左冷禪的武學資質

aluba

没有他自创武术的迹象，也没有他的武学本身等级于他个人威力加成的评价。练了那么多年，应该高出其余几位， ...
李逸晴 发表于 2010-10-8 10:31

    "练了那么多年，应该高出其余几位"


其餘幾位掌門也都是五六十嵗的人了，左的練武時間必定比他們長嗎？

而且對於他們，左不只稍勝一籌，而是讓寧中則覺得，左一人足以殺死恆山二定

也足以殺死他們夫妻聯手 （當時）



此外再說個例子

如果五嶽劍派武功屬於中學水平

武儅少林屬於大學

左研讀了中學課本，變可以躋身大學水平，而且是跟大學數一數二的學者並列

難道不是資質奇高？

[发帖际遇]: aluba在老顽童处骗取《养蜂秘法》，翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版后获利银两21。

李逸晴

"令狐冲见他二人对掌，"啊"的一声，叫了出来，极是关切。他知左冷禅的阴寒内力厉害无比，以任我行内功 ...
风神无名 发表于 2010-10-8 17:59

好的好的，甚是了，不过俺了个去啊，老左这几句对话我都能掰。
   

"练了那么多年，应该高出其余几位"

其餘幾位掌門也都是五六十嵗的人了，左的練武時間必定比 ...
aluba 发表于 2010-10-9 09:07

一个人的精力是有限的，潜心修为的发狠劲不一样，所以结果也会不一样，而且我也是觉得，老左的武功应以自己的为先，嵩山功夫为辅……而且同样的，其余各山头的，冲哥以外都没出来甚么高资质，所以不具备参考性，可以肯定说老左他比其余几个老大要强，但是因为其余几个老大平庸，他最多算中上。

fsd1990

我表示，为什么没人想，左冷禅可以和劳德诺一样带艺投师呢？比如曾是少林这所大学的小沙弥，学了一点发现跟不上，所以阴谋混进嵩山，混到嵩山老大这位子，嵩山武功+少林武功合并衍生出高端武学之类的

风神无名

我表示，为什么没人想，左冷禅可以和劳德诺一样带艺投师呢？比如曾是少林这所大学的小沙弥，学了一点发现跟 ...
fsd1990 发表于 2010-10-9 15:51

我记得有个笑话就是说左冷禅是一路盲，本来是准备去嵩山少林学艺的，结果拐错了弯，没找到少室山，拜到太室山嵩山派去了。

fsd1990

回复 29# 风神无名


    。。。。寒冰真气属阴的，少林武当等功夫大多是属阳的，阴阳交融的时候一般都能成为牛逼人，比如说段誉，正邪之类的内力都吸了，类似1+1>2。其实这事该问老金

[发帖际遇]: fsd1990在独孤墓捡到大雕遗漏的怪蛇胆，卖出银两17两。

fsd1990

回复 20# 风神无名


    枭雄式人物的话从嘴里说出，没几句可信的。。。。就像刘备砸了阿斗不能证明阿斗在刘备眼里轻于赵云，没准是左冷禅他师父对他曰这个寒冰真气作为保留招式，以作装13/保命用，而且不觉得这话一说出，让人显得左冷禅高于岳不群么？毕竟岳不群练的都是华山功夫，而左会自创了，自抬身价啊

[发帖际遇]: fsd1990帮丘处机寻找杨家后人，被完颜洪烈发现海扁一顿，还被抢走银两25两。

风神无名

回复  风神无名


    枭雄式人物的话从嘴里说出，没几句可信的。。。。就像刘备砸了阿斗不能证明阿斗在 ...
fsd1990 发表于 2010-10-9 16:04

旁观众高手固觉惊异，任我行心下更是骇然。十余年前任我行左冷禅剧斗，未曾使用“吸星大法”，已然占到上风

却听任我行道：“这位左大掌门，咱们以前是会过的。左师傅，近年来你的‘大嵩阳神掌’又精进不少了罢？”令狐冲又是微微一惊：“原来嵩山派掌门左师伯也到了。”只听一个冷峻的声音道：“听说任先生为属下所困，蛰居多年，此番复出，实是可喜可贺。在下的‘大嵩阳神掌’已有十多年未用，只怕倒有一半忘记了。”


任我行呸的一声，喝道：“不错，是我上了当，这一场算我输便是。”原来左冷禅适才这一招大是行险，他已修练了十余年的“寒冰真气”注于食指之上，拚着大耗内力，将计就计，便让任我行吸了过去，不但让他吸去，反而加催内力，急速注入对方穴道。

1、十几年前任我行和左冷禅第一次交手，左冷禅未曾施展寒冰真气。
2、少室山左冷禅的意思，自己十几年没动过嵩阳神掌（好吧，不排除他在忽悠），但也不排除他认为嵩阳神掌不足以胜而改而自创寒冰神掌。
3、左冷禅修炼寒冰真气十余年，和败给任我行的时间吻合。
结合左冷禅的话
寒冰神掌（真气）是左冷禅败给任我行（虽然表面上是打平）后自创的新绝技这一点似乎疑问不大。

至于左冷禅，本来就各方面都高于岳不群，也就是岳不群运气好，天上掉下来一张叫辟邪剑谱的彩票，才有了翻盘的资本，否则五岳掌门，他也就只敢想想而已。

[发帖际遇]: 发现闯王宝藏后，侥幸躲过了“雪山飞狐”，风神无名九死一生揣了几块金银逃下山，赚了银两12两。

aluba

好的好的，甚是了，不过俺了个去啊，老左这几句对话我都能掰。
   


一个人的精力是有限的，潜心 ...
李逸晴 发表于 2010-10-9 15:16

    別説五嶽劍派，整個正派就連少林也只有方証一人能勉強在左之上

令狐沖若學的是嵩山武功

恐怕到了50嵗也未必及得上左

vincent0825

令狐冲若没有独孤际遇, 练一辈子顶多跟岳不群同级, 若没有紫霞的话顶多跟田伯光同级

[发帖际遇]: vincent0825路遇香香公主，惊为天人，花费银两15买水喝以补充损失的口水。

宇文黑獭

左冷禅就是个打9折9点5折的任我行
之所以打折是因为左冷禅起点太低

[发帖际遇]: 宇文黑獭抓了很多毒物给阿紫练功，但不小心被毒物刺伤中毒，医疗用去银两12两。

唐老鸭

別説五嶽劍派，整個正派就連少林也只有方証一人能勉強在左之上

令狐沖若學的是嵩山武功

恐 ...
aluba 发表于 2010-10-9 17:07

別説五嶽劍派，整個正派就連少林也只有方証一人能勉強在左之上

冲虚表示比剑并不怕，令狐冲、风清扬基本毫无鸭梨。

[发帖际遇]: 唐老鸭联手任我行和向问天等人打败东方不败，为任我行夺得教主之位，增加声望3。

fsd1990

回复 32# 风神无名

我表示要跟你杠一下 。
1.2.3我都同意你的说法。
但是下面，失败了就能创出新武功，那这也太牛逼了。。。  郭靖资质不赖吧？为啥开始老被梁子翁等人打，还是没创出新武学呢？同样，应该没证据表明，十多年前左冷禅他师父已经挂了的，左和任是一个辈分，所以左师可以算任的长辈，要是左师出手打任我行，如鸠摩智一般，胜之不武，不胜为笑。当时的寒冰真气没用出来，也可以说，当初刚学寒冰真气或者还没学到，被任我行胖揍之后哭告他师父，他师父就秘传了他这招。以上也是猜测，你的也是猜测，应该没有什么证据证明寒冰一定是自创的，没准寒冰还是嵩山祖师看到韦一笑的寒冰绵掌，觉得厉害，偷学了一点点，成为了寒冰真气，不至于吸血，但威力也没那么大，同样没证据证明寒冰一定不是自创的

aluba

別説五嶽劍派，整個正派就連少林也只有方証一人能勉強在左之上

冲虚表示比剑并不怕，令狐冲、风清 ...
唐老鸭 发表于 2010-10-9 21:33

    沖虛不怕，但似乎也不能勝出

看少林3戰，左自身的心裏描述（害怕對方讓盈盈對方証，任我行對左，向對沖虛，  田忌賽馬的戰術，因此沖虛排第三）

令狐也沒必勝的把握，看奪帥中他的心中想法

風，全書都沒出手，不知能力是否下降（當然是我忽略了他老人家）

[发帖际遇]: aluba偷得祖千秋八杯卖与丹青生，卖得银两18两。

唐老鸭

沖虛不怕，但似乎也不能勝出

看少林3戰，左自身的心裏描述（害怕對方讓盈盈對方証，任我行對左 ...
aluba 发表于 2010-10-10 09:08

一 左冷禅在筹谋合并五岳剑派之时，于四派中高手的武功根底，早已了然于胸，自信四派中无一能胜得过自己，这才不遗余力的推动其事。否则若有人武功强过于他，那么五岳剑派合并之后，掌门人一席反为旁人夺去，岂不是徒然为人作嫁？岳不群剑法高明，修习“紫霞神功”造诣已颇不低，那是他所素知。他怂恿封不平、成不忧等剑宗好手上华山明争，又遣十余异派好手赴药王庙伏击，虽然所谋不成，却已摸清了岳不群武功的底细。待得在少林寺中亲眼见到他与令狐冲相斗，更大为放心，他剑法虽精，毕竟非自己敌手，岳不群脚踢令狐冲，反而震断了右腿，则内功修为亦不过尔尔。只是令狐冲一个后生小子突然剑法大进，却始料所不及，然总不能为了顾忌这无行浪子，就此放弃这筹划了十数年的大计，何况令狐冲所长者只是剑术，拳脚功夫平庸之极，当真比武动手，剑招倘若不胜，大可同时再出拳掌，便立时能取他性命，待见令狐冲甘愿伤在岳灵珊剑底，天下事便无足虑。

其实如果只是比剑角度，左自己都已经做好了输给令狐的准备，（都开始犹豫是不是要放弃多年的计划了，结论是总不能放弃）以左的性格谦虚是不可能的，同样以他的眼光，如果对对手剑术的害怕已到了这种地步，足可证明对手确实有两把刷子。

当然他以为剑输了还可以用拳脚，问题是独孤九剑的奥妙恰恰另有克制拳脚的招数……比如倒霉的乐厚……另外加上主角光环，可以想象，起码令狐立足于不败之地。

二 至于冲虚么，起码我是觉得赢面五五开，比剑优势更大一点而已（毕竟笑傲的重头戏在剑，太极拳只好打打酱油了 ）

任我行道：“我就跟你再打一场，向左使斗余矮子，我女儿女的斗女的，便向宁女侠请教。”左冷禅道：“不行。我们这边由哪三人出场，由我们自己来推举，岂能由你指定。”任我行道：“一定要自己来选，不能由对方指定？”
　　左冷掸道：“正是。少林、武当两大掌门，再加上区区在下。”任我行道：“凭你的声望、地位和武功，又怎能和少林、武当两大掌门相提并论？”
　　左冷禅哼了一声，说道：“在下自不敢和少林、武当两大掌门相提并论，却勉强可跟阁下斗斗。”

任说的不如当然有故意气对方的成分，但公然挑战左也可以看出心里很有把握取胜（反之，对挑战方证冲虚可没把握）

十余年前任我行左冷禅剧斗，未曾使用“吸星大法”，已然占到上风，眼见便可制住了左冷禅，突感心口奇痛，真力几乎难以使用，心下惊骇无比，自知这是修练“吸星大法”的反击之力，若在平时，自可静坐运功，慢慢化解，但其时劲敌当前，如何有此余裕？正彷徨无计之际，忽见左冷禅身后出现了两人，是左冷禅的师弟托塔手丁勉和大嵩阳手费彬。任我行立即跳出圈子，哈哈一笑，说道：“说好单打独斗，原来你暗中伏有帮手，君子不吃眼前亏，咱们后会有期，今日爷爷可不奉陪了。”
　　左冷禅败局已成，对方居然自愿罢战，自是求之不得，他也不敢讨嘴头上便宜，说甚么“要人帮手的不是好汉”之类，只怕激恼了对方，再斗下去，丁勉与费彬又不便插手相助，自己一世英名不免付于流水，当即说道：“谁教你不多带几名魔教的帮手来？”
　　任我行冷笑二声，转身就走。
　　这一场拚斗，面子上似是未分胜败，但任左二人内心均知，自己的武功之中具有极大弱点，当日不输，实乃侥幸，自此分别苦练。

十年后这一战任确实吃亏了，问题是任因为上次不用吸星都能赢，所以他的用功方向在解决自身武功造成的身体伤害，后面的原文就是关于这些的，不引了。而左就不一样了，因为输了，所以他研究的就不单单是武功了，而是怎么去针对自己输给的这个对手下套。另外这里还有一个金庸叙述的矛盾，任那次明明没用吸星，左结果去研究了利用吸星发出寒冰真气……

不管怎么说，侥幸战胜任并不能证明左在十年内武功大进（超越少林武当掌门和任平起平坐），而只能说对于特定对手他找到了一个BUG而已（还是金庸莫名其妙赋予的，好比从来只用DOS操作的人居然解决了win7的某个BUG……）

相反，对于冲虚的态度，任就谦虚多了：

任我行侧身过来，对着武当派掌门冲虚道长道：“老夫第四个佩服的，是牛鼻子老道。你武当派太极剑颇有独到之妙，你老道却洁身自爱，不去多管江湖上的闲事。只不过你不会教徒弟，武当门下没甚么杰出人材，等你牛鼻子鹤驾西归，太极剑法的绝艺只怕要失传。再说，你的太极剑法虽高，未必胜得过老夫，因此我只佩服你一半，算是半个。”

起码也只是占点口舌便宜，但并没公然去挑衅、挑战。



三 风的出手可以寄希望下一版，其实也不用像老张那样从小打到老，只要来个扫地式精彩断背……不好意思，是断肋……自从电影《功夫》那个乞丐出现后质疑风只是个秘籍兜售骗子的人越来越多了

[发帖际遇]: 唐老鸭吃烧饼的时候，发现烧饼里藏着一枚“玄铁令”，牙齿被磕掉，补牙花掉银两20。

风神无名

回复  风神无名

我表示要跟你杠一下 。
1.2.3我都同意你的说法。
但是下面，失败了就能创出新 ...
fsd1990 发表于 2010-10-10 07:44

失败了自创新武功也不算是什么很奇怪的事情，创武功这种事儿很多人都行，无非是创出来的武功厉不厉害。拿郭靖做例子很搞笑，世人都知道郭靖练武是啥情况。而且左冷禅和任我行比武的时候早就已经是成名的人物，阅历和武学修为绝不是和梁子翁单挑时的初级郭靖能比的。
而郭靖要在射雕后期的话，也能自创武功。

书中有明言左冷禅是自创的寒冰神掌，要说他是在说谎或者忽悠，那就要找出明显的证据揭穿他，而不是为了抬杠而把神马寒冰绵掌都牵涉进来。

aluba

一 左冷禅在筹谋合并五岳剑派之时，于四派中高手的武功根底，早已了然于胸，自信四派中无一能胜得过自己 ...
唐老鸭 发表于 2010-10-10 10:30

    閣下的觀點
一  在三戰之時，左的掌中帶有劍招，讓令狐沖決得只能靠強攻取勝。所以他也只沒把握用破掌式破解

二 任當時確實在嘴巴上佔便宜，三戰的熱身運動十分精彩，媲美孔明舌戰群儒。任武功應該高過沖虛 （劍法不輸，吸星佔優），但是左卻説自己比不上沖虛，
勉強可以跟任斗斗，可以看出是口舌之爭罷了

再次說說在下之前的觀點

整個正派就連少林也只有方証一人能勉強在左之上

風老被我忽略了

令狐，沖虛沒比左強（就算勝負5 5 開），因爲不能說在左之上

完畢

[发帖际遇]: aluba找冯默风打造兵器，得到了一把大剪刀，见到岳老三，高价卖给他，赚了银两36。

aluba

令狐冲若没有独孤际遇, 练一辈子顶多跟岳不群同级, 若没有紫霞的话顶多跟田伯光同级
vincent0825 发表于 2010-10-9 17:12

    也未必，因爲有思過崖奇遇！！呵呵

學習了前人的失傳劍法  可比岳強


如果某天靈機一動 ，參悟了招式渾然而成的道理 （中級， 比不上無招）

也能夠達到較高水平了

[发帖际遇]: aluba发现昆仑仙境，采取大蟠桃数个，卖出获得银两29两。

fsd1990

回复 40# 风神无名


    郭靖是傻，但傻跟资质是两码事吧，难道傻子就不能自创武功？左自创武功是他自己说的，而不是旁白吧（如果是旁白说他自创，当我瞎了眼。）？难道我灭了一个人，我说我没灭，你就信了？是啊，郭靖能自创武功？但是他就是没创，到了后期都是学前人的。寒冰绵掌为何不能扯进来？独孤求败这不出来的人就衔接了射雕三部曲和笑傲江湖的关系（虽然4者的关系不是主流）。降龙十八掌从宋朝到明朝的弱化就是一个例子，寒冰绵掌这种二流武功被嵩山的人弱化成寒冰真气也未必不行。我说了，除了左自己的话，没有证据证明真是自创，也没有证据证明它不是自创

[发帖际遇]: fsd1990帮助流落破窑的孤儿杨过，得郭靖称赞，增加声望1。

风神无名

回复  风神无名


    郭靖是傻，但傻跟资质是两码事吧，难道傻子就不能自创武功？左自创武功是他自己说 ...
fsd1990 发表于 2010-10-10 14:13

郭靖是傻，但傻跟资质是两码事吧，难道傻子就不能自创武功？
跟傻子有什么关系，没看见我说的是阅历和经验么。


左自创武功是他自己说的，而不是旁白吧（如果是旁白说他自创，当我瞎了眼。）？难道我灭了一个人，我说我没灭，你就信了？
书上我没有找到任何左冷禅说谎的痕迹和证明。你灭了谁和左冷禅创了什么武功半毛钱关系都扯不上。我就那句话，说他是在说谎或者忽悠的，拿出证据来，自行脑补的就不用了，扯淡的没兴趣。


是啊，郭靖能自创武功？但是他就是没创，到了后期都是学前人的。
能自创却不去创有什么问题。早说了自创武功很多人都会，无非是厉不厉害实用不实用的问题。


寒冰绵掌为何不能扯进来？独孤求败这不出来的人就衔接了射雕三部曲和笑傲江湖的关系（虽然4者的关系不是主流）。降龙十八掌从宋朝到明朝的弱化就是一个例子，寒冰绵掌这种二流武功被嵩山的人弱化成寒冰真气也未必不行。
独孤求败有原文提及，而笑傲江湖一书里哪里扯到什么寒冰绵掌，你找出来我看。韦一笑和嵩山派有个半毛钱关系？谁设定的？不是金庸设定的话免谈。



我说了，除了左自己的话，没有证据证明真是自创，也没有证据证明它不是自创
对于书中人物的对白，要想证明其是假的，就要出示相应的原文来反证，而不是什么因为是某人说的，所以不一定是真的这种理由。左的话就是证据，我引的三段原文是侧面举例，没有反证的情况下这就是真的。我从不信什么脱离原文的YY。

[发帖际遇]: 风神无名随江湖群豪去给萧半和贺寿，意外逮到了卓天雄，悉获鸳鸯刀“仁者无敌”的秘密，上涨声望1。

vincent0825

未郭靖抱不平,人家也是会自创武功滴

那华山在五岳中称为西岳，古人以五岳比喻五经，说华山如同“春秋”，主威
严肃杀，天下名山之中，最是奇险无比。两人来到华山南口的山荪亭，只见亭旁生着十二株
大龙藤，夭矫多节，枝干中空，就如飞龙相似。郭靖见了这古藤枝干腾空之势，猛然想起了
“飞龙在天”那一招来，只觉依据《九阴真经》的总纲，大可从这十二株大龙藤的姿态之
中，创出十二路古拙雄伟的拳招出来。

[发帖际遇]: vincent0825投石杀死蒙古大汗蒙哥，天下闻名，增加声望5。

fsd1990

回复 44# 风神无名


    按你这么说，监狱可以取消，犯人们都是喊冤枉的，就谈到这

[发帖际遇]: fsd1990协助镇远镖局运送宝物，路上被太岳四侠打劫，损失银两17

fsd1990

回复 44# 风神无名


    另外，红学家都可以去死的，曹雪芹同学压根没说什么元春，迎春，探春，惜春是为了说原应叹息的意思，后面4个人的杯具只是巧合，同样，啥玉带林中挂，宝钗雪中埋也是巧合而已，曹雪芹也一样没说，研究红楼梦的不都是YY份子？原文不说就说是不存在，搞笑

风神无名

回复  风神无名


    按你这么说，监狱可以取消，犯人们都是喊冤枉的，就谈到这
fsd1990 发表于 2010-10-10 19:44

按你这么说，监狱可以取消，犯人们都是喊冤枉的，就谈到这
要按你的逻辑，法院倒是可以的确可以取消，为什么？
路人：我没罪啊，为什么抓我。
fsd1990：你说你没罪就没罪啊，抓起来。






   

回复  风神无名


    另外，红学家都可以去死的，曹雪芹同学压根没说什么元春，迎春，探春，惜春是为了 ...
fsd1990 发表于 2010-10-10 19:49

另外，红学家都可以去死的，曹雪芹同学压根没说什么元春，迎春，探春，惜春是为了说原应叹息的意思，后面4个人的杯具只是巧合，同样，啥玉带林中挂，宝钗雪中埋也是巧合而已，曹雪芹也一样没说，研究红楼梦的不都是YY份子？原文不说就说是不存在，搞笑

真抱歉，如果你指的是脱离原文光靠自己猜的那些红学家，那他们的确可以考虑消停了。如果是另一种以原文为基础加以引申的人，虽然不能算他们对，但探讨的精神值得鼓励。
很明显，阁下连后一种的皮毛都沾不上。

至于搞笑的么，能把左冷禅的寒冰神掌算到韦一笑头上的人，还真没资格说别人搞笑。

[发帖际遇]: 风神无名在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，花费银两18帮忙买鹅赔给凤天南。