有吗？没有，没有固定的套路，没有固定的打法。。
   流氓打架你知道吗？流氓打架也是无招的，但那是真糊涂，独孤九剑和太极拳不是这样，是由聪明变糊涂的糊涂，是大智慧后的无招。。。。

   攻击是攻击，招式是招式，不要总混淆概念。
   你如果有太阳的能量去毁灭地球，当然不需要招式，地球就算施展了全身招式也救不了自己，但是一个太阳想毁灭另一个更大的太阳，就需要有九剑和太极这样的本事了。
    以拙胜巧，大巧不工，说白点，就是以大欺小，以强胜弱，以简单的招式逼别人和你拼内力，可是当你的敌人不那么弱小的时候，甚至能量比你还大的时候，这种打法等于送死，只能靠独孤和太极这种武功来取胜了。。。

[发帖际遇]: xmdongwei抓了很多毒物给阿紫练功，获奖赏银两30两。