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[意见建议] 谈谈苍炎的难度

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发表于 2011-5-31 04:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 haahharen 于 2011-5-31 06:02 编辑

       最近论坛很火,主要是讨论苍炎难度的帖子多。其中很多玩家将难度和自由度放在一起说,我来谈谈自己的看法。
       我是一路从苍龙原版、半即时、称号、新年、苍炎玩过来的,基本金庸的mod都玩过。这样的经历可以让我发言,但也会被认为是不能代表新的玩家。然而,难度和自由度的问题,跟是否为新玩家没关系,我相信这是两个论域的事情。
       首先是苍炎难不难?
       和前几个版本相较,单通初期变难了,后期一些角色更容易了。我之所以说是单通,原因在于:现在普通难度中,群殴难度没什么变化(除个别战役)我第一次单通是看了大刀的第一份战报,特系的单通。单通前一次是完美练队友的,当时觉着,称号版这种难度,怎么能单通?看了大刀的战报,就想:他行我怎么不行?当时大家都说特系弱,我就练了个特系,当时的抱着这样的想法:打到哪算哪,打不过就认了,顶多说自己游戏能力差;大不了重开。结果,一步步打过去,就通了。
      经过这样的训练,我肯定不会说称号版难。难是存在人无法逾越的障碍,就是怎么想办法都过不去,一堆人的智慧和运气都无法解决,这才是难,其实就是死结。
      当时,这游戏有很多“玩点”,比如单过东方时用黄蓉布阵拉到门外让东方第一下打不着是我发现的;大刀发现了一堆东西(太多了,仅举一例:轻功250是15正的结点);纯均发明了“淫荡走位”(打东方钻小屋隔山打牛就是他干的,单过15正的走位创举);还有玩家(记不住谁了)发现少林寺拿须弥的小路可以用来打扫地,还有过苗人凤围着栅栏放风筝,程灵素毒东方,无敌的吸星北冥阵……这些研究有的很简单,有的很高明,但都是智慧的。
      试想:在纯均没有开发剑神单通15正,谁会觉得这个可能?如果大刀不发明027逆运反击谁会想到用027的强悍呢?(当时都迷逆运,以致现在s大对逆运不断地限制。)
      游戏就是这么打出来的。
      后来的新年版,加了封穴,单通明显变难,但玩家的成就却更高了。(15正,反击流都是新年版的事情。)
      现在打法更多了,这跟角色有关,不是难度问题。主打的角色:拳、剑、刀、特,明显开局很难单通,后期纯粹虐人,太霸道,打东方都不用钻小屋,对轰就是了。医生仁者开局顺畅,后期也不错(绝对不弱,但没有主攻的爽)。从这方面说,简单了。群殴呢,队员配合好,跟原来差不多,就是爆豆多了变数而已。但游戏是公平的,敌人爆豆我也爆豆,又可以防御,尽管爆豆频率敌我不同,但好歹能爆,要是光敌人能爆,这就难多了。
      拿苍炎和其他mod比难度,就更明确了。比群芳简单吧。比金水难,但鉴于大家都压级打,谁难还不一定。或许比前传稍难,可要是裸奔就不好说了。难度其实和打法有关。想完美培养主角和所有队员就会难走了困难复杂不合理的路线就难每场战役没找到合适的打法对策就难
      比如射邪最后连战,恶心,不能存档,很难过。6个人单兵作战肯定不能过,合作呢?太极剑阵不成,狗棍或火焰刀阵呢?会不会好过点?这个需要大家去试,去研究,才能知道。
      很多难度,是玩家自己创造的。比如全邪线。这可不是作者规定的。
      相比很多无脑游戏,苍炎需要研究。不比以前,拿个冲神乱劈乱砍一路过来了。当冲神神的身份遭到贬黜,就搞不定了?
      我觉得,苍炎难度不是问题,而是许多有经验的玩家的研究成果没有继承,新玩家两眼一摸黑,东卡西卡,就难了。我看到有的玩家上传图,说卡3丰重阳什么的,可主角内力都没顶满,防御肯定上不去,扛不住正常,过了才是运气。游戏中的很多资料现在还没公布,但已有的成果还是应该被记住的。
     我建议,那些老家伙们,也写写长篇战报之外的东西。比如血刀怎么尽早拿,邪线的一堆战役要点什么的,尽量细,就好像教科书,让80%的人都能按这个方法过。最后编本苍炎电子书,置顶。当然,按教科书走都过不了可能是方法还不够好,或者教科书“造假”,也可能是自身技术太差,还有就是难,这时再来伸冤抗议要挟作者也不迟。

     第二个问题,苍炎自由不?
     我觉得没有一个单机游戏是真正自由的。必须承认,每个单机游戏都是作品,不管好烂;而作品永远不会自由,因为这是“作者”的“作品”,作者制定了游戏规则,你只能按着来,你可以质疑游戏规则合理性,但在新的规则没出现前,你只能顺着走。原版金庸自由么,我看不够自由,为什么最后不能带队友打10大?为什么最后不能同时挑战10正10邪?为什么武功只有10格?为什么不能收郭靖萧峰韦小宝?为什么没有女主?主角不是女人?……这些都是游戏本身的限制,无法超越。
     其实后来的mod也是为了弥补这些遗憾而出现,而一些mod被经典化,成为新的独立作品。苍龙如此,苍炎也如此。
     但为什么大家说更不自由呢?主要是mod都比原版难。

     问题又说回来,自由跟难度有什么关系?
     像原版,一开始收张无忌,就有了九阳,很快有了辟邪,实在不成把野球练满,什么都过了;苍龙九阳是什么时候到手的,最后了,辟邪也是后面,野球15大之后了。
     高级武功早入手,甚至一个初始武功通关,绝顶高手被一拳打死,这就一些玩家要的自由?
     必须承认,难度太高限制游戏的自由度。比如经常毫无理由的让主角单挑2个绝世高手(这个场景你肯定熟悉),或者一个敌人5个满级满武功的顶级队员加主角都干不死,对方一出手,团灭了。这的确限制自由。但苍炎普遍情况是,主角一挑一;没有干不死的敌人。主角没练好,大不了不要6如了;后期高难度群殴,人厨子不成,上冲神总成吧,冲神都不成,张无忌可以吧,龙杨配也厉害吧。就怕是这几个队员都不用,全是青青酒鬼一个级别的,又没练几个武功,血内没满,还挑战难度战役,这不自找么?
     作者肯定希望,自己作品的使用者,或者说欣赏者,都不傻。我觉得论坛里的朋友都不傻,所以我们都是可以使用欣赏苍炎的人。不过有人硬要装傻,或者撒娇,能拿他怎么办?



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发表于 2011-5-31 04:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 z74624 于 2011-5-31 04:42 编辑
haahharen 发表于 2011-5-31 04:15
最近论坛很火,主要是讨论苍炎难度的帖子多。其中很多玩家将难度和自由度放在一起说,我来谈谈自己的 ...


我自己玩了這版也有好多次也嘗試過各各NPC給於強度
雖然大家武功配置有些不同前期好拿密集也不是很多
想要獲得更強大密集就要思考各角色武功走向
我自己是沒有去研究角色武功走向
所以有些角色往往都被扔近小村
沒啥去練就怕一時練錯後打敵人無力
反而吃力不討好得去給然當靶子打



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发表于 2011-5-31 07:18 | 显示全部楼层
单通主要卡位 这就是所谓的技术。。。。

点评

怎么好好地单通卡位也是一种技术...你哪凉快哪去吧  发表于 2011-5-31 13:16
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发表于 2011-5-31 07:49 | 显示全部楼层
这种所谓的技术类似BUG更说得通吧,希望下个版本电脑再智能一点一直追着你打,甚至卡你的位打你

点评

技术就是BUG,从古至今,鲁班研究了BUG的锯,因为在那之前都不用嘛~中国人吃饭用的是BUG的筷子,直接用手也行嘛~  发表于 2011-5-31 13:13
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发表于 2011-5-31 08:38 | 显示全部楼层
麻子兄说得很在理
认真专研才是享受游戏的乐趣!
我觉得都是给国产网游惯的。。。
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发表于 2011-5-31 08:39 | 显示全部楼层
AI现在最脑残的就是吃解毒药,错过重创我方的时机,然后被我方重创而不得翻身
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发表于 2011-5-31 10:08 | 显示全部楼层
第一次玩的时候觉得很难很难,欧阳锋啊,玉真子啊,苗人凤啊,王重阳、张三丰什么的。。。 后来用高资质剑神通了一次关,觉得很有意思,接着又用高资质天罡通了,越发觉得普通难度没那么难,第一次玩觉得卡的地方统统都不卡了。接着准备尝试高资质刀、高资质拳、高资质仁者和医生,最后再把低资质的统统都玩一遍。到最后10周目以上了,准备玩特系邪线
游戏确实是好游戏!
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发表于 2011-5-31 10:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 lingjianxins 于 2011-5-31 10:10 编辑

我认为lz分析有些误区,比如说不是我们非要走邪线,是邪线有我需要的武功我们不得不走,因为苍龙的设定而导致玩家必须迎难而上,如果有人肯为各个称号角色都分析一下难点,那么新手玩家就会有选择性的先从没什么特别困难的称号开始接触游戏,在慢慢挑战一些高难度称号。

其次,有时候完全用前人经验按部就班也未必能过那些难点,因为苍炎的几率性太高,比如说东方,运气好我一直攻击都能命中,那谁都能过;运气不好你攻击他就移形,这样有些玩家rp不好sl得多了就抱怨说难。

对于这些天关于难度的争论我是保持中立,因为有些时候自己没规划好乱学武功导致有些战斗过不过就来喊难,这样神仙都难救啊,看看那些说难的玩家发上来的图,看着就泪流满脸,新手玩家你伤不起啊!

点评

靠rp的打法都不算打法,硬冲乱劈只能靠运气。很多玩家不想磨,想爽,这就是选择了rp路线。  发表于 2011-5-31 20:01
很少有邪线不得不走,这是玩家设计问题。 第二前人经验,我已经说了,80%能过。我说的不是这种打法:靠运气硬拼东方,8次都没打中,结果东方翻盘了。东方可以被逼角落里,占个防御反击的,其他人太极剑传送,安稳过  发表于 2011-5-31 19:58
首先先说邪线,哪个必须的武功必走邪:打狗。龙杨是比以前难,但不逆天吧。先干掉龙女。4帮主没人说难。其他还有那个武功走邪线还很难? 天龙正都说难,是比以前。大刀也过了,说的很细。  发表于 2011-5-31 19:54
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