关于左右互搏的一些讨论

无情的冰雨

呃，原来是胡搅蛮缠，明白了，凡是支持杨巨侠NB的，是为尊重客观事实，凡事举出杨巨侠不足之处的，是为胡搅蛮缠。新八荣八耻么？是啊，一灯感叹杨过内力之刚猛强韧，世上无人能及，所以这是客观事实，杨过自认功力不如一灯浑厚，这是杨巨侠的谦虚，做不的准的。明白了明白了，立刻收入杨巨侠语录，每天顶礼膜拜。


好吧，你喜欢这种风格就陪你玩好了。
问题1，我解释了杨过说颇为不如的理由，你来解释为什么一灯要说杨过内功天下第一，瑛姑为什么可畏可怖。

42，所以萧峰其实靠内力打退游坦之。冰蚕+神足经算啥，萧大王内功天下无双（萧大王莫怪...）
问题2，你就直接解释为什么杨过和周伯通拼了一下周伯通晃了一下

法王是不是一直用龙象，俺不清楚，按常理，应该是，只不过杨过多次用黯然打法王，只不过威力差了一分而已-。-
多次那时后来要救郭襄。在救她之前什么时候有描述过威力差了一分，你给我找出来？
问题3，解释为什么一灯和周伯通都单挑都没能灭了的法王给杨过给灭了？

让我们翻开原文，睁眼一看【这“弹指神通”奇功与杨过的“黯然销魂掌”斗了个旗鼓相当，谁也没能赢谁。】原文是用来无视的，杨巨侠是用来膜拜的，平手算啥，平手也是杨巨侠NB
好比踢球，巴西也被中国0-0逼平过，结果是平了，过程要有人认为是平的我无话说。
过程是：黯然销魂掌1招=弹指神通+落英神剑掌
结果是：起劲消去

两人哈哈一笑，重行归坐，斟酒再饮。杨巨侠如此自傲，为何不继续比呢？哦，估计是巨侠谦虚的毛病又犯了
上面说了，1招打2招，两人关系又好，何必逞强
问题4，请解释为什么那么自傲的老邪反而不继续了？

蓉儿问，老顽童啊，你这么得意，最近是不是又创了新的武功了，人家回答不是不是，最近新的武功最好的是杨过创的，当然，杨巨侠的教徒自然可以理解为杨巨侠武功盖过老顽童。
问题5，请解释为什么周伯通这辈子都创过左右互搏这么牛逼的新招后面对杨过的新招还要自愧不如？

彼此彼此，阁下不也一直无视杨巨侠不行的地方么，就准你一人无视？这段话俺们可以看到，周伯通完全是被动挨打的情况下，挨了黄药师一招，然后说出了如果双手齐上，老邪不是对手的话，老邪一没吃亏，二没被打，为啥觉得对方说真话，九阴真经的威名啊，没有威名的话，当年五个人也不会聚在一起聊天打架了不是。
问题6，解释为什么老邪在知道周伯通都已经学会威名这么大的九阴真经的时候还要直接上来打他，而不是直接放他，反而要打了一场后才放？

是啊是啊，不知金庸为何在此强调一笔，两人联手的情况，郭靖出左右，对手反而一时之间拿不下他。莫非金老糊涂了？法王对周伯通+一灯+瑛姑+黄蓉+2只大大雕？我怎么记得他们都是一个个上的呢？除了最后法王杀了雕，老顽童才上去攻了几下，但那时候金轮已经撒丫子准备撤了。郭靖也是这情况，我瞅瞅。
欧阳锋与裘千仞从他袍袖拂风之势
中，察觉周伯通上梁暂息，心想正好合力毙了这傻小子，当下一左一右，分进合击。郭靖先前被周伯通缠住了，连变四五般拳法始终无法抽身，好容易待他退开，两个强敌却又攻上，不禁暗暗叫苦，只得打起精神，以左右互搏术分挡二人。斗得片刻，欧阳锋与裘千仞都不禁暗暗称奇。均知以郭靖功力，单是欧、裘一人都能胜他，哪知两人联手，他竟左掌挡欧、右拳击裘，两人一时之间竟然奈何他不得。
哎呀，两大高手一起上，而且郭靖是在一个并不算大的房子里，没地方逃唉。感情车轮战和群殴您又混一起讨论了？
问题7，请解释你到底有没有一边回帖一边查阅资料，没有的话看一下再来回吧。

打个哈欠，阁下压根儿就没弄懂左右到底是什么性质的技能，阁下就像是在比运动员和建筑师哪个NB一样。 什么？大神要走了，恭送大神，今后我一定努力膜拜杨巨侠。
问题8，请问你知道我在这开这帖的目的和初衷是什么吗？

问题9，阁下今年多大了？

风神无名

好吧，你喜欢这种风格就陪你玩好了。
问题1，我解释了杨过说颇为不如的理由，你来解释为什么一灯要说杨过内功天下第一，瑛姑为什么可畏可怖。
哎呦，大仙回来了，请恕我未恭迎之罪，不知大仙可否告知为啥杨过要自愧不如一灯啊？哦，对了，我又忘了，杨巨侠一向很谦虚的。啥，可怖可畏，大仙，凭瑛姑的武功，看到杨巨侠当然觉得可怖可畏咯，或者您又要强调这个可怖可畏金书里不多是吧？那没问题，我很乐意用您的逻辑证明金轮到了鹿鼎记里，就是一侍卫水平，而和金轮打个半天的杨巨侠估计也就比侍卫高一点的水平吧。

问题2，你就直接解释为什么杨过和周伯通拼了一下周伯通晃了一下
大仙就直接告诉我，萧峰是否内功天下无双不就行了。


好比踢球，巴西也被中国0-0逼平过，结果是平了，过程要有人认为是平的我无话说。
过程是：黯然销魂掌1招=弹指神通+落英神剑掌
结果是：起劲消去
鼓掌，杨巨侠是巴西，黄老邪是国足，大仙神论，强悍无比。再次由衷的佩服杨巨侠的强大，看来印发杨巨侠语录一事刻不容缓也。金老谓之弹指奇功与黯然掌斗个平手，大仙谓之此乃落英+弹指之功也，吾甚惶恐，今日方知巨侠武功，深不可测，巨侠麾下的大仙，实非我辈所及也。

问题4，请解释为什么那么自傲的老邪反而不继续了？
请解释为什么狂傲的，一心想试出那套不存在的南海神尼的掌法的杨巨侠怎么反而不继续了？虚怀若谷谦虚大法又一次发作？




问题5，请解释为什么周伯通这辈子都创过左右互搏这么牛逼的新招后面对杨过的新招还要自愧不如？
大仙文学功底深厚，在下佩服，只是大仙何故将近年二字略去？哦，想必大仙已经领悟了数十年一弹指之境界，区区左右互搏，无非在杨巨侠未曾出生前便以创了而已，尚不足百年，自然被大仙列为“近年”之列。

问题6，解释为什么老邪在知道周伯通都已经学会威名这么大的九阴真经的时候还要直接上来打他，而不是直接放他，反而要打了一场后才放？
一来老毒物旁边撬边噱头，二来黄药师念及亡妻，自然不得不出手。更何况打了一场，吃亏的也不是老邪也，至于九阴身法，观之似乎也不及凌波微步的步法巧妙，不照样也让黄老邪给逼得不得不挡么。昔日的段柿子好像要偷笑了。

问题7，请解释你到底有没有一边回帖一边查阅资料，没有的话看一下再来回吧。
莫非大仙施展天下无双的真我无视神功？将区区在下引用那段话抛掷九天十地之外？

问题8，请问你知道我在这开这帖的目的和初衷是什么吗？
大仙支言片句间流露出对杨巨侠的无限崇敬，而杨巨侠之教徒，迂回论证杨巨侠NB之处自非常人能理解，本人岂敢随意揣测之？

问题9，阁下今年多大了？
禀大仙，今年才活十八岁,一个混沌为一年

NBALIUHUI

貌似　游坦之的内功确实要高于乔峰～～～～～

再插一嘴，左右和九阴完全是两回事，根本不能混为一谈，武功靠的是招式和内功，招为制敌之胜，内功为攻敌之强弱～～～～

左右是让人能在招式上有极大的提升，相比之下比武时内力却不可能在一招一式中用尽全力，正所谓　三攻七守　全力一击不中必为所趁。

[发帖际遇]: NBALIUHUI在老顽童处骗取《养蜂秘法》，翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版被查出偷税漏税，罚款银两11.

无情的冰雨

果然还是个孩子，那我也不计较了，提了几个问题没一个正面回答的，我也知道你的水平了，讲道理和小孩子毕竟是行不通的。

至于楼上所言武功靠的是招式和内功，招为制敌之胜，内功为攻敌之强弱～～～
这就还没进入到上乘武学的境界，但凡上乘武学，几乎没有一门是靠招式取胜的。
最简单的例子，独孤九剑这种踏入上乘武学门槛的级别（风清扬说的），就讲究无招胜有招了，而左右互博不明其理，即便招式再巧妙，那也有破绽，独孤九剑这种级别都能靠破气式给破了，你招式巧妙有何用？
所以但凡真正上乘武学，要么是能大幅提升内力和快速驱动内力使出的招式（杨过在剑冢的心得），要么就是大幅加快本身速度的招式，因为这样破绽也就不为破绽（加快速度是书中令狐冲面对几个辟邪剑法者时的心得），比如易筋经，九阳，九阴，降龙，葵花宝典等等哪个不是个中翘楚！

至于武学的境界，可以去看独孤求败的那5个时期，论坛里也有帖子分析，无招仅仅是第一境界
简单举个例子，第三个境界的重剑无锋，也就好比靠着无双的内力驱动玄铁剑，那种威力下再加上玄铁剑的锋利，碰到什么就是剁肉酱，那自然对方全身都是破绽，随便砍哪里都是一个死，那也就是无招。那以这样的手段随便砍一剑过来，除非内力更强，速度更快，不然岂能抵挡？

更高一层的木剑（不滞于物）境界，比较初级的体现方式类似六脉神剑，张无忌在光明顶上用大石、梅枝也做过一些蹩脚的演绎，高级了自然天下万物皆可为剑了

最高层无剑境界直接是心中再无剑的概念，天下万物可为剑，可为刀，掌，拳等等一切手法，可惜金庸的书里没这种武学，应该也就独孤求败达到了



回过头来再看看左右互搏，与第一境界的无招都完全背道而驰，呜呼哀哉，谈何上乘武学？

馋师无相

“今年才活十八岁，一个混沌为一年”。。。。。
LZ知道这话的意思吗。。。。。
这是封神演义中陆压道人自述之诗，全文“先有鸿钧后有天，陆压道君还在前。今年才活十八岁,一个混沌为一年。”说自己出生尚在天地之前。。。。。
不浪费LZ的时间百度了。。。在下在此解释下。。。

无情的冰雨

和小孩子计较不得，我之前竟然还认真了，其实是我输了啊

[发帖际遇]: 无情的冰雨替小昭千里送信给张无忌,赶到光明顶得到奖励银两44

馋师无相

LZ所言差矣。。。年龄并非决定一切的事物。古人亦云“吾师道也，夫庸知其年之先后生于吾乎？”。辩论，本就是一种平等交流的过程，楼主若仅以臆断的年龄便失去了这个平等的立场，那这辩论，便没有意义了。。。。
最后顺便问句：LZ春秋几何？

无情的冰雨

快奔3了，看那孩子每次回答问题的方式就知道了
LS此贴仔细看下来就可以慢慢理解了，我一般回一帖，全部查满资料，有据可寻，各种推论也全部是符合前后文呼应和正常人逻辑的，加上组织字句，回一帖之前都在1小时左右时间。
那孩子大概10分钟吧，凡不能回答的基本都不正面回答或者直接跳过，轻松之极

确实是我较真了
认真，你就输了

[ 本帖最后由 无情的冰雨 于 2008-9-25 16:13 编辑 ]

风神无名

果然还是个孩子，那我也不计较了，提了几个问题没一个正面回答的，我也知道你的水平了，讲道理和小孩子毕竟是行不通的。

大仙金口玉言，小子实在是惶恐不已，只是大仙既然有此宽大胸怀，不知道愿不愿意以仙道大无畏的授业精神来正面回答小子问的那几个问题啊

至于楼上所言武功靠的是招式和内功，招为制敌之胜，内功为攻敌之强弱～～～
这就还没进入到上乘武学的境界，但凡上乘武学，几乎没有一门是靠招式取胜的。
最简单的例子，独孤九剑这种踏入上乘武学门槛的级别（风清扬说的），就讲究无招胜有招了，而左右互博不明其理，即便招式再巧妙，那也有破绽，独孤九剑这种级别都能靠破气式给破了，你招式巧妙有何用？
所以但凡真正上乘武学，要么是能大幅提升内力和快速驱动内力使出的招式（杨过在剑冢的心得），要么就是大幅加快本身速度的招式，因为这样破绽也就不为破绽（加快速度是书中令狐冲面对几个辟邪剑法者时的心得），比如易筋经，九阳，九阴，降龙，葵花宝典等等哪个不是个中翘楚！

至于武学的境界，可以去看独孤求败的那5个时期，论坛里也有帖子分析，无招仅仅是第一境界
简单举个例子，第三个境界的重剑无锋，也就好比靠着无双的内力驱动玄铁剑，那种威力下再加上玄铁剑的锋利，碰到什么就是剁肉酱，那自然对方全身都是破绽，随便砍哪里都是一个死，那也就是无招。那以这样的手段随便砍一剑过来，除非内力更强，速度更快，不然岂能抵挡？

更高一层的木剑（不滞于物）境界，比较初级的体现方式类似六脉神剑，张无忌在光明顶上用大石、梅枝也做过一些蹩脚的演绎，高级了自然天下万物皆可为剑了

最高层无剑境界直接是心中再无剑的概念，天下万物可为剑，可为刀，掌，拳等等一切手法，可惜金庸的书里没这种武学，应该也就独孤求败达到了



回过头来再看看左右互搏，与第一境界的无招都完全背道而驰，呜呼哀哉，谈何上乘武学？

观大仙所言，入醍醐灌顶，茅塞顿开，一股清泉自心口流过，五千年的沧桑在胸中奔腾，大仙真是善人、奇人、高人。观大仙指神论，由此方知杨巨侠玄铁剑所指之处，都是破绽，从杨巨侠与裘铁掌一战方知杨巨侠除了剑法了得，其虚怀若谷谦虚大法实在是已经练到了顶级，面对一个全身是破绽且年纪已老迈的对手，打了一百多招后方占上风，估计杨巨侠为了顾及对方颜面，故意放过了那满身的破绽，和老裘硬拼呢。（杨巨侠为了不让老裘心里产生武功远不如对方的阴影，还特意自贬身份，以飞雪蒙住裘大双目，然后以剑压下，让老裘纵然战败也不至丢脸，甚好甚好。

快奔3了，看那孩子每次回答问题的方式就知道了
LS此贴仔细看下来就可以慢慢理解了，我一般回一帖，全部查满资料，有据可寻，各种推论也全部是符合前后文呼应和正常人逻辑的，加上组织字句，回一帖之前都在1小时左右时间。
那孩子大概10分钟吧，凡不能回答的基本都不正面回答或者直接跳过，轻松之极

确实是我较真了
认真，你就输了
观大仙之引经据典，小子甚为佩服，只是大仙真我无视神功修为之高，亦让我等俗人难望项背也。
大仙原来已经年近三十了，佩服佩服，观大仙尚能保持年轻心态，将杨巨侠精神贯彻始终，不离不弃。实乃世人之典范也。至于认真与否，权在大仙，玩与不玩，由小子选择，小子自可认为：“小子年少，观一老朽腐言烂句，一笑置之，反问答之。”大仙亦可言：“噫，此子不敢正面与吾交锋，吾大胜矣！吾大胜矣！”各取所需，河蟹社会也   

[发帖际遇]: 风神无名替小昭千里送信给张无忌,赶到光明顶得到奖励银两18

无情的冰雨

裘千仞的级别，当世一流高手，有资格参加当年华山论剑的人他虽神智混乱，这几句话却说得不错，他的铁掌功夫和一灯大师的一阳指各擅胜场，当 年本在武林齐名。一灯的佛学修为做他师父而有余，说到武功，要是出一阳指全力周旋，或 可胜得一招半式，掌上功夫却有所不及，这般只挨打而不还手，时候稍久，纵不送命，也必重伤
便在这时，慈恩心头如闪电般掠过一个“死”字。他自练成绝艺神功之后，纵横江湖， 只有他去杀人伤人，极少遇到挫折，便是败在周伯通手下，一直逃到西域，最后还是凭巧计 将老顽童吓退


以上引文是说明就算是一灯和周伯通，也不是那么容易赢他的。
然后再看杨过当时差不多20岁，接触高深武学才短短几年时间，和16年苦练后让黄蓉惊为天人，觉得武功已经出神入化级别的杨过差的太远。
所以当时只能站得100多招才胜，若是16年后的杨过那身内力自然几下就搞定了。
还有裘千仞能招架内力还不达火候的杨过的玄铁剑时，是靠招式吗？靠的是他的内力修为和轻功，他的铁掌什么级别大家都熟悉，我找个引文说明他的轻功，那是比周伯通还好。我前面5个境界也说了，抵抗第三境界大巧不工时只有靠内力和轻功招架，基本没有靠招式来招架的，如此可见一般。
裘千仞号称“铁掌水上飘”，轻身功夫还在他之上，若非对他心有忌惮，不敢过份逼近，早已追上。两人一逃一追，闹到天黑，周伯通才得乘机脱身。

16年后裘千仞被法王随意蹂躏，法王实力已经不下天下无绝中任何一人，最后还是被没拿玄铁剑的杨过打败，拿了玄铁剑的杨过是什么级别，你可以考虑一下。至于你不停在YY我是杨过的拥趸看来你是算错了，当初提到杨过时只是正好有周伯通耍左右互搏和杨过黯然销魂掌那么一次比拼而已，之后被你多次提问，我才出来做解释的，各种推论符合逻辑和金庸各书上下文间的联系，绝不是YY



要是五大境界你也可以默认，左右互搏是什么境界我想你自己也清楚了，帖子就锁了吧，没啥好讨论的了

[发帖际遇]: 无情的冰雨替小昭千里送信给张无忌,途中被赵敏拦截，损失银两18.

风神无名

以上引文是说明就算是一灯和周伯通，也不是那么容易赢他的。
然后再看杨过当时差不多20岁，接触高深武学才短短几年时间，和16年苦练后让黄蓉惊为天人，觉得武功已经出神入化级别的杨过差的太远。
所以当时只能站得100多招才胜，若是16年后的杨过那身内力自然几下就搞定了。
还有裘千仞能招架内力还不达火候的杨过的玄铁剑时，是靠招式吗？靠的是他的内力修为和轻功，他的铁掌什么级别大家都熟悉，我找个引文说明他的轻功，那是比周伯通还好。我前面5个境界也说了，抵抗第三境界大巧不工时只有靠内力和轻功招架，基本没有靠招式来招架的，如此可见一般。
裘千仞号称“铁掌水上飘”，轻身功夫还在他之上，若非对他心有忌惮，不敢过份逼近，早已追上。两人一逃一追，闹到天黑，周伯通才得乘机脱身。
吾听闻铁掌乃是昔日天下第二掌，掌法精妙更在降龙掌之上。100多招后，杨巨侠尚要靠着一个意外方可胜之。不得不说，这全身皆是破绽的人果然厉害。





16年后裘千仞被法王随意蹂躏，法王实力已经不下天下无绝中任何一人，最后还是被没拿玄铁剑的杨过打败，拿了玄铁剑的杨过是什么级别，你可以考虑一下。至于你不停在YY我是杨过的拥趸看来你是算错了，当初提到杨过时只是正好有周伯通耍左右互搏和杨过黯然销魂掌那么一次比拼而已，之后被你多次提问，我才出来做解释的，各种推论符合逻辑和金庸各书上下文间的联系，绝不是YY
大仙果然对原著甚为熟悉，裘千仞的确是被金轮“蹂躏着激斗”一天一夜。刚才听闻大仙叙述了一下利剑、重剑、木剑、无剑之法，此刻又云杨过若是带玄铁剑，是何级别需要考虑？岂非自相矛盾？


要是五大境界你也可以默认，左右互搏是什么境界我想你自己也清楚了，帖子就锁了吧，没啥好讨论的了
大仙将这五大境界列出，小子本该顶礼膜拜之，只是不管怎么看，都发觉大仙又将运动员和建筑师混为一谈，着实令人费解。莫非左右互搏乃是传统意义上的武学，疑惑，疑惑。

无情的冰雨

吾听闻铁掌乃是昔日天下第二掌，掌法精妙更在降龙掌之上。100多招后，杨巨侠尚要靠着一个意外方可胜之。不得不说，这全身皆是破绽的人果然厉害。

掌法精妙但能驱使的内力差，所以自然比更靠内力发挥的降龙差，所以靠招式的比不上内力的。但好歹也是第二等级，只是比不上第一等级的降龙而已，而不是内力不行，再加上裘千仞轻功又好，所以招架了100来招，但是可不是因为意外才败，本来就已经露出败象，再打下去也肯定败。
而且杨过那时内力哪有16年后的强，自然不会让裘千仞全身破绽，这不是很正常的事？全身破绽的前提是内力远比对方强，所以可以不靠招式随意来一剑。而玄铁剑法就是练内力的。
如果比武那会儿是虚竹这种人或者独孤求败亲自来，和杨过同样一招，但内力是其好几倍，裘千仞不是全是破绽？

裘千仞的确是被金轮“蹂躏着激斗”一天一夜。刚才听闻大仙叙述了一下利剑、重剑、木剑、无剑之法，此刻又云杨过若是带玄铁剑，是何级别需要考虑？岂非自相矛盾？

记住法王在碰到周伯通一灯等人时，才说练成神功以来，第一次碰到高手。这说明什么？在他眼里裘千仞根本不是高手，但毕竟神功刚成需要个试验对手，又不能是太强的，所以裘千仞看来就不幸成为了被人家耍了一天一夜玩够后打成重伤的人



杨过的剑法境界是重剑无锋，大巧不工，需仰仗重剑才能完全发挥，所以他带不带玄铁剑自然差别大的很

大仙将这五大境界列出，小子本该顶礼膜拜之，只是不管怎么看，都发觉大仙又将运动员和建筑师混为一谈，着实令人费解。莫非左右互搏乃是传统意义上的武学，疑惑，疑惑。

五大境界不是我个人原创的，是金庸在书里描述独孤求败的。
左右互搏目的就是让招数复杂巧妙，靠招数加强自己，所以虽不是武功，但通过左右互搏来加强自身的这一行为，当然可以看做是一种境界。
无招胜有招的独孤九剑也是一种境界
两者一比谁境界高一目了然，再相比更高层的境界自然也不如，这有何问题？

[发帖际遇]: 无情的冰雨帮周威信押镖，结果：被太岳四侠打劫，倒赔银两23.

[ 本帖最后由 无情的冰雨 于 2008-9-25 18:08 编辑 ]

风神无名

掌法精妙但能驱使的内力差，所以自然比更靠内力发挥的降龙差，所以靠招式的比不上内力的。但好歹也是第二等级，只是比不上第一等级的降龙而已，而不是内力不行，再加上裘千仞轻功又好，所以招架了100来招，但是可不是因为意外才败，本来就已经露出败象，再打下去也肯定败。
大仙又出神论，吾甚钦佩，不知道为何当初洪七公却只能和黄药师打个平手呢，疑惑啊，为何内功好的游坦之会败给萧峰呢，更加疑惑了。为啥内功比小林子强的余沧海会被打得那么惨呢，疑惑中的疑惑。至于大仙说可不是因为意外而败，不知道大仙将飞雪迷目一事置于何地。当然，小子是相信即便没有意外，杨巨侠也能胜过裘铁掌，只不过那要过多久就不清楚咯-0-

记住法王在碰到周伯通一灯等人时，才说练成神功以来，第一次碰到高手。这说明什么？在他眼里裘千仞根本不是高手，但毕竟神功刚成需要个试验对手，又不能是太强的，所以裘千仞看来就不幸成为了被人家耍了一天一夜玩够后打成重伤的人
4242，法王估计也练成了虚怀若谷谦虚大法，用“激斗”的法子耍了老裘一天一夜。吾等皆被瞒过，唯独大仙慧眼识人，一眼即看穿金轮玩的小把戏，大仙真乃高人。

杨过的剑法境界是重剑无锋，大巧不工，需仰仗重剑才能完全发挥，所以他带不带玄铁剑自然差别大的很
原来如此，招数精妙大仙认为无用，落下乘，那么把一切都指望在一把“宝剑”上就算是上乘了么？大仙可否替小子解惑？另外小子若未记错，杨巨侠好像已经初步达至木剑境界，怎么还要把希望寄托于玄铁剑哩，大仙所举的例子，不是一个比一个高的么

五大境界不是我个人原创的，是金庸在书里描述独孤求败的。
左右互搏目的就是让招数复杂巧妙，靠招数加强自己，所以虽不是武功，但通过左右互搏来加强自身的这一行为，当然可以看做是一种境界。
无招胜有招的独孤九剑也是一种境界
两者一比谁境界高一目了然，再相比更高层的境界自然也不如，这有何问题？
五大境界当然不是大仙您创的，只不过貌似金书中何曾描述过左右互搏和属五大境界属同类？大仙莫非平时经常将刘翔和贝聿铭并在一起，评价两者高低？

[发帖际遇]: 风神无名挺身而出，阻止萧峰打“段正淳”，阻止失败，阿朱遇难，花银两8帮助萧峰安葬阿朱.

[ 本帖最后由 风神无名 于 2008-9-25 11:16 编辑 ]

无情的冰雨

大仙又出神论，吾甚钦佩，不知道为何当初洪七公却只能和黄药师打个平手呢，疑惑啊，为何内功好的游坦之会败给萧峰呢，更加疑惑了。为啥内功比小林子强的余沧海会被打得那么惨呢，疑惑中的疑惑。至于大仙说可不是因为意外而败，不知道大仙将飞雪迷目一事置于何地。当然，小子是相信即便没有意外，杨巨侠也能胜过裘铁掌，只不过那要过多久就不清楚咯-0-


要到了重剑境界的人才能理解大巧不工的道理，七公和老邪到了那境界吗？杨过后来到了剑冢后才有了这境界，可惜打裘千仞时的实力还不行，光有境界但驱动不出来真正的威力，所以要继续苦练16年。。。
小林子强的余沧海会被打得那么惨呢？
早说了高深武学提高的一个是内力一个是速度，小林子怎么赢得还想不通？



4242，法王估计也练成了虚怀若谷谦虚大法，用“激斗”的法子耍了老裘一天一夜。吾等皆被瞒过，唯独大仙慧眼识人，一眼即看穿金轮玩的小把戏，大仙真乃高人。
好吧，反正这种问题你也从来不正面回答，又不给出自己的解释的
要不然你来回答法王为什么在碰到周伯通和一灯时要说是神功练成时第一次碰到高手呢
既然是金庸书中可能存在的矛盾，看看谁的解释更符合逻辑

原来如此，招数精妙大仙认为无用，落下乘，那么把一切都指望在一把“宝剑”上就算是上乘了么？大仙可否替小子解惑？另外小子若未记错，杨巨侠好像已经初步达至木剑境界，怎么还要把希望寄托于玄铁剑哩，大仙所举的例子，不是一个比一个高的么

我什么时候说过招式精妙无用，什么时候说过把一切都指望在一把“宝剑”上？
我只是说无招胜有招
比无招境界更高的重剑境界要依仗重剑来发挥出全部实力，不用打折扣，不是说就没有实力了。



后面关于境界问题我引用那帖子里一小段内容

具体的自己慢慢研究吧
http://www.txdx.net/thread-404299-1-1.html

《神雕侠侣》中对杨过初练玄铁重剑的情形有如下一段描写：“如此练剑数日，杨过提著重剑时手上已不如先前沉重，击刺挥掠，渐感得心应手。同时越来越觉以前所学剑术变化太繁，花巧太多，想到独孤求败在青石上所留‘重剑无锋，大巧不工’八字，其中境界，远胜世上诸般最巧妙的剑招。他一面和神雕搏击，一面凝思剑招的去势回路，但觉越是平平无奇的剑招，对方越难抗御。比如挺剑直刺，只要劲力强猛，威力远比玉女剑法等变幻奇妙的剑招更大。”

　　从这一段中，我们不难发现，所谓“越是平平无奇的剑招，对方越难抗御”事实上正是“无招”境界的自然体现。以杨过这般轻狂跳脱的性格（据笔者认为，杨过的性格极不适合练“重剑级”的剑法，获此奇遇者若是换作少年时的郭靖的话，其所领悟的武学真谛将远多于杨过），在知其然而不知其所以然的情况下由神雕督促着练剑，尚能在数日之中就达到了“无招”的境界。（确切地说，杨过终其一生都未能在武学理念上达到“无招”的境界，但却在使用玄铁剑时自然而然地把“无招”应用到实践中去了。）这不能不说是“重剑级”剑法的奇妙之处。

关于如何用木剑胜过重剑，曾经引发了杨过如下的思考：“玄铁剑重近七十斤，这柄轻飘飘的木剑要能以轻制重，只有两途：一是剑法精奥，以快打慢；一是内力充沛，恃强克弱。”

　　这两种方法显然都是不对的。“剑法精奥，以快打慢”已倒退回了“利剑级”和“软剑级”的水准，不作考虑；而“内力充沛，恃强克弱”也仅适用于“重剑级”，倘若对敌双方都是“独孤求败”，用这种方法较量的话，败的必然是那个使木剑的“独孤求败”，所以也就谈不上什么“木剑胜重剑”了。

　　杨过显然是照后一种方法练的，所以虽将木剑练得颇有声色，但成就也就仅止于“重剑级”而已。这点在他与金轮法王的那场决战中就得到了证明，当时他空手与金轮法王交战，又要救郭襄，明显处于下风，于是便开始后悔过于托大没带玄铁剑，可见他当时的武功仍需借助玄铁剑才能发挥出最大的威力，所以仍属“重剑级”的范畴。






在达到独孤九剑那种无招境界之前，左右互搏自然是有用的，这是大前提
小娃娃你还是先搞清楚我发帖的目的和初衷吧，之前问了你你也不回答，别到现在还不知道我想说些什么，纯粹为了反驳来驳。而且仅是以说别人的推理就是YY而自己又不发表自己见解的方式

[发帖际遇]: 无情的冰雨在丽春院喝酒,发掘了人才韦小宝,增加奖惩积分30.

风神无名

要到了重剑境界的人才能理解大巧不工的道理，七公和老邪到了那境界吗？杨过后来到了剑冢后才有了这境界，可惜打裘千仞时的实力还不行，光有境界但驱动不出来真正的威力，所以要继续苦练16年。。。
小林子强的余沧海会被打得那么惨呢？
早说了高深武学提高的一个是内力一个是速度，小林子怎么赢得还想不通？
原来如此，所以世上一切武功，除了剑法之外，其他都是鸡肋，大仙是这意思吗？哦，一个是内力一个是速度，那么为啥未练玄铁剑之前，杨过同学却又不是公孙止的对手哩，古墓派的速度可是很快滴哦，英雄大会上小龙女怎么又赢不了金轮法王呢？奇怪啊，古墓派轻功天下无双滴哦


好吧，反正这种问题你也从来不正面回答，又不给出自己的解释的
要不然你来回答法王为什么在碰到周伯通和一灯时要说是神功练成时第一次碰到高手呢
既然是金庸书中可能存在的矛盾，看看谁的解释更符合逻辑
第一次碰到高手么，老裘在他眼里不算高手，但能和他打一天一夜才分生死，周伯通在他眼里是高手，那就不知道到底要打多久才能想他和老裘那样分出结果了撒。或者大仙认为，金轮是很牛的，出手是龙象的，激斗是日夜的，伤敌是留力的？

我什么时候说过招式精妙无用，什么时候说过把一切都指望在一把“宝剑”上？
我只是说无招胜有招
比无招境界更高的重剑境界要依仗重剑来发挥出全部实力，不用打折扣，不是说就没有实力了。
无招境界和重剑哪个高好像都不是大仙您说了算的吧，既然大仙之前说【但凡上乘武学，几乎没有一门是靠招式取胜的。】，那么上乘武学要寄托在有宝物加成才能发挥威力又算是啥上乘了呢

大仙引得那段也无非是别人YY而已，莫非大仙奉之为金科玉律？请大仙通过原文来证明吧，学别人YY或者拿别人的YY来论证都很累的。


在达到独孤九剑那种无招境界之前，左右互搏自然是有用的，这是大前提小娃娃你还是先搞清楚我发帖的目的和初衷吧，之前问了你你也不回答，别到现在还不知道我想说些什么，纯粹为了反驳来驳。而且仅是以说别人的推理就是YY而自己又不发表自己见解的方式
有理有据的那才叫推理，无凭无据的俺们只好称之为YY，像大仙这样用真我无视神功选择性忽略一半吹捧一半的应该算在哪类呢？

无情的冰雨

原来如此，所以世上一切武功，除了剑法之外，其他都是鸡肋，大仙是这意思吗？哦，一个是内力一个是速度，那么为啥未练玄铁剑之前，杨过同学却又不是公孙止的对手哩，古墓派的速度可是很快滴哦

一个是境界，一个是基础实力你不要搞错了，境界达到了，没有实力那自然是没用的。
好比令狐冲在风清扬对他说了这个道理后，也要好好钻研独孤九剑，20年后方可与天下英雄相争。天下那些上乘武学，不就是能更快，更多的增加基数实力吗？千万别把境界和基础实力搞错了，谢谢。

第一次碰到高手么，老裘在他眼里不算高手，但能和他打一天一夜才分生死，周伯通在他眼里是高手，那就不知道到底要打多久才能想他和老裘那样分出结果了撒。或者大仙认为，金轮是很牛的，出手是龙象的，激斗是日夜的，伤敌是留力的？
你看看，多番提问下，你终于正面回答了一次，再来对比下你的解释和我的解释，看看哪个更符合逻辑和能符合上下文。

你的解释：
法王和不是高手的人需要打一日一夜，和高手（周伯通一灯那种级别）分胜负要N日N夜
看看逻辑和上下文：被杨过没用多久就灭了（绝没有超过1小时吧）
难道杨过这下真的变成你口中的杨巨侠了？
我现在是不是也可以不停YY你是杨过的拥趸啊

我之前的解释
法王的武功已经明显超越裘千仞，所以认为他不是高手。但为什么要打1天1夜是因为刚刚练成神功，找个很强但还肯定不是自己对手的人较量来测试和完善神功。因为知道以前实力不行，这次是去办大事，所以必须谨慎行事，测试一下。既然是测试，当然需要比较长的时间，又不是一下子就能找到不完善的地方和想到改进的地方的，一日一夜完全合理。
请问这个解释哪里不符合逻辑，哪里和上下文不符？

所以，你要是觉得我的解释不合理，就找出不合理的地方来提问，并给出自己的解释，就像这个例子一样，拿出来一看就知道哪里有问题了。

无招境界和重剑哪个高好像都不是大仙您说了算的吧，既然大仙之前说【但凡上乘武学，几乎没有一门是靠招式取胜的。】，那么上乘武学要寄托在有宝物加成才能发挥威力又算是啥上乘了呢
大仙引得那段也无非是别人YY而已，莫非大仙奉之为金科玉律？请大仙通过原文来证明吧，学别人YY或者拿别人的YY来论证都很累的。

无招和重剑自然不是我说了算，但你可以分析一下来听听，你若是分析的比我有理，我自然会改变看法。
上乘武学我说了是提升内力，轻功这些基础属性，当然还有眼界之类。

那么上乘武学要寄托在有宝物加成才能发挥威力又算是啥上乘了呢
你怎么每次都要曲解我的意思呢，我什么时候说必须要寄托宝物爱能发挥威力？我是说如果有宝物就更能发挥实力，不是说没有就不能发挥，只是有差距。境界相同，自然是谁实力更强谁更占优势。你怎么老是把境界和真正实力打上等号呢？独孤求败达到重剑境界时已经天下无敌，而金庸小说里，能说无敌的也就扫地和独孤求败了，但重剑境界的独孤求败肯定比杨过强多了。

举个例子，两个实力完全相同的人比剑，一个拿倚天剑，一个拿普通的长剑，自然是拿倚天更能发挥优势了，而对手反而还会受到束缚减低自己的发挥。这有什么问题？

至于我引用的那段我不是叫你去信，是叫你去分析和研究，每个人分析后的看法都会不同，而且我的观点和那帖的观点也是有出入的，但大方向上疑问不是很大。
独孤求败20岁前和天下英雄争锋，可以未尝一败，可能有些是惨胜，但最起码也要有独孤九剑的无招境界才行，毕竟你看令狐冲会了后并不是无敌，而是有很多敌手，交锋也不一定赢。

40岁前重剑境界是无敌，因为以前就没败过，敢叫无敌那就是完全无敌手了，打谁都是蹂躏，也就扫地僧可以了。杨过虽然是重剑的境界，但和天下英雄的争锋水平来看，也就独孤求败的第一个利剑境界时的实力罢了。

更往上层境界的提升就不提了，金庸也没怎么描写。

风神无名

一个是境界，一个是基础实力你不要搞错了，境界达到了，没有实力那自然是没用的。
好比令狐冲在风清扬对他说了这个道理后，也要好好钻研独孤九剑，20年后方可与天下英雄相争。天下那些上乘武学，不就是能更快，更多的增加基数实力吗？千万别把境界和基础实力搞错了，谢谢。
哦，那大仙从何得知洪七公等人的境界就一定逊于独孤求败那时的境界？既然境界未到，实力还不够的杨过可以做范例，那么功力深厚的洪七为啥就不能做例子了呢？好歹人家用的是天下无双的掌，一没靠宝物二没吃长内力的咚咚

法王和不是高手的人需要打一日一夜，和高手（周伯通一灯那种级别）分胜负要N日N夜
看看逻辑和上下文：被杨过没用多久就灭了（绝没有超过1小时吧）
难道杨过这下真的变成你口中的杨巨侠了？
我现在是不是也可以不停YY你是杨过的拥趸啊
4242，在一个下面点火的高台上，不知道大仙怎么让他们打个几天几夜呢？莫非用仙法护住？射雕中洪七和欧阳锋如果要分出胜负，那绝对不是一天一夜就能搞定的，结果在一艘危船上，也没用多久就结束战斗了（当然啦，欧阳同学用了赖招，不过金轮同学又何尝不是用了赖招，只不过后者运气比较差，栽在自己的大意上了），大仙莫非一向无视地理环境？比之大仙对杨巨侠之膜拜吹捧有如东岳泰山般宏伟，小子这一小块板砖又算得了什么呢

我之前的解释
法王的武功已经明显超越裘千仞，所以认为他不是高手。但为什么要打1天1夜是因为刚刚练成神功，找个很强但还肯定不是自己对手的人较量来测试和完善神功。因为知道以前实力不行，这次是去办大事，所以必须谨慎行事，测试一下。既然是测试，当然需要比较长的时间，又不是一下子就能找到不完善的地方和想到改进的地方的，一日一夜完全合理。
请问这个解释哪里不符合逻辑，哪里和上下文不符？

所以，你要是觉得我的解释不合理，就找出不合理的地方来提问，并给出自己的解释，就像这个例子一样，拿出来一看就知道哪里有问题了。
按照大仙的说法，金轮测试一套武功（不就是大力么）要测试个一日一夜，而且还是“激斗”，那金轮的耐心一定要非常非常的好了，假如金轮能很轻松的打赢老裘，也不至于要蹂躏个一天一夜吧，莫非金轮在大仙眼里，有东瀛某国中擅长的以字母简写行为的嗜好？话说幸亏金轮不知当日裘铁掌100多招后就败给了杨过，否则是否会练成关二爷的红脸功倒是值得一谈。

那么上乘武学要寄托在有宝物加成才能发挥威力又算是啥上乘了呢
你怎么每次都要曲解我的意思呢，我什么时候说必须要寄托宝物爱能发挥威力？我是说如果有宝物就更能发挥实力，不是说没有就不能发挥，只是有差距。境界相同，自然是谁实力更强谁更占优势。你怎么老是把境界和真正实力打上等号呢？独孤求败达到重剑境界时已经天下无敌，而金庸小说里，能说无敌的也就扫地和独孤求败了，但重剑境界的独孤求败肯定比杨过强多了。
哦，那即是说，重剑境界的杨过，即便是不用重剑，也能发挥威力是吧，奇怪唉。那只句话是啥意思呢？莫非杨巨侠和大仙您在对掐？   
当晚他竟不安睡，在水中悟得了许多顺刺、逆击、横削、倒劈的剑理，到这时方始大悟，以此使剑，真是无坚不摧，剑上何必有锋？但若非这一柄比平常长剑重了数十倍的重剑，这门剑法也施展不出，寻常利剑只须会在手□轻轻一抖，劲力未发，剑刃便早断了。

至于我引用的那段我不是叫你去信，是叫你去分析和研究，每个人分析后的看法都会不同，而且我的观点和那帖的观点也是有出入的，但大方向上疑问不是很大。
独孤求败20岁前和天下英雄争锋，可以未尝一败，可能有些是惨胜，但最起码也要有独孤九剑的无招境界才行，毕竟你看令狐冲会了后并不是无敌，而是有很多敌手，交锋也不一定赢。
哦哦，大仙可否告知，杨过还处于重剑级这是从何处推出来的，大仙引得那段言之凿凿，说杨过练错了，不知又是从哪儿得出来的结论，莫不是YY多了，即可变为事实？


40岁前重剑境界是无敌，因为以前就没败过，敢叫无敌那就是完全无敌手了，打谁都是蹂躏，也就扫地僧可以了。杨过虽然是重剑的境界，但和天下英雄的争锋水平来看，也就独孤求败的第一个利剑境界时的实力罢了。
更往上层境界的提升就不提了，金庸也没怎么描写。
大仙一番推论，果然强悍，吾细细观之，发现大仙谓之杨过重剑境界，无非是独孤利剑境界的实力，诚然，大仙终于有此觉悟，吾甚欣慰，大仙既然认为即便某人境界高，但实力仍然可能相当甚至不如低一层境界，那么之前所谓左右互搏境界低于无招之语，是否暗示左右境界虽低于无招，但实力却未必？小子全是从大仙的只言片语中揣测而已，大仙认为然否？

无情的冰雨

哦，那大仙从何得知洪七公等人的境界就一定逊于独孤求败那时的境界？既然境界未到，实力还不够的杨过可以做范例，那么功力深厚的洪七为啥就不能做例子了呢？好歹人家用的是天下无双的掌，一没靠宝物二没吃长内力的咚咚

独孤求败第一境界就不败，到重剑是无敌，七公和老邪我都不用想就知道比这个境界差了，正常途径，实力打到瓶颈后必须要有境界的提升才能突破，七公和老邪尚不到第一个无招境界，怎么可能比独孤求败境界高呢？
杨过和令狐冲是机缘巧合才能在实力不到的情况下就到达了这个境界，这种不是常例，而境界高的好处是提升的快和瓶颈突破的快。但自身实力要靠自己去练得。

4242，在一个下面点火的高台上，不知道大仙怎么让他们打个几天几夜呢？莫非用仙法护住？射雕中洪七和欧阳锋如果要分出胜负，那绝对不是一天一夜就能搞定的，结果在一艘危船上，也没用多久就结束战斗了（当然啦，欧阳同学用了赖招，不过金轮同学又何尝不是用了赖招，只不过后者运气比较差，栽在自己的大意上了），大仙莫非一向无视地理环境？比之大仙对杨巨侠之膜拜吹捧，小子这一小块板砖又算得了什么呢
法王激斗中觉得高台微微摇晃，心知台脚为火焚毁，顷刻间便要倒塌，那时势必和杨过、郭襄同归于尽；又见杨过掌法越变越奇，再斗百余招只怕便要为他所制

以上是原文
第一，又见杨过掌法越变越奇，再斗百余招只怕便要为他所制，那自然是分胜败了。这时双方打了200来招，也就是说灭了法王就算没点火的高台也只需300多招，能须多久？要几天几夜？看来又是杨巨侠了。

第二，台下烧了下去继续比就行了，又不是困在牢里出不去，这也能成为理由？
这种推理能符合逻辑吗？

按照大仙的说法，金轮测试一套武功（不就是大力么）要测试个一日一夜，而且还是“激斗”，那金轮的耐心一定要非常非常的好了，假如金轮能很轻松的打赢老裘，也不至于要蹂躏个一天一夜吧，莫非金轮在大仙眼里，有东瀛某国中擅长的以字母简写行为的嗜好？
是龙象般若功的第10层，原文有密宗一门，高僧奇士历代辈出，但这一十三层“龙象般若功”却从未有一人练到十层以上这句话。法王既然是第一个练到这层次的人，就无前人的经验，要测试一下有何问题？况且在你看来高手比武要几天几夜才能分胜负，测试武功花个一天一夜又有什么奇怪？再说裘千仞轻功很好，自知不敌必然都是游走，测试当然多花点时间。

哦，那即是说，重剑境界的杨过，即便是不用重剑，也能发挥威力是吧，奇怪唉。那只句话是啥意思呢？莫非杨巨侠和大仙您在对掐？   
当晚他竟不安睡，在水中悟得了许多顺刺、逆击、横削、倒劈的剑理，到这时方始大悟，以此使剑，真是无坚不摧，剑上何必有锋？但若非这一柄比平常长剑重了数十倍的重剑，这门剑法也施展不出，寻常利剑只须会在手□轻轻一抖，劲力未发，剑刃便早断了。
唉，实际事实却是这样。
眼见他双轮砸至，竟不避让，长剑抖动，有心要试一试他的真力。霎时剑轮相触，声如龙吟。两股巨力再度相抗，喀的一响，杨过的长剑断成数截，法王的双轮也自拿捏不住，脱手飞出，跌下高台，砸死了三名蒙古射手。杨过心下暗惊：“一十六年来，我从未使过玄铁重剑，今日可当真忒也托大了。”
你认为这剑是因为双方都用了真力，因为不是宝剑才断还是手口轻轻一抖，劲力还未发就先断了呢

哦哦，大仙可否告知，杨过还处于重剑级这是从何处推出来的，大仙引得那段言之凿凿，说杨过练错了，不知又是从哪儿得出来的结论，莫不是YY多了，即可变为事实？
木剑级有明确定义，不滞于物，但你看杨过长剑断后心里还在想一十六年来，我从未使过玄铁重剑，今日可当真忒也托大了，明显境界还没到嘛

大仙一番推论，果然强悍，吾细细观之，发现大仙谓之杨过重剑境界，无非是独孤利剑境界的实力，诚然，大仙终于有此觉悟，吾甚欣慰，大仙既然认为即便某人境界高，但实力仍然可能相当甚至不如低一层境界，那么之前所谓左右互搏境界低于无招之语，是否暗示左右境界虽低于无招，但实力却未必？小子全是从大仙的只言片语中揣测而已，大仙认为然否？

境界就好比打通了升级的障碍，好比提一个境界，等级上限增加10级，升级速度也能加快点，但当前的实际等级又不会变。
左右互博+当前等级，但是不加上限，这点同意了不？要是同意了这讨论就结束了吧，要一个人改变观点本来就不是一件简单的事，每人观点不同，浪费时间的事就不要做了。

风神无名

独孤求败第一境界就不败，到重剑是无敌，七公和老邪我都不用想就知道比这个境界差了，正常途径，实力打到瓶颈后必须要有境界的提升才能突破，七公和老邪尚不到第一个无招境界，怎么可能比独孤求败境界高呢？
杨过和令狐冲是机缘巧合才能在实力不到的情况下就到达了这个境界，这种不是常例，而境界高的好处是提升的快和瓶颈突破的快。但自身实力要靠自己去练得。
经大仙一提，吾恍然大悟，原来黄老邪等人实力如此之差，连独孤第一层境界都未到（话说这第一境界谁定的？）话说第一境界就不败又是谁定的？

法王激斗中觉得高台微微摇晃，心知台脚为火焚毁，顷刻间便要倒塌，那时势必和杨过、郭襄同归于尽；又见杨过掌法越变越奇，再斗百余招只怕便要为他所制

以上是原文
第一，又见杨过掌法越变越奇，再斗百余招只怕便要为他所制，那自然是分胜败了。这时双方打了200来招，也就是说灭了法王就算没点火的高台也只需300多招，能须多久？要几天几夜？看来又是杨巨侠了。

第二，台下烧了下去继续比就行了，又不是困在牢里出不去，这也能成为理由？
这种推理能符合逻辑吗？
为他所制，制啥呢？制服，还是被杨过占上风？观察神雕末期高手实力，300招内制服金轮，杨过筒子貌似是做不到咯（之前大仙不是说金轮超越周伯通么，连对付周伯通，杨巨侠都是认为只有比拼内力一途方可分胜负，届时很可能会闹出如西毒北丐的下场）。大仙口中更胜周伯通的金轮杨巨侠又怎么靠300招制服他呢，占上风俺是相信滴

是龙象般若功的第10层，原文有密宗一门，高僧奇士历代辈出，但这一十三层“龙象般若功”却从未有一人练到十层以上这句话。法王既然是第一个练到这层次的人，就无前人的经验，要测试一下有何问题？况且在你看来高手比武要几天几夜才能分胜负，测试武功花个一天一夜又有什么奇怪？再说裘千仞轻功很好，自知不敌必然都是游走，测试当然多花点时间。
当然没问题，那法王测试一日一夜也只有两种可能，一种为法王并不能将某裘怎么个蹂躏法，第二种法王有某种字母缩写的嗜好，不知大仙认为如何。至于轻功好？大仙，当初英雄大会，小龙女的轻功如何，面对金轮，也逃不出十招，若是金轮能蹂躏老裘，居然还让他逃出一日一夜，金轮实力之强，旷绝古今啊

眼见他双轮砸至，竟不避让，长剑抖动，有心要试一试他的真力。霎时剑轮相触，声如龙吟。两股巨力再度相抗，喀的一响，杨过的长剑断成数截，法王的双轮也自拿捏不住，脱手飞出，跌下高台，砸死了三名蒙古射手。杨过心下暗惊：“一十六年来，我从未使过玄铁重剑，今日可当真忒也托大了。”
那是了，招数精妙大仙认为那是8行滴，真正滴高手是不需要靠招数精妙地，重剑境界需要靠一样宝物，大仙认为那是高境界，是无敌滴。换而言之，高手靠招数那是8行滴，要靠宝物，那才是王道。

木剑级有明确定义，不滞于物，但你看杨过长剑断后心里还在想一十六年来，我从未使过玄铁重剑，今日可当真忒也托大了，明显境界还没到嘛
    这时候杨过手仗木剑，在海潮中迎波击刺，剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒，神雕纵然力道惊人，也已挡不住他木剑的三招两式，这时他方体会到剑魔独孤求败暮年的心境：“以此剑术，天下复有谁与抗手？无怪独孤前辈自伤寂寞，埋剑穷谷。”又想：“若不是雕
兄当年目睹独孤前辈练剑的法门，我又焉能得此神技？我心中称它为雕兄，其实它乃是我的良师。说到年岁，更不知它已有多大，只怕叫它雕公公、雕爷爷，便也叫得。”
大仙自然可以认为这段话是瞎话啦

境界就好比打通了升级的障碍，好比提一个境界，等级上限增加10级，升级速度也能加快点，但当前的实际等级又不会变。
左右互博+当前等级，但是不加上限，这点同意了不？要是同意了这讨论就结束了吧，要一个人改变观点本来就不是一件简单的事，每人观点不同，浪费时间的事就不要做了
左右不加上限啊？那么不知道自己境界提升了，再用左右，又是什么概念呢？是更强，还是更弱了？大仙认为左右不加上限只加等级，却怎么不想一下，境界提升了，用起左右来威力提不提升呢，若是提升，左右是否从另一角度加上限呢，或者大仙认为，那其实只会倒退，那我也么办法了，大仙已经浪费了如此多的时间了，难道还怕再多个一时半会儿么

[发帖际遇]: 风神无名参与红花会陈家洛的计划：叛变勾结清廷，得到赏赐银两19.

无情的冰雨

我发现到底是游戏的论坛，用升级加经验这种方式来说明各种关系不错，现在总结一下
假设一个正常人的等级上限是60级，之后就必须突破境界才能增加等级上限
顶级高手50级-60级，普通高手40级-49级  中间一段20来级-40级
不会武功或者非常弱的10级以下

易筋经，九阴真经，九阳真经这种武学总纲级别，又能提高内力和轻功的，增加的经验非常多
1级的新人只要练一下能有40级以上，练好了就是50级以上的顶级高手了，还增加武学见解，增加突破等级上限的可能
降龙十八掌，龙象功这种需要长时间修炼的
1级的新人练一下大概就10-20级，但是练好了也能50级以上
北冥神功，葵花宝典这种剑走偏锋的
1级的新人练一下就有50级以上了，提高极快
左右互搏这种
1级新人练了大概2级，练好了大概3级，50级的练了类似涨5级，并且涨到60级的速度变快
罗汉拳
1级新人练了5级，练好了20级
独孤九剑这种
1级新人练不了   30来级左右才能练，升级到50级以上，等级上限增加到70
玄铁剑法，除非巧合，必须等级上限70级实际40级以上的人才能练
练了升到接近60级，等级上限升到80
木剑境界和无剑境界就是把等级上限提升到100
必须要80级以上才能练

基本上整个帖子的内容就可以用这个形式体现了，有不同看法的就在这个公式里改吧

风神无名

不好意思，根据原文的描述，如果要按照游戏来表达的话，左右应该是加百分比的特技。通常来说，不论是网游还是单机，加百分比的咚咚都是好玩意儿，一般人拼了命打怪都不一定能得到一件加百分比的装备，此刻却有一个加百分比的技能被扔在一旁谓之一般，唔。

无情的冰雨

在达到无招境界前，可以加百分比，达到无招境界后还要靠左右互搏，你觉得可能吗？
所以实际等级达到无招境界后的那些等级再练左右互搏就不加经验了
我把无招境界前的境界没有仔细划分，那是因为我都拿独孤求败出来比了，所以七公，老邪这种让你看起来就很弱了。
独孤求败，一生求一败而不可得，自然不败。而他在第一境界前就和天下英雄相争了。
好比七公，老邪55级独孤求败20岁之前是60级，但是独孤求败那时候领悟了无招胜有招，所以突破瓶颈等级上限提高了，可以继续练下去。
但是不管在哪那个时代，55级都是顶级高手，独孤求败那等级时不也在当代不败了？只是他又继续练下去了，寻常人等级就算到了60级，但瓶颈到了，就没法练了，但在当代也是最强了，怎么会弱呢。
为他所制，制啥呢？制服，还是被杨过占上风？观察神雕末期高手实力，300招内制服金轮，杨过筒子貌似是做不到咯（之前大仙不是说金轮超越周伯通么，连对付周伯通，杨巨侠都是认为只有比拼内力一途方可分胜负，届时很可能会闹出如西毒北丐的下场）。大仙口中更胜周伯通的金轮杨巨侠又怎么靠300招制服他呢，占上风俺是相信滴
我帮你查一下字典，这句里制的意思是什么
控制;制服
　　水因地而制流,兵因敌而制胜。——《孙子·虚实》
　　从天而颂之,孰与制天命而用之?——《荀子·天论》
　　威制豪强。——《汉书·赵广汉传》
　　制其兵。——汉·贾谊《过秦论》
周伯通为什么不行而杨过行那是因为周伯通和法王打的时候不是硬拼，是周旋型，自然打得慢，杨过硬拼型，多拼几下对方内力不行了自然打得快。不是说周伯通打不过法王，都是差不多的实力，只是法王内力更强。这里也就看出境界的好处了，知道大巧不工，周伯通就算赢估计也不是300招内。
当然没问题，那法王测试一日一夜也只有两种可能，一种为法王并不能将某裘怎么个蹂躏法，第二种法王有某种字母缩写的嗜好，不知大仙认为如何。至于轻功好？大仙，当初英雄大会，小龙女的轻功如何，面对金轮，也逃不出十招，若是金轮能蹂躏老裘，居然还让他逃出一日一夜，金轮实力之强，旷绝古今啊
因为龙象功非常精深，所以要测久点，这才符合逻辑，而且既然是耍别人玩，当然是他想怎么耍就怎么耍了，看裘千仞和杨过16年前的内力比拼时100多招后就力衰了，16年后更老了，估计没多久就力衰了，法王内力那是很夸张的，把裘千仞弄得筋疲力尽弄个1天1夜多么符合他的性格。一下就把人弄死算不上什么，弄得人家求生不得，求死不得那才叫蹂躏。
轻功是假设，裘千仞的轻功和小龙女是差不多的。

那是了，招数精妙大仙认为那是8行滴，真正滴高手是不需要靠招数精妙地，重剑境界需要靠一样宝物，大仙认为那是高境界，是无敌滴。换而言之，高手靠招数那是8行滴，要靠宝物，那才是王道。
我那是拿独孤求败出来说，好比都是说60级以上的高手
60级以下除了令狐冲这种，自然摆脱不了招式的影响，但是这影响比不了内力修为和轻功
重剑不提了，无招以上级别才考虑的情况，就是说两个令狐冲对打的情况，普通人不需要考虑

这时候杨过手仗木剑，在海潮中迎波击刺，剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒，神雕纵然力道惊人，也已挡不住他木剑的三招两式，这时他方体会到剑魔独孤求败暮年的心境：“以此剑术，天下复有谁与抗手？无怪独孤前辈自伤寂寞，埋剑穷谷。”又想：“若不是雕
兄当年目睹独孤前辈练剑的法门，我又焉能得此神技？我心中称它为雕兄，其实它乃是我的良师。说到年岁，更不知它已有多大，只怕叫它雕公公、雕爷爷，便也叫得。”
大仙自然可以认为这段话是瞎话啦

我就问你为什么杨过剑断后要想到玄铁剑？
这就和风清扬对令狐冲说的一样，拘泥于招式一样，心中有招式存在，就达不到无招的境界
杨过是一样的，心里还有重剑的概念，哪里是木剑的境界？
而且这里说的境界，不是实际实力
好比杨过这时候58级，重剑的等级上限80级，木剑是90级，你从这段话里只能看到杨过有了58级左右的实力，怎能看出他90级上限而不是80级上限？

左右不加上限啊？那么不知道自己境界提升了，再用左右，又是什么概念呢？是更强，还是更弱了？大仙认为左右不加上限只加等级，却怎么不想一下，境界提升了，用起左右来威力提不提升呢，若是提升，左右是否从另一角度加上限呢，或者大仙认为，那其实只会倒退，那我也么办法了，大仙已经浪费了如此多的时间了，难道还怕再多个一时半会儿么

左右在无招境界以后就不加了，以前可以加等级
如果你要把无招境界前也划分一下，那也可以加点境界

[发帖际遇]: 无情的冰雨帮周威信押镖，结果：被太岳四侠打劫，倒赔银两6.

无情的冰雨

加百分比和加上限怎么能比？

初期和中期和大幅度提升的也比不了吧？
就是后期不错

风神无名

OMG，难道阁下不知道，百分比装备或技能最出彩的就是后期么，百尺竿头更进一步谈何容易，但加了百分比后，底子越好，加得越多，谁说加百分比不能跟上限比？（话说加百分比本身就是一种加上限）你后期还能想前期一样，一日千里，可能么？
前期100的战力，加个百分之五十不觉得什么，九阴练深一层+个几十战力就练出来了，看着哦，九阴牛。
加到后面，战力1000了，百分之五十什么概念？500。这是你要练多久才能练出来的？
10000呢？100000呢？

[发帖际遇]: 风神无名参与红花会陈家洛的计划：成功绑架乾隆，得到奖励银两50.

weyl

没听说哪个游戏能加上限
给每个人设定不同上限，技术上有困难