【扯淡】所谓虐主，从根本上讲总是要贯彻宿命论的

xiaoyaojx · 发表于 2012-3-23 14:29

马上注册，结交更多侠友！

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？我要成为铁血侠客

x

本帖最后由 xiaoyaojx 于 2012-3-23 23:39 编辑

虐主可以是游戏，也可以是小说
但是虐主不等于难度，比如苍炎是绝对不虐主的
区别难度与虐主，关键在于“期望”与“结果”是否一致，有多大的落差
有难度则意味着挑战，战胜挑战能让人产生满足感
而虐主则意味着或许你在结果上战胜了挑战，但是过程则是失败的，或者说是很无奈的
（开地图炮）有些文青，总是口口声声说什么内涵，无论是小说，游戏或者动漫等等
我并非否认这些东西没有内涵，我只想说说教永远不是内涵
很多人钟情于虐主的主题，他们认为这反映了人生，表现了真实
因为多数人只是一个小人物，即便小说，游戏，动漫的主角获得了脱离现实的强大能力，还是脱离不了小人物的本性
那就是无力感
虐主的东西无非是这样的
无论你有怎样的能力，你到最后发现自己什么也没改变，你只是一个过客
这点上游戏更甚，因为看小说或者动漫未必代入（比如我从来不代入），但是作为一个RPG（Role-playing game）本身就是要你去扮演一个角色的

无论小说，游戏还是动漫，总有它面向的群体
我且不管某些文青如何对着虐主的主题自艾自怜
我想说的是，至少虐主和“侠 ”的主题是格格不入的
“侠”本身就代表着一种叛逆的，追求自由的精神
无论是“快意恩仇”，或者是所谓的“为国为民”
而一款以武侠精神为主题的游戏，在难度的把握上，我觉得要对“虐主”慎重，再慎重

我不是吐槽什么
只是针对所谓的“自虐”和“苦逼”发表一些自己的看法
因为自虐和苦逼往往意味着高难度，反过来则不一样
当玩家群体用自虐和苦逼表达自己的倾向时，会让制作者产生一种错觉，好象玩家群体都是受虐狂似的
实际上多数苍炎的老玩家只是喜欢挑战而已，并非真的喜欢自虐
但是无意义的加大难度或者破坏游戏性的加大难度，只会导致虐主而已
这里指的是以后苍炎可能的发展情况，以及苍炎diy可能出现的倾向，并非指现在的苍炎
我在看到一些建议帖的时候，经常看到的一个观点是对原著的尊重，或者说重现
但游戏毕竟是游戏，游戏性是第一位的；金书里扫地僧是无敌的，游戏里未必是
日式游戏的一贯做法是设置一个不可战胜的BOSS，当然宿命论也是日式游戏常见的调调了
即便是大名鼎鼎的仙剑系列，也是从头到尾贯彻着宿命论

譬如现在的苍炎，是较为合理的，某些挑战有着相应的奖励
但假使扫地放在15正里面，则是一个非常失败的设定
仅仅达到加强难度的目的，就扼杀了大多数低资角色单通15正的可能
而可能性正是自由度的核心

还有楼下没仔细看帖就回的是什么心态....

weiserer · 发表于 2012-3-23 14:41

金庸小说中武学层次最高的天龙世界里
武功最高的扫地神僧连带一群小和尚都
被猪脚正面对轰轰硬了，有虐主吗？

lskikyou13 · 发表于 2012-3-23 15:41

写的很好。。。仓炎是不虐人的。。。。除非自虐。。。。。。

mkatxdx · 发表于 2012-3-23 17:05

我觉得苦逼是不自量力的变种，有自误之嫌。
而想出方法熬过苦逼，是对毅力的追求，是自我满足。

自误和自慰，为个性打上记号。在开放的时代没有对错，只有高低，冷热。

目前来看是属于又冷又低的。

点滴 · 发表于 2012-3-23 22:27

苍炎说实话难度真的一般般，甚至于小儿科了

难与不难，仅仅表现在对游戏认知的多少

话说4DK让全世界灭了一个月...那是一种神马精神...

难度太低会快餐化...死的很快

难度太高会望而却步...结果还是死

最重要的是把握个度的问题

fengyiyu · 发表于 2012-3-23 23:11

只是有卡点，真不虐主。如果放弃奖励会发现简单好多。

纯钧 · 发表于 2012-3-23 23:18

本帖最后由纯钧于 2012-3-24 00:01 编辑

我来说几句，我认为所谓“自虐”和“苦逼”是不会影响SYP巨巨情绪的。
我们要清楚“自虐”和“苦逼”的原因，就是玩家们以经习惯正常模式，群抠可以轻松过关了，就产生了单通，习惯单通模式了，就产生无木桩等等。这里表现出玩家对游戏的极度热爱，记得苍龙到苍炎转型之初（517-61版），我为了弄好剑神这个角色（为什么非要剑神，没办法新年版的情结），三番四次去练，终于单人完成当时所有的挑战，没有这股热情绝对办不到，旁人看来不可思议。。。
其实单通早在去年苍龙时期已经很火的，后期更是单通15正、到61版单通射邪、到现在的无木桩，一次次的挑战燃起无比激情，呵呵，绝对是空前的。。。
现在明白所谓“自虐”和“苦逼”是什么了吧，如果你还有异议，那好，你玩苍炎还不够格。

mkatxdx · 发表于 2012-3-24 12:55

回复纯钧的帖子

最后一句不好听，建议改改。

你说的是需求升级的问题。很正常。但和楼主说的不是一个事情

既然是需求升级，其实对个人来说就不会是“苦逼”和“自虐”

从而，不必用这些字眼来描述，以使更多人不明真相或误解。

这些字眼，可能更多让人有种发泄感和满足感。

但对作者来说，可能整体游戏形象就不如他希望的那样了。个人表示遗憾。

纯钧 · 发表于 2012-3-24 15:26

本帖最后由纯钧于 2012-3-24 15:47 编辑

并没有针对任何人，只是表达感受，每次更新练法从求通关到成熟到挑战，已经是习以为常的事情，有什么大惊小怪，而且本大教主向来言行我行我素，不爱听不想看，大可无视。

笑看风月 · 发表于 2012-3-24 20:44

事有百态，人有千性。
各有各的活法，各有各的态度。
无谓强求他人何如。
做好自己，笑骂由人。何须太多介怀。
吐槽滴吐槽，苦逼滴继续苦逼，看戏滴接着看戏。

大耳朵 · 发表于 2012-3-24 21:20

倒数第二句话，说的好。
还有，当我把一根铁棒磨成针，是很有成就感的(前提是只有这种方法能得到针)

su0505 · 发表于 2012-3-24 23:20

国庆版的游戏平衡是一个相对来说不错的高度了
希望以后的版本会保持和更上一层楼
至于有玩家吐槽的游戏难度
别自己还没熟悉游戏的系统就按别人的思路照着玩就好了
每一个人物武功搭配的思路都有不同的难度
你不熟悉游戏系统的情况下照着玩可以
但是你卡点的时候可以上队友的话就上吧
别因为模仿不到战报上的事而吐槽就好

xiaoyaojx · 发表于 2012-3-24 23:44

好象引起一些争论,其实这帖没有吐槽谁,突然想到了就发过来了
过一会我沉底处理吧

账号		自动登录	找回密码
密码			我要成为铁血侠客

[评论评测] 【扯淡】所谓虐主，从根本上讲总是要贯彻宿命论的

马上注册，结交更多侠友！

点评

点评

点评

点评

点评

点评