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我们来谈谈打败吕布的牛人,

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发表于 2011-8-20 18:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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三国演义中吕布的单挑记录一览如下:
  1 吕布VS方悦 结果:方悦死亡
  2 吕布VS穆顺 结果:穆顺死亡
  3 吕布VS武安国 结果:武安国带伤(砍断手腕)
  4 吕布VS公孙瓒 结果:公孙瓒不数合败走
  5 吕布VS张飞 结果:50回合,张飞稍稍处于劣势
  6 吕布VS张飞、关羽 结果:30回合,平手
  7 吕布VS刘关张 结果:数合,吕布败走
  8 吕布VS于禁、乐进 结果:于禁、乐进双战吕布不往
  9 吕布VS许褚、典韦、夏侯敦、夏侯渊、李典、乐进
   结果:当然是吕布败走
  10 吕布VS夏侯敦 结果:数合,夏侯敦败走
  11 吕布VS许褚 结果:20回合平手
  12 吕布VS李丰 结果:李丰 带伤3..(刺伤手)
  
  演义中,虎牢关前吕布vs张飞这一战创造了几个第一:
  1、吕布单挑第一次没赢
  2、张飞单挑第一次没赢
  3、关羽和张飞第一也是唯一的一次单挑以二打一,也是第一次且唯一的一次,没赢
  4、刘备第一次也是唯一的一次参加单挑,三英战吕布,居然。。。赢了。。。
  
  演义中虎牢关前三英战吕布这一战,大概发生在关东诸侯讨董的初平元年(公元190年),我们来看一下他们当时的年龄
  
  初平元年(公元190年)这一年,吕布时年39岁,吕布生于公元151年—卒于公元198年
  这一年,张飞只有21岁,张飞生于169-卒于公元221年
  这一年,关羽只有27岁,关羽生于公元163年,卒于公元220年
  这一年,刘备也只有29岁,刘备生于公元161年,卒于公元223年
  
  此战,在21岁的涿郡小青年张飞出阵之前,虎牢关前39岁的五原大力士吕布是无敌的,几乎不费吹灰之力,第一阵吕布五合刺死方悦,第二阵一个照面刺死穆顺,十余合砍废了武安国的手腕,数合间赶得公孙瓒魂飞魄散。。。
  
  “吕布纵赤兔马赶来。那马日行千里,飞走如风。看看赶上,布举画戟望瓚后心便刺。傍边一将,圆睁环眼,倒竖虎须,挺丈八蛇矛,飞马大叫:“三姓家奴休走!燕人张飞在此!”吕布见了,弃了公孙瓚,便战张飞”(三国演义第五回)
  
  我们的三国第一圣斗士,21岁的涿郡青年张飞张益德飞马而出拦下了39岁的吕布,
  
  “飞抖擞精神,酣战吕布。连斗五十余合,不分胜负””(三国演义第五回)
  
  张飞单挑吕布的这50合,奠定了他成为三国第一神斗士的名声!39岁是一个武将的巅峰时代,经验、体能、武艺甚至于热身程度都处于人生最成熟最和谐时间段的吕布,掌中画戟,胯下赤菟(赤菟那时候跟张飞一样年轻),居然50合拿不下张飞。
  
  在张飞之前,没有人能单挑吕布超过20合,在张飞之后,除张飞外也再没有人能单挑吕布撑过30合,而那一年,张飞只是一个21岁的小青年,经验和武艺,尚未大成,体能也还在一个成长阶段,并且,上阵前还没有热身的时间,仅凭着一腔热血就能单身抵住吕布,50合不分胜负,那是怎样的一个传奇?!
  
  张飞,其实并不是一个简单粗犷的莽夫,虽然那一年他只有21岁,一个善画美人,好结交士大夫的乡绅青年,在智力和判断力方面的成熟是远远超过了他的年龄,张飞在阵前观战的短瞬时间内,对吕布的特点已有了自己的判断:
  
  第一、吕布的力气很大(善用锤者往往力大无比,但使锤的武安国也抗不住吕布的那沉重的画戟)
  第二、吕布的杀手锏却不是他的力气,而是他的速度,因为方悦也好、穆顺也好,这俩使枪的家伙,都不是被吕布砍死,而是被刺死。。。刺稳准狠,关键在于速度而不是力量
  第三、吕布的画戟比方悦、穆顺们的长枪占了长度和重量的优势(汉戟的长度大概在丈六左右,枪的长度约为丈二)
  
  张飞对如何单挑吕布瞬间也有了方案:1、自己的丈八蛇矛长度比吕布画戟长,兵器长度上不吃亏,2、自己用的是蛇矛,速度是蛇矛的强项,拼速度绝不怵吕布的画戟。3、力量是张飞的强项,拼力量小张从来不怵任何人
  
  双方鏖战50合,不分胜负,50合后,吕布张飞孰胜孰强?,这个问题很耐人寻味,世上多数人的看法是,50合后,张飞略落下风,所以关羽才上了场助阵!
  
  我的看法,却不是这样,我认为:50合后,张飞已稳居不败之地,并隐隐有占上风的可能!为什么这么说呢?我的分析如下:
  
  1、张飞21岁,吕布39岁,张飞是以逸待劳,吕布是先后跟穆顺、武安国、公孙瓒打了三场,画戟重而蛇矛轻,从体力消耗方面看,吕布的消耗远大于张飞,并且从双方的年龄来看,21岁的张飞耐力和恢复能力将强于39岁的吕布。所以前50合后,体能方面应该是张飞占了上风,吕布历来单挑对敌鲜有超过30合以上的,这就意味着,吕布擅长速度为上的快攻,耐力非他的强项,而张飞战马超时候都打到过200合后挑灯夜战,所以耐力是张飞的强项!
  
  2、从双方的兵器和武艺特点来看,吕布身高九尺(约207cm),力大无比,使用的是沉重的方天画戟,但是杀手锏却是以速度见长的突刺,张飞身高八尺(约184cm),使用的是以速度和突刺见长的丈八蛇矛,但张飞的特点却是力量、耐力和爆发力强。武艺上吕布应略高于张飞一线,但是以速度见长的吕布使用的却是重兵器,以力量和耐力见长的张飞使用的却是更长更轻的蛇矛,所以从双方的兵器上来看,吕布其实略吃亏一线。
  
  3、从关羽的助战来看,关羽此人,外宽内忌,其实在骄傲的同时也是相当谨慎的,基本上不打无把握的仗,张飞单挑吕布,最危险的是前10合,因为对吕布和张飞来说都是初次碰面,以吕布的打法那从来都是速战速决的多,张飞能不能抗住吕布的三板斧,大家心里都没有底,张飞单挑吕布最危险时刻就是前十几个回合,而那个时候关羽在旁掠阵,并没有上场,当张飞和吕布50合后,张飞的体力明显将占优,而吕布的看家本领,在前50合也都使了个尽,却不能奈何得了张飞,这时候关羽上场,是看出张飞挺过了最初最危险的时段,渐渐开始占了上风,所以才上山摘桃子来的。关羽这个人,对功劳一般轻易是不肯相让的,27岁的青年,虽然比张飞略成熟一点,但毕竟还是一个青年不是?好大喜功是他们的共性,而打败吕布的荣誉,兄弟们一起共享是完全可以理解的。
  
  4、关羽的上阵,实际却帮了吕布一把,有时候,两个人打一个人,未必能比1对1的时候更有效果,张飞或关羽任何一个人单挑吕布,可以采取心无旁暨两败俱伤不死不休的打法,因为防守只要防自己,进攻只要专注一个对手,可是当有个兄弟在边上一起帮忙的时候,往往在高手对决的时候,帮的是倒忙,比如说张飞突刺吕布的时候,吕布感觉躲不开他不躲了,直接围魏救赵狂K关羽,那么张飞是否能承受关羽被PK掉的后果去一鼓作气干掉吕布?作为义气深重的结义兄弟,张飞多数会去帮关羽挡掉吕布那雷霆一击,而且三个人群P,空间被挤压,1个人的那方打起来毫无顾忌,反正都是敌人,2个人的一方在攻敌的时候还要顾及不要误伤到自己兄弟,打起来多半会束手束脚,战斗力反而下降,1+1《1的局面出现了,于是乎:“三匹马丁字儿厮杀。战到三十合,战不倒吕布”,如果换张飞一个人继续PK吕布,30合后应该能有明显的上风了
  
  5、刘备耐不住寂寞了,大耳刘这个人,最强的是眼力,眼光很毒,他绝不会像公孙瓒那样盲目的单挑吕布去送死,大耳朵从来都是在关张兄弟占了上风的时候挥军掩杀的干活,这一次,眼瞅了关二上去反而给张飞添了乱,吕布居然又撑了30合,丫实在忍不住了,于是乎:“刘玄德掣双股剑,骤黄鬃马,刺斜里也来助战。这三个围住吕布。转灯儿般厮杀”,这下不是1+1《1的问题了,这下是1+1+1》1的问题了,三个人围攻一个,三个20多岁的小青年打一个39岁的中青年,吕布吃不住劲了,于是“吕布架隔遮拦不定,看着玄德面上,虚刺一戟,玄德急闪。吕布荡开阵角,倒拖画戟,飞马便回”,可好么,打败吕布的光荣,被三兄弟一起分享,本来能独占鳌头的张飞,内心深处的那个郁闷,就是这一刻埋下的吧,所以才有后来张飞和吕布在徐州几次遇到的时候,一万个不鸟吕布,一定要跟吕布厮杀,动不动就说:“。。。你来!我和你斗三百合!”,才有后来“布挺戟出马来战张飞,飞亦挺枪来迎。两个酣战一百余合,未见胜负。”能跟吕布酣战100余合未见胜负,整个演义中除了张飞还有第二人乎?张飞对自己的判断相比也是300合后用耐力拖死吕布吧!

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发表于 2011-8-20 19:28 | 显示全部楼层
我又是第一個
真有才
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发表于 2011-8-20 19:53 | 显示全部楼层
那么能和张飞对刷的马超,面对吕布如何?换句话说,同样刚完20回合危险期没落败的许褚呢?
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 楼主| 发表于 2011-8-20 20:50 | 显示全部楼层
所以说吕布最强是扯淡
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发表于 2012-1-8 13:51 | 显示全部楼层
在东汉末年,三国的故事刚开始的时候,确实吕布最强,再加上宣传做得好:
~人中吕布,马中赤兔~

故造就吕布是最强的传说
然后有了最强,就会有人要打败最强,所以出现了三英战吕布
借打败吕布出风头
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发表于 2012-1-24 17:58 | 显示全部楼层
虎牢关前的张飞要是再和吕布打,那是必死无疑的.........
但如果是长板桥前的张飞和吕布,鹿死谁手还真难说..........
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发表于 2012-2-7 21:38 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-7 23:06 | 显示全部楼层
我的看法,却不是这样,我认为:50合后,张飞已稳居不败之地,并隐隐有占上风的可能

扯淡请靠谱,起码先搞清楚演义有几个版本以及平话到演义的流传过程再来扯淡也不迟
只是针对原文作者,LZ如转帖则无关。
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发表于 2012-2-8 15:59 | 显示全部楼层
吕布与张飞打很有可能没尽全力,吕布难得遇到一个对手,想看看张飞的全部本领,给自己好找点乐趣
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发表于 2012-2-8 20:12 | 显示全部楼层
就三国演义来说,很明显张飞是敌不过吕布的,只是他感觉上最接近吕布的实力
不然小说不会这样写
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发表于 2012-2-8 21:35 | 显示全部楼层
vincent0825 发表于 2012-2-8 20:12
就三国演义来说,很明显张飞是敌不过吕布的,只是他感觉上最接近吕布的实力
不然小说不会这样写

按元代无名氏的《三国志平话》也就是小说《三国演义》的祖本,虎牢关吕布和张飞打了两次,第一次平手,但是关羽看不下去了就冲了上去,就在这时候刘备也看不下去了冲了上去,结果吕布败了。然后隔天两人又打一次,结果没一会儿张飞突然发威了,结果吕布败了,以后就吓得不敢出城了,也就是说按照原始的设定,张飞压根就是比吕布厉害的,有三国第一枪的美誉,第二是赵云(后文赵云在古城扛不住张飞时的作者评价)

而按照所谓的《三国演义》初版本也就是罗本的设定,张飞和吕布一战则是因为在众人眼里枪法逐渐散乱,这时候关羽才冲了上去,换句话说明确设定了张飞不如吕布。

只有后来罗本基础上的毛宗岗父子修订本才有了这样模棱两可莫名其妙的设定,但是三英战吕布的设定没变显然也就说明了吕布高于关、张中的任一个,至于那种1+1《1的解释,只要读过我国古典小说,稍微有点常识的人都知道,这纯属现代人的YY,因为任何一本小说的任何描述强弱关系,都是建立在人数多合力就大的基础上的,而多人齐上拿不下敌人只能说明敌人厉害。

所以说,我之前说的这篇文字那句没逻辑,就是这个道理,随便依据哪个版本只有两种结论,要么张飞肯定强于吕布,要么张飞就是不如吕布,根本不存在所谓推理的什么这个差一点,那个强一点,什么前面打平后面反而优势的情况,YY永远是YY。

点评

问题就在这里,1 抖擞精神——吃奶的力气都用上了 2 张飞要抗的住关羽上去干哈?于是现代厚黑学的解释蜂拥而至……>;<  发表于 2012-2-8 22:47
我主要是根据"飞抖擞精神,酣战吕布。连斗五十余合,不分胜负"这句话判断的  发表于 2012-2-8 22:40
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