关于左右互搏的一些讨论

无情的冰雨

引用原文周伯通和杨过一战

一，双手空明拳对杨过
杨过左手还了一掌，猛觉得对方拳力若有若无，自己掌力使实了固然不对，使虚了也是极其危险，不禁暗暗吃惊，当下展开十余年来在狂涛怒潮中所苦练的掌法还击出去。他呼呼呼连劈了三掌，掌力激荡，身周花树上花瓣纷纷下坠，红黄紫白，便如下了一阵花雨，好看煞人；再劈三掌时，四下里喀喇、喀喇之声不绝，竟是枝干断折。杨过初时担心周伯通年老力衰，受不住自己刚猛无俦的掌力，出掌时均是一发即收，但六招一过，立知对方内力固厚，拳法巧妙更远在自己之上，只要稍一不慎，登时便会败在老头儿的拳下，这才鼓劲出招，再不留半分余力。
       周伯通打得高兴，大叫道：“好功夫，好掌法！这一架打得可真过瘾。”

       两人拳掌所及的圈子渐渐扩大，郭襄一步步向后退开。酣斗了良久，老顽童那七十二路空明拳堪堪打完，他虽在招数上占了便宜，但以劲力而论，却总不及杨过在海潮中练出来的汹涌奔腾、无穷无尽之势。


二，空明拳双手互搏对杨过
       周伯通见自己练了数十年的“空明拳”始终奈何不了杨过，心中暗赞：“好小子，了不起！”突然招式一变，左掌右掌，双手同时进搏，使的正是他独创一格的双手两用之术。这么一来，有如是老顽童摇身一变，化身为二，左右夹击。
       杨过以单掌对他双手，本就吃亏，这时更感支绌。当年小龙女受挫金轮法王，其后杨、龙二人会面，杨过右臂已失，小龙女怕他难过，只约略一提，并没细说如何双手分使两种不同招数。这时周伯通乍使了出来，杨过暗暗心惊，只得左掌加劲，右侧衣袖也接了对方一小半的攻势。

       郭襄虽然无法领会两人招数中精妙奥妙之处，但两人自旗鼓相当而转为杨过处于劣势，却也瞧得出来。她越看越惊，猛然想起父亲教自己练武之时，双手曾以两种不同武功同时与自己及兄弟郭破虏拆招，看来周伯通此时所使的正是父亲这门功夫。她不知父亲的这本事便是周伯通所授，还道这老儿不知如何从父亲那里偷学了武功去，忍不住叫道：“老顽童住手，不公平，不公平！大哥哥，不用跟他打了。”

三，单手九阴真经对杨过
杨过不待周伯通再说甚么，身形微斜，单掌便劈了过去。周伯通左手还了一拳，自忖不能占他便宜，右臂垂在腰侧，竟不举起出招。
       周伯通虽以单臂应战，然招数神妙无方，杨过仍感应付不易。瞬息间二十余招过去，杨过暗想我虽只一臂，但方当盛年，与这年近百岁的老翁拆到一百余招仍是胜他不得，我这十多年来的功夫练到那里去了？但觉周伯通发来的拳掌之力中阳刚之气渐盛，与“空明拳”的一味阴柔颇不相同，心念一动，猛地里想起了终南山古墓石壁上所见的「九阴真经」，此刻周伯通所使招数，正是真经中所载的一路“大伏魔拳法”拳力笼罩之下，实是威不可当。杨过大喝一声？“大伏魔拳法”何足道哉？你双手齐使，接一下我的‘黯然销魂掌’！

四，周伯通双手互博对杨过黯然销魂掌
周伯通当年曾听师兄王重阳说起黄药师所擅的一路五行掌法，掌力之中暗合五行，此时杨过右袖是北方癸水之家，左掌是中央戊土之家，轻灵沉猛，兼而有之，当下不敢怠慢，左手使“空明拳”中的一招，右手使一招“大伏魔拳”，以轻灵对轻灵，以浑厚对浑厚，两下冲击，两人同声呼喝，各自退出数步。

       这四招一过，一老一少都暗自佩服对方。杨过心想：“自练成这黯然销魂掌以来，所遇强敌当以此翁为最，若要胜他，委实不易。倘若真分胜负，非以内力比拼不可，那时若不是一死一伤，便如洪七公与我义父比武那般，闹个同归于尽，却又何苦？”不由得收起了狂傲之气，一躬到地，说道：“周老前辈，佩服佩服，晚辈甘拜下风。”转头向郭襄道：“小妹子，周老前辈是请不动的了，咱们走罢！”

分析一下四种情况：
   双手空明拳和杨过差不多
   双手互搏稍占优势                          杨过表现为暗暗心惊，左掌加劲
  单手九阴真经和杨过差不多             杨过表现为这十多年来的功夫练到那里去了？
  双手互博（九阴真经+空明拳）和杨过黯然销魂掌差不多

对比一下用双手互搏加成的实力和用九阴真经的实力，怎么看都是靠提升内力的九阴真经厉害吧（黯然销魂掌也是提升内力不靠招式的绝学）
用单手到用双手的加成必然大于双手到互博，这个肯定毫无疑问

杨过靠着内力稍强于老周的实力和用上双手互博的老周实力差不多，可见双手互博的加成远没有想象中的夸张，更不可能是提升1倍的实力

看看获得九阴真经后各人的实力提升
郭靖  瞬间牛逼了
老周  天下第一了
杨过 最后也是天下第一，他女儿学了后都不比倚天中任何人差，周芷若学点皮毛水平就有质的飞跃，这可不是双手互搏可以比的上的

[发帖际遇]: 无情的冰雨帮张无忌翻译小昭写的情书，得到辛苦费银两13.

weyl

看看获得双手互博后各人的实力提升
郭靖  瞬间牛逼了
老周  天下第一了
小龙女 能跟金轮死磕了

[发帖际遇]: weyl跟踪成昆进入明教密道，结果：被秃驴发现打伤，损失医药费银两36。

风神无名

杨过靠着内力稍强于老周的实力和用上双手互博的老周实力差不多，可见双手互博的加成远没有想象中的夸张，更不可能是提升1倍的实力

不知道这个内力稍强于老周是如何得出的，莫非是指霸道方面。


看看获得九阴真经后各人的实力提升
郭靖  瞬间牛逼了
老周  天下第一了
杨过 最后也是天下第一，他女儿学了后都不比倚天中任何人差，周芷若学点皮毛水平就有质的飞跃，这可不是双手互搏可以比的上的

郭靖得了九阴之后，不断的学习、领悟才NB的，练了双手互搏后，欧阳克立马不是对手，阁下貌似搞错了哪个才是“瞬间”NB的。老周练互搏，说自己能赢黄药师，老周练了九阴，也说自己能赢黄药师，有啥矛盾？至于杨过最后天下第一，不知道是谁封的...

南院参谋

互博一般应该只能提升1到2成实力 小龙女的素心剑特殊 大约提高5成 1.5倍  游戏的确不好设置  2倍太扯了

[发帖际遇]: 南院参谋请陈园园签名,被胡逸之发现,引为知己,增加奖惩积分2.

weyl

比杨过武功高的或差不多的年纪都大了，过个几十年剩不了几个。所以杨过最后是天下第一。

[发帖际遇]: weyl在老顽童处骗取《养蜂秘法》，翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版被查出偷税漏税，罚款银两12.

无情的冰雨

周伯通听说这是他自创的武功，兴致更高，说道：“正要见识见识！”挥手而上，仍是只用左臂。杨过抬头向天，浑若不见，呼的一掌向自己头顶空空拍出，手掌斜下，掌力化成弧形，四散落下。

       周伯通知道这一掌力似穹庐，圆转广被，实是无可躲闪，当下举掌相迎，“啪”的一下，双掌相交，不由得身子一晃，都只为他过于托大，殊不知他武功虽然决不弱于对方，但一掌对一掌，却无不及杨过掌力厚实雄浑。

郭襄唤道：“我受不住啦！”但她的喊声全被杨过的呼啸掩没，连自己也听不到半点，只觉魂飞魄散，似乎全身的骨骼都要被啸声震松。便在此时，一灯伸手过来，握住了她的手掌。郭襄定了定神，觉得有一股暖气从一灯的手掌中传了过来，知他是以内力助己镇定，于是闭目垂首，暗自运功，耳边啸声虽然仍然如千军万马般奔腾汹涌，却不如适才那般令人心惊肉跳。杨过纵声长啸，过了一顿饭时分，非但没丝毫衰竭之象，反而气功愈来愈壮。一灯听得也不禁暗自佩服，虽觉他啸声过于霸道，使的不是纯阳正气，但自己当日盛年之时，却也无这等充沛的内力，此时年老力衰，自更不如；心想这位杨贤侄内力之刚猛强韧，实非当世任何高手所能及，不知他如何练来。杨过随着神雕在海潮狂涛之中练功，一灯并不知情。


先看关于郭靖的提升，看看到底是哪个的加成大

郭靖在旁看得出神，只见两人或攻或守，无一招不是出人意表的极妙之作。那《九阴真经》中所载原是天下武学的要旨，不论内家外家、拳法剑术，诸般最根基的法门诀窍，都包含在真经的上卷之内。郭靖背熟之后，虽然其中至理并不明晓，但不知不觉之间，识见却已大大不同，这时见到两人每一次攻合似乎都与经中所述法门隐然若合符节，又都是自己做梦也未曾想到过的奇法巧招，待欲深究，两人掌招早变，只在他心头模模糊糊的留下一个影子。

郭靖目睹当世武功最强的二人拚斗，奇招巧法，端的是层出不穷。这些招数他看来都在似懂非懂之间，有时看到几招，似乎与周伯通所授的拳理有些相近，跟着便模拟照学。可是刚学到一半，洪七公与欧阳锋又有新招出来，他先前所记得的又早忘了。黄蓉见他如此，暗暗惊奇，想道：“十余日不见，难道他忽然得了神授天传，武功斗进？我看得莫名其妙，怎么他能如此的惊喜赞叹？”

这些描写很明显是说郭靖得九阴真经后方才跨入高深武学的境界，短短10日武功斗进，这难道还不是飞跃吗！（他这时可没耍双手互搏）
而轻功和内力的提升也全都有提到。双手互搏则是在交手时增加招数的复杂程度取胜，毕竟你就算学会2只手也还是2只手，不会凭空多出2只，内力和轻功也无帮助，只是许多招式可以用的更为精湛。但如果武学的修养没有提高，内力没有提高，光是招式复杂一下，又能有何作为？

看看老周的

郭兄弟留在岛上，凶多吉少，我非带他同去不可。黄老邪若要阻拦，哈哈，黄老邪，若要打架，一个黄老邪可不是两个老顽童的敌手啦！”想到得意之处，顺手挥出，喀喇一声，打折了路旁一株小树，蓦地惊觉：“怎么我功力精进如此？这可与双手互搏的功夫无关。”手扶花树，呆呆想了一阵，两手连挥，喀喀喀喀，一连打断了七八株树，不由得心中大震：“这是《九阴真经》中的功夫啊，我……我……我几时练过了？”霎时间只惊得全身冷汗，连叫：“有鬼，有鬼！”

学九阴真经10来天功力精进如此，这可与双手互搏的功夫无关，这可是老周自己的原话，这还不是瞬间提高？

只见周伯通慢慢站起身来，说道：“老顽童上了自己的大当，无意之中竟学到了九阴奇功，违背师兄遗训。若是双手齐上，黄老邪，你是打我不过的。”
       黄药师知他所言非虚，默默不语，心想自己无缘无故将他在岛上囚了十五年，现下又将他打伤，实在说不过去，从怀里取出一只玉匣，揭开匣盖，取出三颗猩红如血的丹药，交给他道：“伯通，天下伤药，只怕无出我桃花岛无常丹之右。每隔七天服一颗，你的内伤可以无碍。现下我送你出岛。”周伯通点了点头，接过丹药，服下了一颗，自行调气护伤，过了一会，吐出一口瘀血，说道：“黄老邪，你的丹药很灵，无怪你名字叫作‘药师’。咦，奇怪，奇怪，我名叫‘伯通’，那又是甚么意思？”他凝思半晌，摇了摇头，说道：“黄老邪，我要去了，你还留我不留？”黄药师道：“不敢，任你自来自去。伯通兄此后如再有兴枉顾，兄弟倒履相迎。我这就派船送你离岛。”

这可完全没用双手互搏，10天的时间让老周以前从来不胜到黄药师如此自傲的人都肯承认自己不是对手，这不是瞬间飞跃？至于他自己说双手互搏能怎么怎么样那都是他自认为的，没真正打过做不得准，看和杨过的比拼，也就差不多或稍微占优。


他自忖武功本就高过郭靖，这一拳又带了三分偷袭之意，突然间攻敌不备，料想必可打得对方目肿鼻裂，出一口心中闷气。不料郭靖此时身上的功夫，较之在宝应刘氏宗祠中与他比拳时已颇不相同，眼见拳到，身子略侧，便已避过，跟着左手发“鸿渐于陆”，右手发 “亢龙有悔”，双手各使一招降龙十八掌中的绝招。这降龙十八掌掌法之妙，天下无双，一招已难抵挡，何况他以周伯通双手互搏，一人化二的奇法分进合击？以黄药师、欧阳锋眼界之宽，腹笥之广，却也是从所未见，都不禁吃了一惊。

打欧阳克你们自己看看，被偷袭能直接轻易避过，这是双手互搏带来的？
这降龙十八掌掌法之妙，天下无双，一招已难抵挡。 也就是说一招其实就够了，第二招那叫锦上添花。
但如果没有学九阴真经的武功，别说反击了，第一下就被打趴下了吧。
再来想想三个老家伙在看到郭靖施展出双手互博时的反应是惊奇，但一听到九阴真经后的反应是直接不比试了，个中厉害太明显了吧。

杨过最后天下第一那是肯定的，老周已近百岁，不可能一直活着，杨过毕竟年轻。郭靖过几年就战死了，东邪和南帝也很老了，而且他们比老周都差一截，本来应该已经不是杨过对手了。

[ 本帖最后由 无情的冰雨 于 2008-9-24 02:21 编辑 ]

风神无名

【双掌相交，不由得身子一晃，都只为他过于托大，殊不知他武功虽然决不弱于对方，但一掌对一掌，却无不及杨过掌力厚实雄浑。】

掌力，谁告诉什么时候掌力等于内力了


【一灯听得也不禁暗自佩服，虽觉他啸声过于霸道，使的不是纯阳正气，但自己当日盛年之时，却也无这等充沛的内力，此时年老力衰，自更不如；心想这位杨贤侄内力之刚猛强韧，实非当世任何高手所能及，不知他如何练来。】

果然是在说内力的霸道程度，来，我也给你引一段，记得别选择性忽略。【自然不能当真声闻千里，但只要中间并无大山之类阻隔，功夫高深之人可以音送数里，而且听来如同人在身侧，越是内功深湛，传音越是柔和。杨过只听了他这两句话，心下大为钦服，自叹这位高僧功力浑厚，自己颇有不及，又想：“这老妇原来叫作瑛姑。】不要以为天下练武功的都是往阳刚霸道方面发展。


他自忖武功本就高过郭靖，这一拳又带了三分偷袭之意，突然间攻敌不备，料想必可打得对方目肿鼻裂，出一口心中闷气。【不料郭靖此时身上的功夫，较之在宝应刘氏宗祠中与他比拳时已颇不相同，眼见拳到，身子略侧，便已避过，跟着左手发“鸿渐于陆”，右手发 “亢龙有悔”，双手各使一招降龙十八掌中的绝招。】这降龙十八掌掌法之妙，天下无双，一招已难抵挡，何况他以周伯通双手互搏，一人化二的奇法分进合击？以黄药师、欧阳锋眼界之宽，腹笥之广，却也是从所未见，都不禁吃了一惊。

奇怪，我怎么看这段都是在显示左右互搏的强大，你这算是举例反证反驳自己？


这可完全没用双手互搏，10天的时间让老周以前从来不胜到黄药师如此自傲的人都肯承认自己不是对手，这不是瞬间飞跃？至于他自己说双手互搏能怎么怎么样那都是他自认为的，没真正打过做不得准，看和杨过的比拼，也就差不多或稍微占优。

【郭兄弟留在岛上，凶多吉少，我非带他同去不可。黄老邪若要阻拦，哈哈，黄老邪，若要打架，一个黄老邪可不是两个老顽童的敌手啦！”】这段话也是老顽童说的，你认为九阴提升老顽童，让他能打赢黄药师是事实；互博让老顽童能打赢黄药师只是他说说的而已，可惜这两段都只是老顽童自己说说的，区别在于他在黄药师面前说了九阴真经，黄药师也认可，你就认为一个事实，一个不是，选择性无视？另外，杨过的例子，莫非阁下认为神雕晚期的杨过和射雕时期的黄药师属于伯仲之间？所以拿他们来做例子比较？


而轻功和内力的提升也全都有提到。双手互搏则是在交手时增加招数的复杂程度取胜，毕竟你就算学会2只手也还是2只手，不会凭空多出2只，内力和轻功也无帮助，只是许多招式可以用的更为精湛。但如果武学的修养没有提高，内力没有提高，光是招式复杂一下，又能有何作为？

没啥作为，最多也就是不用互博，和裘千仞平手，用了互博，裘千仞被追得满街跑而已


但如果没有学九阴真经的武功，别说反击了，第一下就被打趴下了吧。
再来想想三个老家伙在看到郭靖施展出双手互博时的反应是惊奇，但一听到九阴真经后的反应是直接不比试了，个中厉害太明显了吧。
奇怪，这段里丝毫没提到九阴真经，不知阁下从哪里看出如果没学九阴真经，第一下就被打趴了，或者阁下以为这两人之前的一场比试是假的，郭靖第一招就被欧阳克打趴了。


杨过最后天下第一那是肯定的，老周已近百岁，不可能一直活着，杨过毕竟年轻。郭靖过几年就战死了，东邪和南帝也很老了，而且他们比老周都差一截，本来应该已经不是杨过对手了。

哦，原来是传说中的高手死光，第一我当。那么再过10-20年，天下第一就是张三丰了


左右互搏的神奇在于能够将招数的变幻提升，自身本来的实力越强，用了互博也就越强，就这么简单，你举了那么多例子，却统统没有考虑到学了九阴的老顽童强，那么学了九阴，用互博的老顽童呢？难道还比之前弱？

[发帖际遇]: 风神无名帮周威信押镖，结果：被太岳四侠打劫，倒赔银两27.

xingy1000

讨论这个好像没有太大的意义！老金是写小说的，写的时候是要靠灵感的，要是像楼主那样先分析一遍，估计就写不下去了

无情的冰雨

我看楼上的兄弟还是没有联系全文搞清楚我的意思，并且多次混淆概念
这贴先说杨过的内力


第一例，瑛姑自己的看法
只听那人影尖声说道：「段皇爷，你这幺强凶霸道，定要逼我出来相见，到底为了何事？」一灯道：「是这位杨贤侄作啸相邀。」说话之际，那人影已奔到身前，正是瑛姑。她听了一灯之言，惊疑不定，寻思：「世间除段皇爷之外，竟尚有人内功这等高深。此人虽面目难辨，但头 发乌黑，最多不过三十余岁年纪，怎能有如此功力？先前他受我三掌不伤，已令人惊奇，这啸声更加可怖可畏。」
杨过听瑛姑吼后只是出于对方一是女子二是年老但内力却那么好，英雄相惜自谦一下的想法，实际后来那么一吼，瑛姑都吓坏了，觉得这啸声更加可怖可畏，很明显的高出自己太多。

第二例，一灯的看法
一灯听得也不禁暗自佩服，虽觉他啸声过于霸道，使的不是纯阳正气，但自己当日盛年之时，却也无这等充沛的内力，此时年老力衰，自更不如心想这位杨贤侄内力之刚猛强韧，实非当世任何高手所能及，不知他如何练来。
一灯得道高僧，评价自然客观，自己绝不是对手，杨过该是天下第一

第三例，张三丰的看法和书中的旁白
张三丰于刹那之间，只觉掌心中传来这股力道雄强无比，虽因自己练功数十载，积力深厚，来力尚不及自己内力的精纯醇正，但泊泊然、绵绵然，其势无止无歇、无穷无尽，一惊之下，定睛往张无忌脸上瞧去，只见他目光中不露光华，却隐隐然有一层温润晶莹之意，显得内功己到绝顶之境，生平所遇人物，【只有本师觉远大师、大侠郭靖、神雕侠杨过等寥寥数人，才有这等修为】，至于当世高人，除了自己之外，实想不起再有第二人能臻此境界。
忽听得山腰里一人喝道：「借书不还的两位朋友，请现身相见！」这两句喝声只震得满山皆响，显然内力充沛之极，虽不威猛高昂，但功力之淳，竟似不弱于杨过的长啸。杨过一惊，心想：「世上竟尚有这样一位高手，我却不知！」

张三丰那时已过百岁，那时的天下武学泰斗，评价自然有见解。认为只有绝远，郭靖才达到杨过那个境界，然后上一例乃书中旁白，这很关键，绝远比杨过还是差了那么一点


第四例，郭靖和黄蓉的看法
向郭靖道：「靖哥哥，你说是谁？」郭靖摇头道：「【这股内力纯以刚猛为主，以我所知，自来只有两人】。」黄蓉微微颔首，道：「可是恩师七公早已逝世，又不是你自己。」
黄蓉微微一惊，果听得山腰间有人奔跑之声，她心想：「与『羊祜』音同字不同，难道竟是『杨过』？不，决计不会，过儿的武功便有进境，【也决计不致到此出神入化的地步】。
黄蓉对自己丈夫的武功一直深以为傲，三十多年来她一直和郭靖在一起自然清楚郭靖现在是什么水平，但对杨过却惊为天人，达到出神入化的地步，这里当然指的内力。
然后可笑的是，让郭靖觉得只有自己和七公才可能做到的内力，黄蓉认为出神入化的杨过，又有谁知道，真正造成伤害的，只是杨过掌上的一股微风而已
她手掌刚向前伸出，身后突有一股【微风】吹到，只感手臂轻轻一振，腕上的一对金丝芙蓉镯忽地离手飞出，叮叮两响，撞在尼摩星的铁杖之上。这两下碰撞声音甚轻，但尼摩星双杖竟就此拿捏不住，两条黑沉沉的铁杖猛向后掷，砰砰两声巨响，撞在墙壁之上，震得屋梁上泥灰乱落。  
郭襄大骇，不暇细想，顺手在头发里拔下一枚青玉簪，扬手便往尼摩星打去，只见身后【微风】又起，托着玉簪向前。尼摩星左手在前，右手在后，突见玉簪来势怪异，急忙双手齐格，接着轻叫一声：「古怪的！」坐倒在地，便此一动也不动了。

第五例，郭靖对杨过和自己看法
他此时三十六岁，年方壮盛，不该头发便白，【更因内功精纯】，虽一生艰辛颠沛，但向来头上一根银丝也无，突见两鬓如霜，满脸尘土。
右臂振处，喀喇喇一阵响，犹如推倒了甚幺巨物，十二柄长剑尽皆断折。最后两柄却飞向半空。十四名道人惊骇无已，急忙跃开。郭靖暗叹：「【毕竟我功力尚未精纯】，却有两柄剑没能震断。」  
郭靖形容杨过内力精纯，而自己则内力尚未精纯

第六例，周伯通和杨过实战中的旁白，这是金庸说的，肯定客观
周伯通知道这一掌力似穹庐，圆转广被，实是无可躲闪，当下举掌相迎，“啪”的一下，双掌相交，不由得身子一晃，都只为他过于托大，殊不知他武功虽然决不弱于对方，但一掌对一掌，却无不及杨过掌力厚实雄浑。
很明显，内力不是对手的人才会被震的身子一晃，而两章相交比拼的不是内力又是什么？掌力不是内力催动的？你这点混淆逻辑的太过厉害
以上六例，内力最牛逼的几个一灯，郭靖，周伯通都是不如杨过，张三丰那会儿杨过已死，但他认为和自己至少一个境界，内力差的瑛姑和黄蓉一个觉得可畏可怖，一个觉得可怖可畏，显然是吓坏了，你用瑛姑的例子反驳，貌似差的太远。再看金庸书中能武功能用到可怖可畏这等境界的是什么人。
第一个是萧远山
他身在半空，方始发觉儿子未死，立时还掷，心思固转得极快，而使力之准更不差厘毫，这样的机智，这样的武功，【委实可怖可畏】。
萧远山的实力在萧峰之上，萧峰的降龙十八掌那是练到极致，绝不是郭靖七公可比的，可见要用的这形容词的是什么人物

第二个是东方不败
但东方不败出手实在太过迅捷，如电闪，如雷轰，事先又无半分征兆，【委实可怖可畏】。令狐冲提起长剑，指住了他胸口，只要他四肢微动，立即便挺剑疾刺，只有先行攻击，方能制他死命，倘若让他占了先机，这房中又将有一人殒命了。
东方不败的实力大家都清楚，不多说了



以上仅是杨过内力的分析，但其中也可看出他的实力如何，在新天下无绝时也只有周伯通可以和他一较长短，当时杨过和周伯通较量只是比掌力，觉得和他一战就是你死我活，要么同归于尽杨过就一条手臂，又不靠招式复杂取胜，如果内力不是冠绝天下，凭的又是什么？如果内力都不行，他还有什么？况且交战时杨过并未用到兵刃，他的玄铁剑是什么威力大家心里都清楚，论心理战术周伯通也不是他对手，如果是比试武功，可能各有胜负，但要性命相搏，我觉得杨过胜算更大。

[ 本帖最后由 无情的冰雨 于 2008-9-24 16:12 编辑 ]

无情的冰雨

此贴解释桃花岛上的一些比试


一，郭靖欧阳克之战
他自忖武功本就高过郭靖，这一拳又带了三分偷袭之意，突然间攻敌不备，料想必可打得对方目肿鼻裂，出一口心中闷气。【不料郭靖此时身上的功夫，较之在宝应刘氏宗祠中与他比拳时已颇不相同，眼见拳到，身子略侧，便已避过，跟着左手发“鸿渐于陆”，右手发 “亢龙有悔”，双手各使一招降龙十八掌中的绝招。】这降龙十八掌掌法之妙，天下无双，一招已难抵挡，何况他以周伯通双手互搏，一人化二的奇法分进合击？以黄药师、欧阳锋眼界之宽，腹笥之广，却也是从所未见，都不禁吃了一惊。
奇怪，我怎么看这段都是在显示左右互搏的强大，你这算是举例反证反驳自己？
我来慢慢解释给你听

不料郭靖此时身上的功夫，较之在宝应刘氏宗祠中与他比拳时已颇不相同，眼见拳到，身子略侧，便已避过
被偷袭的前提下，轻易避过了欧阳克一拳，此乃轻功的提高，请问这是九阴真经带来的还是双手互搏带来的吗？答案很明显吧，九阴真经才会提高内力和轻功，所以我前面才说如果仅仅只是学了双手互搏，这第一下就躲不过被打趴下了。
这降龙十八掌掌法之妙，天下无双，一招已难抵挡，何况他以周伯通双手互搏，一人化二的奇法分进合击？
这句话是说降龙十八掌本来就牛逼，一掌就挡不住，何况是两掌，所以靠着九阴真经带来的武学见解，内力和轻功的提升，他这降龙十八掌才能奏效，而第二掌的双手互搏是关键吗？我看只是锦上添花吧！
所以很明显郭靖的提升主要靠的是九阴真经。


二，周伯通的实战
郭兄弟留在岛上，凶多吉少，我非带他同去不可。黄老邪若要阻拦，哈哈，黄老邪，若要打架，一个黄老邪可不是两个老顽童的敌手啦！”想到得意之处，顺手挥出，喀喇一声，打折了路旁一株小树，蓦地惊觉：“怎么我功力精进如此？这可与双手互搏的功夫无关。”手扶花树，呆呆想了一阵，两手连挥，喀喀喀喀，一连打断了七八株树，不由得心中大震：“这是《九阴真经》中的功夫啊，我……我……我几时练过了？”霎时间只惊得全身冷汗，连叫：“有鬼，有鬼！”
这里是九阴真经带来的实际效果，很明显的实力大幅提高

黄药师见他在剧斗之际，居然还能好整以暇的抓痒，心中暗惊，猛发三招，都是生平绝学。周伯通道：“我一只手是打你不过的，唉，不过没有法子。我说甚么也不能对不起师哥。”右手运力抵挡，左手垂在身侧，他本身武功原不及黄药师精纯，右手上架，被黄药师内劲震开，一个踉跄，向后跌出数步。黄药师飞身下扑，双掌起处，已把周伯通罩在掌力之下，叫道：“双手齐上！一只手你挡不住。”周伯通道：“不行，我还是一只手。”黄药师怒道：“好，那你就试试。”双掌与他单掌一交，劲力送出，腾的一响，周伯通一交坐在地下，闭上双目。黄药师不再进击，只见周伯通哇的一声，吐出一口鲜血，脸色登时惨白如纸。众人心中都感奇怪，他如好好与黄药师对敌，就算不胜，也决不致落败，何以坚决不肯双手齐用？
       只见周伯通慢慢站起身来，说道：“老顽童上了自己的大当，无意之中竟学到了九阴奇功，违背师兄遗训。若是双手齐上，黄老邪，你是打我不过的。”黄药师知他所言非虚，默默不语....
      
对于你反驳的说老顽童只是说说的看法我都感到震惊了，我先前只是偷懒省去了上一段，只拿出关键的两段，难不成阁下竟然忘了他们是出手比拼后黄老邪才认同他的实力的？以黄老邪那么骄傲的性格怎么可能听一句话就服输。引证如下：

黄药师道：“老顽童功夫就算比兄弟好些，可也决计及不上锋兄、七兄，这一节我倒深知。”欧阳锋道：“药兄不必过谦，你我向来是半斤八两。你既如此说，那是拿得定周伯通的功夫准不及你。这个，只怕……”说着不住摇头。黄药师微笑道：“明岁华山论剑之时，锋兄自然知道。”欧阳锋正色道：“药兄，你的功夫兄弟素来钦服，但你说能胜过老顽童，兄弟确是疑信参半，你可别小觑了他。”以黄药师之智，如何不知对方又在故意以言语相激，只是他心高气傲，再也按捺不下这一口气，说道：“那老顽童就在桃花岛上，已被兄弟囚禁了一十五年。”

综上所述，黄老邪是和周伯通交手后知道自己肯定不是对手的前提下才会认输的，请问周伯通和黄老邪的比试中用了双手互博了没？请问10来日的九阴真经就能让从来不胜的周伯通稳胜（不然老邪肯定不会认输）黄老邪，提升算不算飞跃？老毒物和老乞丐都是和黄老邪差不多的水平，他们也很有自知之明，所以周伯通当时得以能够武功天下第一，完全是靠九阴真经，哪里用到了双手互搏？之于后来老毒物倒练九阴真经在第二次华山论剑上技高一筹，则可看出九阴真经有多大能耐。

[发帖际遇]: 无情的冰雨替小昭千里送信给张无忌,途中被赵敏拦截，损失银两18.

[ 本帖最后由 无情的冰雨 于 2008-9-24 17:10 编辑 ]

风神无名

只听那人影尖声说道：「段皇爷，你这幺强凶霸道，定要逼我出来相见，到底为了何事？」一灯道：「是这位杨贤侄作啸相邀。」说话之际，那人影已奔到身前，正是瑛姑。她听了一灯之言，惊疑不定，寻思：「世间除段皇爷之外，竟尚有人内功这等高深。此人虽面目难辨，但头 发乌黑，最多不过三十余岁年纪，怎能有如此功力？先前他受我三掌不伤，已令人惊奇，这啸声更加可怖可畏。」
杨过听瑛姑吼后只是出于对方一是女子二是年老但内力却那么好，英雄相惜自谦一下的想法，实际后来那么一吼，瑛姑都吓坏了，觉得这啸声更加可怖可畏，很明显的高出自己太多。

杨过听瑛姑吼后，不错，原来瑛姑的内力也能让杨过惊奇。

第二例，一灯的看法
一灯听得也不禁暗自佩服，虽觉他啸声过于霸道，使的不是纯阳正气，但自己当日盛年之时，却也无这等充沛的内力，此时年老力衰，自更不如心想这位杨贤侄内力之刚猛强韧，实非当世任何高手所能及，不知他如何练来。
一灯得道高僧，评价自然客观，自己绝不是对手，杨过该是天下第一

。【自然不能当真声闻千里，但只要中间并无大山之类阻隔，功夫高深之人可以音送数里，而且听来如同人在身侧，越是内功深湛，传音越是柔和。杨过只听了他这两句话，心下大为钦服，自叹这位高僧功力浑厚，自己颇有不及，又想：“这老妇原来叫作瑛姑。】无视，接着无视，一灯感叹杨过你说是杨过第一，杨过感叹一灯就这么被无视了，甚好。


张三丰于刹那之间，只觉掌心中传来这股力道雄强无比，虽因自己练功数十载，积力深厚，来力尚不及自己内力的精纯醇正，但泊泊然、绵绵然，其势无止无歇、无穷无尽，一惊之下，定睛往张无忌脸上瞧去，只见他目光中不露光华，却隐隐然有一层温润晶莹之意，显得内功己到绝顶之境，生平所遇人物，【只有本师觉远大师、大侠郭靖、神雕侠杨过等寥寥数人，才有这等修为】，至于当世高人，除了自己之外，实想不起再有第二人能臻此境界。
忽听得山腰里一人喝道：「借书不还的两位朋友，请现身相见！」这两句喝声只震得满山皆响，显然内力充沛之极，虽不威猛高昂，但功力之淳，竟似不弱于杨过的长啸。杨过一惊，心想：「世上竟尚有这样一位高手，我却不知！」

张三丰那时已过百岁，那时的天下武学泰斗，评价自然有见解。认为只有绝远，郭靖才达到杨过那个境界，然后上一例乃书中旁白，这很关键，绝远比杨过还是差了那么一点


【杨过一惊，心想：“世上竟尚有这样一位高手，我却不知！”他略略探身，往呼喝声传来处瞧去，月光下只见一道灰影迅捷无伦的奔上山来。过了一会，看清楚灰影中共有两人，一个灰袍僧人，携着一个少年。潇、尹二人缩身在长草丛中，连大气也不敢透一口气。杨过
见了那僧人的身形步法，暗暗称奇：“这人的轻功未必在龙儿和我之上，但手上拉了一少年，在这陡山峭壁之间居然健步如飞，内力之深厚，竟可和一灯大师、郭伯伯相匹敌。怎地江湖之上从未听人说过有这样一位人物？”】 杨过之前自认功力浑厚不及一灯，此刻又认为郭靖内力可与一灯同级，觉远则又与一灯同级。根据您的逻辑，很明显，杨过在内力深厚这方面，又不及觉远。

第四例，郭靖和黄蓉的看法
向郭靖道：「靖哥哥，你说是谁？」郭靖摇头道：「【这股内力纯以刚猛为主，以我所知，自来只有两人】。」黄蓉微微颔首，道：「可是恩师七公早已逝世，又不是你自己。」
黄蓉微微一惊，果听得山腰间有人奔跑之声，她心想：「与『羊祜』音同字不同，难道竟是『杨过』？不，决计不会，过儿的武功便有进境，【也决计不致到此出神入化的地步】。
黄蓉对自己丈夫的武功一直深以为傲，三十多年来她一直和郭靖在一起自然清楚郭靖现在是什么水平，但对杨过却惊为天人，达到出神入化的地步，这里当然指的内力。
然后可笑的是，让郭靖觉得只有自己和七公才可能做到的内力，黄蓉认为出神入化的杨过，又有谁知道，真正造成伤害的，只是杨过掌上的一股微风而已

不好意思，这段我怎么看，都是说在内力刚猛方面，除了郭靖和洪七公之外，杨过也达到了同样的境界，好像没提到杨过远胜郭洪唉，哦，当然，在某些粉丝眼中是怎么认为的我就不知道了。


他此时三十六岁，年方壮盛，不该头发便白，【更因内功精纯】，虽一生艰辛颠沛，但向来头上一根银丝也无，突见两鬓如霜，满脸尘土。
右臂振处，喀喇喇一阵响，犹如推倒了甚幺巨物，十二柄长剑尽皆断折。最后两柄却飞向半空。十四名道人惊骇无已，急忙跃开。郭靖暗叹：「【毕竟我功力尚未精纯】，却有两柄剑没能震断。」  
郭靖形容杨过内力精纯，而自己则内力尚未精纯

恩，用神雕开篇的郭靖和神雕末期的杨过比，甚好甚强巨，那么我会很乐意用射雕末期的郭靖和射雕末期的杨过比的，那可以得出杨过连内功是什么都不知道的结论。

你用瑛姑的例子反驳，貌似差的太远。再看金庸书中能武功能用到可怖可畏这等境界的是什么人。
是啊，我是在用瑛姑比，【我看楼上的兄弟还是没有联系全文搞清楚我的意思，并且多次混淆概念】原句奉还。


以上仅是杨过内力的分析，但其中也可看出他的实力如何，在新天下无绝时也只有周伯通可以和他一较长短，当时杨过和周伯通较量只是比掌力，觉得和他一战就是你死我活，要么同归于尽杨过就一条手臂，又不靠招式复杂取胜，如果内力不是冠绝天下，凭的又是什么？如果内力都不行，他还有什么？况且交战时杨过并未用到兵刃，他的玄铁剑是什么威力大家心里都清楚，论心理战术周伯通也不是他对手，如果是比试武功，可能各有胜负，但要性命相搏，我觉得杨过胜算更大。
恩恩，黄药师和杨过白比试了，弹指神通和黯然销魂掌斗个平手的事也被扔到西伯利亚去了。

例反证反驳自己？
我来慢慢解释给你听

不料郭靖此时身上的功夫，较之在宝应刘氏宗祠中与他比拳时已颇不相同，眼见拳到，身子略侧，便已避过
被偷袭的前提下，轻易避过了欧阳克一拳，此乃轻功的提高，请问这是九阴真经带来的还是双手互搏带来的吗？答案很明显吧，九阴真经才会提高内力和轻功，所以我前面才说如果仅仅只是学了双手互搏，这第一下就躲不过被打趴下了。
这降龙十八掌掌法之妙，天下无双，一招已难抵挡，何况他以周伯通双手互搏，一人化二的奇法分进合击？
这句话是说降龙十八掌本来就牛逼，一掌就挡不住，何况是两掌，所以靠着九阴真经带来的武学见解，内力和轻功的提升，他这降龙十八掌才能奏效，而第二掌的双手互搏是关键吗？我看只是锦上添花吧！
所以很明显郭靖的提升主要靠的是九阴真经。

恩恩，不好意思，请您在原文中找出证据证明这是九阴真经的效果，我还说是周伯通教导空明拳的效果呢，请反驳，我还说是洪七公传授的十八掌郭靖练熟了的效果呢，请反驳。原文中我们明确可以看出，郭靖以左右互搏，一招之间，将欧阳克打伤，不好意思，YY出来的依据，就不要拿出来了。


黄药师见他在剧斗之际，居然还能好整以暇的抓痒，心中暗惊，猛发三招，都是生平绝学。周伯通道：“我一只手是打你不过的，唉，不过没有法子。我说甚么也不能对不起师哥。”右手运力抵挡，左手垂在身侧，他本身武功原不及黄药师精纯，右手上架，被黄药师内劲震开，一个踉跄，向后跌出数步。黄药师飞身下扑，双掌起处，已把周伯通罩在掌力之下，叫道：“双手齐上！一只手你挡不住。”周伯通道：“不行，我还是一只手。”黄药师怒道：“好，那你就试试。”双掌与他单掌一交，劲力送出，腾的一响，周伯通一交坐在地下，闭上双目。黄药师不再进击，只见周伯通哇的一声，吐出一口鲜血，脸色登时惨白如纸。众人心中都感奇怪，他如好好与黄药师对敌，就算不胜，也决不致落败，何以坚决不肯双手齐用？
       只见周伯通慢慢站起身来，说道：“老顽童上了自己的大当，无意之中竟学到了九阴奇功，违背师兄遗训。若是双手齐上，黄老邪，你是打我不过的。”黄药师知他所言非虚，默默不语....
      
对于你反驳的说老顽童只是说说的看法我都感到震惊了，我先前只是偷懒省去了上一段，只拿出关键的两段，难不成阁下竟然忘了他们是出手比拼后黄老邪才认同他的实力的？以黄老邪那么骄傲的性格怎么可能听一句话就服输。引证如下：
【右手运力抵挡，左手垂在身侧，他本身武功原不及黄药师精纯，右手上架，被黄药师内劲震开】恩啊，所谓经过九阴提升后的周伯通，武功还是不及黄药师精纯。真让人震惊。


综上所述，黄老邪是和周伯通交手后知道自己肯定不是对手的前提下才会认输的，请问周伯通和黄老邪的比试中用了双手互博了没？请问10来日的九阴真经就能让从来不胜的周伯通稳胜（不然老邪肯定不会认输）黄老邪，提升算不算飞跃？老毒物和老乞丐都是和黄老邪差不多的水平，他们也很有自知之明，所以周伯通当时得以能够武功天下第一，完全是靠九阴真经，哪里用到了双手互搏？之于后来老毒物倒练九阴真经在第二次华山论剑上技高一筹，则可看出九阴真经有多大能耐。
【右手运力抵挡，左手垂在身侧，他本身武功原不及黄药师精纯，右手上架，被黄药师内劲震开】，震惊，太震惊了，10日的提升改变不了周伯通本身武功仍不及黄药师精纯的事实，怎能不震惊。

NBALIUHUI

两位举例看的人眼花缭乱，无情兄弟举的例子多少较为牵强～～～～～

左右和九阴完全是两回事，根本不能混为一谈

先说左右互搏，武功靠的是招式和内功，招为制敌之胜，内功为攻敌之强弱，单以内功来说小龙女比之金轮差了几条街，然重阳宫大战小龙女用左右互搏单挑蒙古群雄，足以显示其左右的威力［你也可说是双剑合壁功效］，而郭靖和金轮单以内功来说相差无几，武林大会上两位对掌也可说是半斤八两，但在蒙古大营中，郭靖却用左右单挑蒙古群雄丝毫不落下风，更有反客为主之威。

可见左右确是让人能在招式上有极大的提升，相比之下比武时内力却不可能在一招一式中用尽全力，正所谓　三攻七守　全力一击不中必为所趁。
所以无情兄弟的“用单手到用双手的加成必然大于双手到互博，这个肯定毫无疑问”大有商权余地～～～～

再说九阴真经，九阴真正练全练会的没有几个，只有郭靖和老玩童而矣，郭靖能在桃花岛上几天武学有质的变化，皆因九阴之故，但后来郭靖却用了后半辈子来钻研九阴，可见九阴之搏大精深，实非其它武学可能比。世人老拿九阳和九阴来说，实是大错特错，九阳乃“无上内功宝典”九阴却是包罗万象的“武学宝典”。

[ 本帖最后由 NBALIUHUI 于 2008-9-24 20:00 编辑 ]

无情的冰雨

第一例
一直在找资料打字，复制名字时弄错搞混乱了，这里是说瑛姑瑛姑认为啸声是一灯所发，一灯说是杨过所发，瑛姑仍惊疑不定，最后给出了杨过啸声一个评价【可怖可畏】

第二例
一灯先喊，杨过觉得自己可能有点不如，那是因为他自己还没有试过，没有参照物没法对比，一灯又是大师，不敢把人家想得低了。但实际后来一比高下就分出来了，第二次是杨过吼，这一次就很明显的有了参照物，可以对比。结果一灯觉得杨过天下第一，瑛姑说可怖可畏，很明显的高下立分。怎么是选择性无视？

第三例
上例已经解释，通过对比，杨过比一灯强，没有比不过一灯，这里也就很明显了，知道对比后的杨过也知道绝远只是一灯和郭靖那个级别的，尚不及自己，这就和前面的旁白说绝远不如杨过相契合了。

第四例
内力刚强阴柔那是路数不同，但不是说深厚不深厚。这例子你直接说看不懂，选择性无视吗？郭靖和黄蓉认为如此出神入化的内力只是杨过掌上的一股微风而已，这还不是比他们为高？
引文如下：
她手掌刚向前伸出，身后突有一股【微风】吹到，只感手臂轻轻一振，腕上的一对金丝芙蓉镯忽地离手飞出，叮叮两响，撞在尼摩星的铁杖之上。这两下碰撞声音甚轻，但尼摩星双杖竟就此拿捏不住，两条黑沉沉的铁杖猛向后掷，砰砰两声巨响，撞在墙壁之上，震得屋梁上泥灰乱落。  
郭襄大骇，不暇细想，顺手在头发里拔下一枚青玉簪，扬手便往尼摩星打去，只见身后【微风】又起，托着玉簪向前。尼摩星左手在前，右手在后，突见玉簪来势怪异，急忙双手齐格，接着轻叫一声：「古怪的！」坐倒在地，便此一动也不动了。

第五例
神雕开篇时的郭靖就神功已成，当代大侠，杨过是神雕末篇才大成，而此时两人的年龄也都是最盛年的时候，对比有何不可？至于你反驳说拿射雕里的比只能算是无理取闹了。我举例说明，客观阐述，哪有饭和不饭之争？

第六例
直接无视了，周伯通被杨过拼内力时身子震了一下，旁白也说周伯通内力不及杨过，你怎么不来反驳？

我再举一例
适才两人在梯级上较量了这一招，杨过但觉法王掌管力沉雄坚实，生平敌手之中从未见过，不由得暗暗称奇。心想自己在海潮之中练功，力足以与怒涛相抗，十六年前法王已非自己对手，何以今日他一掌击下，自己竟会险些儿招架不住？
这是最后的襄阳之战，其中提到法王当时内力已经是生平敌手之中从未见过，说明已经超越了周伯通，一灯，郭靖等人，但还是比自己稍微差了一些。



关于杨过武功，你提到和黄老邪的比试，你也知道那纯粹只是比着玩的，黄老邪射雕时就不如周伯通，周伯通到神雕后期武功又是大进，但也只是和杨过差不多，真要拼命黄老邪能能打得过杨过吗？而轮内力深厚也明确指出是杨过为佳，老邪招式更好，这自然是废话了，杨过已经领悟到重剑无锋，大巧不工的境界，已经是独孤求败5大境界的第三境界，而招式的复杂巧妙都还不如第一个境界的无招胜有招，孰高孰低一目了然，也就不知道无招胜有招的境界的人才会评价出招式取胜，当然左右互搏这种也是纯粹加成招式巧妙程度的武学，既无法提升内功和轻功修为，也无法大幅提升武学眼界，和独孤九剑这种初踏上乘武学境界的级别一比也马上就灰头土脸，如何和那些九阴真经，九阳神功，易筋经这种天下武学之纲相提并论？张三丰少年时随便念念九阳内力就已经很强了，绝远更是不得了，而左右互搏只能稍微加成一些，比如10级的练了变成12级，最多入玉女剑法这种也就10级变成个15级这样，等级高的50级练一下也就52，53级，但学那些神功，10级的稍微一下琢磨就至少是50级以上的，50级的怎么也接近60级了。
再看当世第一高人周伯通的评价，习武成痴的周伯通能说出老顽童自愧不如。武学一道，且莫提起！这是何等境界？黄蓉素知他生平但有两好，一是玩闹，一是武学，这十余年来隐居荒谷，潜心练武，想来又有甚么“分心二用，双手互搏”之类古怪高明的武功创了出来，倒也颇想见识见识，说道：“老顽童的武功，我打小时候起便佩服的五体投地，那还用问？这几年来，又想出了甚么奇妙的功夫？”周伯通摇头道：“不是，不是。近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所创的‘黯然销魂掌’，老顽童自愧不如。武学一道，且莫提起！”
      黄蓉心中暗暗称奇：“杨过这孩子当真了不起，小则小郭襄，老则老顽童，人人都对他倾倒，不知那‘黯然销魂掌’又是甚么门道？”问道：“那你越来越高强的，是甚么本事啊？”

关于郭靖的武功提升有两处明证是说来自九阴真经的。
第一，周伯通出来打树，惊讶功力猛进。这肯定是九阴真经的，说明九阴真经短时间内内力就能大进。郭靖后来出来和欧阳锋交手也没怎么落下风，但是可没说用了双手互搏，且是实打实，内力提升明显。
第二，黄蓉在看到郭靖时发出感叹郭靖短短10日不见武功竟然斗进。10日之内郭靖只练了空明拳，九阴真经，左右互搏。
空明拳没看到有说有提高内力修为和轻功的解释，这几天降龙十八掌也没练，我前面都分析了，第一下要躲掉偷袭靠的是反应和轻功（能不是九阴真经？）降龙十八掌是靠内力催动的（内力不是九阴真经提升的？）我引文里明确说了降龙十八掌就很难招架了，看他和欧阳锋的对决之后，难道你还会认为打个欧阳克还必须要靠双手互搏？

郭靖惊叫： “使不得！”拦腰一把将她抱起，跃下地来，双足尚未着地，只听得黄药师急叫：“锋兄留情！”郭靖只感一股极大力量排山倒海般推至，忙将黄蓉在身旁一放，急运劲力，双手同使降龙十八掌中的“见龙在田”，平推出去，砰的一声响，登时被欧阳锋的蛤蟆功震得倒退了七八步。他胸口气血翻涌，难过之极，只是生怕欧阳锋这股凌厉无俦的掌力伤了黄蓉，硬生生的站定脚步，深深吸一口气，待要再行抵挡欧阳锋攻来的招术，只见洪七公与黄药师已双双挡在面前。欧阳锋长身直立，叫道：“惭愧，惭愧，一个收势不及，没伤到了姑娘么？”
       黄蓉本已吓得花容失色，听他这么说，强自笑道：“我爹爹在这里，你怎伤得了我？”
       黄药师甚是担心，拉着她的手，悄声问道：“身上觉得有甚么异样？快呼吸几口。”黄蓉依言缓吸急吐，觉得无甚不适，笑着摇了摇头。黄药师这才放心，斥道：“两位伯伯在这里印证功夫，要你这丫头来多手多脚？欧阳伯伯的蛤蟆功非同小可，若不是他手下留情，你这条小命还在么？”原来欧阳锋这蛤蟆功纯系以静制动，他全身涵劲蓄势，蕴力不吐，只要敌人一施攻击，立时便有猛烈无比的劲道反击出来，他正以全力与洪七公周旋，犹如一张弓拉得满满地，张机待发，黄蓉贸然碰了上去，直是自行寻死。待得欧阳锋得知向他递招的竟是黄蓉，自己劲力早已发出，不由得大吃一惊，心想这一下闯下了祸，这个如花似玉般的小姑娘活生生的要毙于自己掌下，耳听得黄药师叫道：“锋兄留情！”急收掌力，哪里还来得及，突然间一股掌力与自己一抵，他乘势急收，看清楚救了黄蓉的竟是郭靖，心中对洪七公更是钦服：“老叫化子果然了得，连这个少年弟子也调教得如此功夫！”黄药师在归云庄上试过郭靖的武功，心想：“你这小子不知天高地厚，竟敢出手抵挡欧阳锋的生平绝技蛤蟆功，若不是他瞧在我脸上手下留情，你早给打得骨断筋折了。”他不知郭靖功力与在归云庄时已自不同，适才这一下确是他救了黄蓉的性命，但见这傻小子为了自己女儿奋不顾身，对他的恶感登时消去了大半，心想：“这小子性格诚笃，对蓉儿确是一片痴情，蓉儿是不能许他的，可得好好赏他些甚么。”

纯拼内力，欧阳锋可没有收手，这等内力提升还不够巨大？
左右互搏？空明拳？

武学整体修为的提升
引证如下：
郭靖在旁看得出神，只见两人或攻或守，无一招不是出人意表的极妙之作。那《九阴真经》中所载原是天下武学的要旨，不论内家外家、拳法剑术，诸般最根基的法门诀窍，都包含在真经的上卷之内。郭靖背熟之后，虽然其中至理并不明晓，但不知不觉之间，识见却已大大不同，这时见到两人每一次攻合似乎都与经中所述法门隐然若合符节，又都是自己做梦也未曾想到过的奇法巧招，待欲深究，两人掌招早变，只在他心头模模糊糊的留下一个影子。




看看郭靖用双手互搏后的提升有多少？没提升前七公以前开始慢慢力衰，郭靖用了后反而继续照样，而七公施展毕身精华时的一掌，你看郭靖怎么应对的，还不是靠硬拼，招式的巧妙毕竟只是旁门小道，入不得上乘武学境界。


此时洪七公若猛下重手，郭靖兵刃功夫未至登峰造极，原是不易抵挡，但洪七公要在二百招后再行取胜，却是想错了一着。须知郭靖正当年富力壮，练了《易筋锻骨篇》后内力更是浑厚，洪七公年岁却不轻了，背上中了欧阳锋的蛇咬掌击，究亦大见摧伤，降龙十八掌招招须用真力，到九变时已是一百六十二掌，势道虽仍刚猛狠辣，后劲却已渐见衰减。待拆到两百招外，郭靖铁箫上的剑招倒还罢了，左手配合的招势却渐见强劲。洪七公暗想不妙，若与他以力相拚，说不定会输在他手里，傻小子可以智取，不必力敌，当下双掌外豁，门户大开，郭靖一怔，心想：“这招掌法师父却从未教过。”若与敌人对敌，自可直进中宫，攻敌前胸，但眼前对手是自己恩师，岂能用此杀手？微一迟疑间，洪七公笑道：“你上当啦。” 左足倏起，将他手中铁箫踢飞，右掌斜翻，打在他的肩头。这一掌手下容情，不欲伤他身子，只使了八成力，准以为他定要摔倒，那就算是胜了。岂知郭靖这几年来久历风霜，身子练得极为粗壮，受了这一掌只晃得几晃，肩头虽是一阵剧痛，竟未跌倒。洪七公见他居然硬挺顶住，不禁大吃一惊，道：“你吐纳三下，调匀呼吸，莫要受了内伤。”郭靖依言吐纳，胸气立舒，说道：“弟子输了。”洪七公道：“不，适才你让我在先，若是就此认输，黄老邪如何能服？接招！”说着又是发掌劈去。郭靖手中没了兵刃，见来招势道锋锐，当下以周伯通所授的空明拳化开。那空明拳是天下至柔的拳术，是周伯通从《道德经》中化出来的，《道德经》中有言道：“兵强则灭，木强则折。坚强处下，柔弱处上。”又云：“天下莫柔弱于水，而攻坚强者莫之能胜，其无以易之。弱之胜强，柔之胜刚，天下莫不知，莫能行。”那降龙十八掌却是武学中至刚至坚的拳术。语有云：“柔能克刚”，但也须视“柔” 的功力是否胜“刚”而定，以洪七公的修为，纵然周伯通以至柔之术对敌，却也未必能胜。但郭靖习了那左右互搏的法子，右手出的是空明拳，左手出的却是降龙拳，刚柔相济，阴阳为辅，洪七公的拳招虽然刚猛莫京，竟也奈何他不得。

       黄蓉在旁数着拳招，眼见三百招将完，郭靖全无败象，心中甚喜，一招一招的数着。洪七公耳听得她数到二百九十九招，不禁好胜心起，突然一掌“亢龙有悔”，排山倒海般直击过去，此招既出，心下登时懊悔，只怕郭靖抵挡不住，受了重伤，大叫：“小心啦！”郭靖听到叫声，掌风已迎面扑到，但觉来势猛烈之极，知道无法以空明拳化解，危急之下，右臂划个圆圈，呼的一声，也是一招“亢龙有悔”拍出。只听砰的一响，双掌相交，两人都是全身大震。黄药师与黄蓉齐声惊呼，走近观看。只见两人双掌相抵，胶着不动。郭靖有心相让，但知师父掌力厉害，若是此刻退缩，被他顺势推将过来，自己必受重伤，决意先运劲抵挡一阵，待他掌劲稍杀，再行避让认输。洪七公见郭靖居然挡得住自己毕生精力之所聚的这一掌，不由得又惊又喜，怜才之意大盛，好胜之心顿灭，决意让他胜此一招，以成其名，当下留劲不发，缓缓收力。便在这双方不胜不败、你退我让之际，忽听山崖后一人大叫三声，三个筋斗翻将出来，正是西毒欧阳锋。洪七公与郭靖同时收掌，向后跃开。只见欧阳锋全身衣服破烂，满脸血痕斑斑，大叫：“我《九阴真经》上的神功已然练成，我的武功天下第一！”举起蛇杖，向四人横扫过来。

[ 本帖最后由 无情的冰雨 于 2008-9-24 19:17 编辑 ]

无情的冰雨

【右手运力抵挡，左手垂在身侧，他本身武功原不及黄药师精纯，右手上架，被黄药师内劲震开】恩啊，所谓经过九阴提升后的周伯通，武功还是不及黄药师精纯。真让人震惊。

周伯通道：“我一只手是打你不过的，唉，不过没有法子。我说甚么也不能对不起师哥。”
我说甚么也不能对不起师哥是什么意思你看不懂吗，就是不敢用九阴真经里的武功
一只手对两只手，打不过这不是很正常嘛，然后黄老邪也就承认他用双手自己必然不是对手了。


到底谁让人震惊？

[发帖际遇]: 无情的冰雨在老顽童处骗取《养蜂秘法》，翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版后获利银两4.

风神无名

一灯先喊，杨过觉得自己可能有点不如，那是因为他自己还没有试过，没有参照物没法对比，一灯又是大师，不敢把人家想得低了。但实际后来一比高下就分出来了，第二次是杨过吼，这一次就很明显的有了参照物，可以对比。结果一灯觉得杨过天下第一，瑛姑说可怖可畏，很明显的高下立分。怎么是选择性无视？

[color=]Red一灯先喊，杨过后喊，无非顺序问题，杨过的原话如果你要反驳，那就不用说下去了，为啥，因为你既然不相信杨过的判断，那也不用相信一灯的判断，那么一灯自认不如杨过内力充沛也只不过谦虚而已，如何？这个不叫选择性无视，难道还叫客观论证？

上例已经解释，通过对比，杨过比一灯强，没有比不过一灯，这里也就很明显了，知道对比后的杨过也知道一灯只是和郭靖那个级别的，尚不及自己，这就和前面的旁白说绝远不如杨过相契合了。
我只看到杨过自认不及一灯内力浑厚，一灯自认内力不及杨过充沛，阁下的选择性无视又一次发作，至于后面那个一灯和郭靖尚不及自己，哈欠，真要是无视原文开始YY，那我没办法-0-

内力刚强阴柔那是路数不同，但不是说深厚不深厚。这例子你直接说看不懂，选择性无视吗？郭靖和黄蓉认为如此出神入化的内力只是杨过掌上的一股微风而已，这还不是比他们为高？
引文如下：
她手掌刚向前伸出，身后突有一股【微风】吹到，只感手臂轻轻一振，腕上的一对金丝芙蓉镯忽地离手飞出，叮叮两响，撞在尼摩星的铁杖之上。这两下碰撞声音甚轻，但尼摩星双杖竟就此拿捏不住，两条黑沉沉的铁杖猛向后掷，砰砰两声巨响，撞在墙壁之上，震得屋梁上泥灰乱落。  
郭襄大骇，不暇细想，顺手在头发里拔下一枚青玉簪，扬手便往尼摩星打去，只见身后【微风】又起，托着玉簪向前。尼摩星左手在前，右手在后，突见玉簪来势怪异，急忙双手齐格，接着轻叫一声：「古怪的！」坐倒在地，便此一动也不动了。
根据阁下的逻辑，我们翻开书，抽出这一段，
【便在此时，身后忽然传来一声佛号：“阿弥陀佛！”接着有人说道：“老僧一灯求见，盼瑛姑赐予一面。”
    郭襄四顾无人，心中大奇，听这声音并不，响亮，明明是从近处发出，但四下绝无藏身之处，这说话的人却在那里？她曾听母亲说过，知道一灯大师是前辈高人，曾救过母亲之命，又是武氏兄弟之父武三通伯伯的师父，只是她从未见过，这时忽然有人自称“一灯”，自是又惊又喜。
    杨过听到一灯的声音，也是十分喜欢，他知一灯所使的是上乘内功“千里传音”之法。这功夫虽然号称“千里传音”，自然不能当真声闻千里，但只要中间并无大山之类阻隔，功夫高深之人可以音送数里，而且听来如同人在身侧，越是内功深湛，传音越是柔和。杨过只
听了他这两句话，心下大为钦服，自叹这位高僧功力浑厚，自己颇有不及，】从中可知，一灯不过是用并不响亮的声音喊了句佛号而已，杨过就已经感觉不如，若一灯大声吆喝一番，则杨过必当五体投地，阁下是这个意思么。您可别不认账啊，我是根据您的意思来推的，杨过是微风，一灯是并不响亮的声音，很符合您的逻辑么。

第五例
神雕开篇时的郭靖就神功已成，当代大侠，杨过是神雕末篇才大成，而此时两人的年龄也都是最盛年的时候，对比有何不可？至于你反驳说拿射雕里的比只能算是无理取闹了。我举例说明，客观阐述，哪有饭和不饭之争？
奇怪，为啥不能比呢，既然神雕初期郭靖自认还未精纯，您可以用后期的杨过来比，我为什么就不能用射雕时期的郭靖来和射雕时期来比呢，奇哉怪哉。不过其实也的确不用比。强调杨过精纯是吧，那根据您的逻辑，我就只好认为杨巨侠就是尹志平和赵志敬的水准了

第六例
直接无视了，周伯通被杨过拼内力时身子震了一下，旁白也说周伯通内力不及杨过，你怎么不来反驳？
请将旁白贴出，或者您认为，掌力=内力，还是认为杨过说的比拼内力就一定是他赢？

我再举一例
适才两人在梯级上较量了这一招，杨过但觉法王掌管力沉雄坚实，生平敌手之中从未见过，不由得暗暗称奇。心想自己在海潮之中练功，力足以与怒涛相抗，十六年前法王已非自己对手，何以今日他一掌击下，自己竟会险些儿招架不住？
这是最后的襄阳之战，其中提到法王当时内力已经是生平敌手之中从未见过，说明已经超越了周伯通，一灯，郭靖等人，但还是比自己稍微差了一些。

恕我愚钝，抑或是恕我视力不佳，杨过但觉法王【掌力】沉雄坚实，生平敌手之中从未见过，再一次请问，何时内力=掌力了。更何况这段话最后一句，明明说的是杨过险些招架不住，阁下可以理解为一个让自己险些招架不住的是一个比自己差一些的？吾甚为钦佩。既然阁下举出此例，那我就礼尚往来，以此句奉还。

周伯通已觉出对方劲力大得异乎寻常，实是从所未遇。他生性好武，只要知道谁有一技之长，便要缠着过招较量，一生大战小斗，不知会过多少江湖好手，但如法王所发这般巨力，【却是见所未见，闻所未闻】，由此可知，金轮法王的“内力”（没办法，既然有人用掌力替换内力，那么我用巨力来替换内力也没什么不可以吧XD）在杨过之上也。

关于杨过武功，你提到和黄老邪的比试，你也知道那纯粹只是比着玩的，黄老邪射雕时就不如周伯通，周伯通到神雕后期武功又是大进，但也只是和杨过差不多，真要拼命黄老邪能能打得过杨过吗？而轮内力深厚也明确指出是杨过为佳，老邪招式更好，这自然是废话了，杨过已经领悟到重剑无锋，大巧不工的境界，已经是独孤求败5大境界的第三境界，而招式的复杂巧妙都还不如第一个境界的无招胜有招，孰高孰低一目了然，也就不知道无招胜有招的境界的人才会评价出招式取胜，当然左右互搏这种也是纯粹加成招式巧妙程度的武学，既无法提升内功和轻功修为，也无法大幅提升武学眼界，和独孤九剑这种初踏上乘武学境界的级别一比也马上就灰头土脸，如何和那些九阴真经，九阳神功，易筋经这种天下武学之纲相提并论？张三丰少年时随便念念九阳内力就已经很强了，绝远更是不得了，而左右互搏只能稍微加成一些，比如10级的练了变成12级，最多入玉女剑法这种也就10级变成个15级这样，等级高的50级练一下也就52，53级，但学那些神功，10级的稍微一下琢磨就至少是50级以上的，50级的怎么也接近60级了。

杨过叫道：“请老前辈指点一招。”手掌一摆，掌力将潇湘子向黄药师身前送来。黄药师不敢怠慢，左掌管推出，将潇湘子送了回去，只见那黑脸大汉跟着又冲近身来，于是举杯饮了一口，回掌将他推出。杨过凝神瞧他掌法，虽然功力深厚，却也并非出奇的精妙，心
想：“我若非出【全力】以赴，引不出他学自南海神尼的掌法。”当下气聚丹田催动掌力将潇湘子、尹克西、黑脸汉子越来越快的推向黄药师身前。
杨过全力以赴也-0-
黄、杨两人相隔数丈，你一掌来，我一掌去，那三人竟变成了皮球玩物，给两人的掌力带动，在空中来往飞跃。“黯然销魂掌”使到一半，黄药师的“落英神剑掌法”已相形见绌，他眼见尹克西如箭般冲到，自忖掌力不足以与之相抗，伸指一弹，嗤的一声轻响，一股细细的劲力激射出去，登时将杨过拍出的掌力化解了。他连弹三下，但听得“扑通、扑通、扑通”三响，潇湘子等三人摔在楼板之上，晕了过去。这“弹指神通”奇功与杨过的“黯然【销魂掌”斗了个旗鼓相当，谁也没能赢谁。】
结果谁也没能赢谁，当然，在某些人眼里，当然是杨过赢了，问他为啥赢了？留手了呗，哦，全力以为为留手，估计杨巨侠已经练成天魔解体大法，能打出30成功力。


再看当世第一高人周伯通的评价，习武成痴的周伯通能说出老顽童自愧不如。武学一道，且莫提起！这是何等境界？黄蓉素知他生平但有两好，一是玩闹，一是武学，这十余年来隐居荒谷，潜心练武，想来又有甚么“分心二用，双手互搏”之类古怪高明的武功创了出来，倒也颇想见识见识，说道：“老顽童的武功，我打小时候起便佩服的五体投地，那还用问？这几年来，又想出了甚么奇妙的功夫？”周伯通摇头道：“不是，不是。近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所创的‘黯然销魂掌’，老顽童自愧不如。武学一道，且莫提起！”
黄蓉素知他生平但有两好，一是玩闹，一是武学，这十余年来隐居荒谷，潜心练武，想来又有甚么“分心二用，双手互搏”之类古怪高明的武功创了出来，倒也颇想见识见识，说道：“老顽童的武功，我打小时候起便佩服的五体投地，那还用问？这几年来，又想出了甚
么奇妙的功夫？”周伯通摇头道：“不是，不是。近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所创的‘黯然销魂掌’，老顽童自愧不如。武学一道，且莫提起！”
叹气，有人为何把那个“创”字给漏了？选择性无视很好玩么？





九阴真经的问题已经说过N次了，阁下就只需回答，练了九阴强，还是练了九阴+互博强，就OK了，据那么多例子，却压根儿就没挠到痒处。




【右手运力抵挡，左手垂在身侧，他本身武功原不及黄药师精纯，右手上架，被黄药师内劲震开】恩啊，所谓经过九阴提升后的周伯通，武功还是不及黄药师精纯。真让人震惊。

周伯通道：“我一只手是打你不过的，唉，不过没有法子。我说甚么也不能对不起师哥。”
我说甚么也不能对不起师哥是什么意思你看不懂吗，就是不敢用九阴真经里的武功
一只手对两只手，打不过这不是很正常嘛，然后黄老邪也就承认他用双手自己必然不是对手了。


到底谁让人震惊？
恭喜，阁下终于看明白了，周伯通不用九阴真经和黄药师打，输了。周伯通说，我练了九阴真经，如果我双手一起上，你不是对手。SO，这难道不算周伯通说说的么。多谢阁下终于替我反证成功。

无情的冰雨

一灯先喊，杨过后喊，无非顺序问题
这怎么只是顺序问题，杨过退隐江湖苦练16年哪里有过对手要全力施为，在面对名震天下近百年的南帝他有点妄自菲薄很正常吧？结果后来一比试，就发现自己原来已经能这么牛逼了，所以一灯感叹的不是比自己强，而是天下第一，瑛姑听了一灯的吼还忍得住，杨过一吼就只能出来了，显然是吓坏了。而通过这次吼声，杨过全力施为，也终于知道自己的功力已经超过一灯了，所以后来才有觉得绝远内力和一灯，郭靖一个级别但是比自己差一些，这是符合前后文联系的，算是契合。
第二，而一灯那是千里传音的功法，乃是让声音聚集而不扩散的法门，把所有劲道都聚集了起来，这不也正是他的风格，他的绝学不就是把所有劲道以一阳指打出去，请问有什么问题？
而杨过完全不在乎声音扩散导致功力浪费的狂吼来看，很明显杨过武功走的是刚猛路线，以霸道著称，玄铁剑法，黯然销魂掌都是以内力霸道为根本催发，请问微风是他的风格吗？我只能理解为他只是轻轻一掌。
射雕末期时郭靖就能和七公有的一拼，已和五绝可以相提并论了，然后继续苦练10来年后的郭靖是什么功力大家都知道，就算不说后来，但杨过比那时的郭靖内力更为精纯。

杨过掌力的描述，这不算是内力吗？
他由此深思，创出了一套完整的掌法，出手与寻常武功大异，厉害之处，全在内力，一共是一十七招。
天下掌法还有不靠内力催动的？你倒是举几个例子出来
周伯通被震的一晃你快来解释吧，大家就一招两掌相交，又没打在他身上，他怎么就晃呢？你好好解释一下，因为什么原因

杨过和法王对拼，16年前法王就已经不是对手，所以第一招就没用最能凝聚内力的黯然销魂掌，随便一掌过去乃轻敌之意并且他险些没有低档住可是说抵挡住了（杨过心下暗惊：“一十六年来，我从未使过玄铁重剑，今日可当真忒也托大了。”）但之后双方拼斗，也是势均力敌。
而周伯通当初和杨过相遇时是比试，岂是搏命时所能比拟，所以敢于硬接，靠九阴真经和双手互搏抵消黯然销魂掌。但和法王打是搏命，涉于法王巨力不敢硬接，所以都是虚招而不是硬接，因为他自己也知道硬打要吃亏。一灯也是游斗（一灯大师见他掌力刚猛之极，也是不敢相接，平地轻飘飘的倒退数步）
这里不就看出来了，周伯通和一灯都不敢硬接，就杨过是直接硬接的，且不分上下，内力在一灯和周伯通之上有何问题？

杨过倒持长剑，回掌相迎，砰的一声响，两股巨力相交，两人同时一晃，木梯摇了几摇，几乎折断。两人都是一惊，暗赞对手了得：“一十六年不见，他功力居然精进如斯！”

这时候看两人内力是差不多的，而周伯通之前比试就拼不过杨过，可能法王比杨过要高一筹，但比试和搏命总归有点区别。

杨过和黄老邪就更搞笑了
“黯然销魂掌”使到一半，黄药师的“落英神剑掌法”已相形见绌，他眼见尹克西如箭般冲到，自忖掌力不足以与之相抗，伸指一弹，嗤的一声轻响，一股细细的劲力激射出去，登时将杨过拍出的掌力化解了。他连弹三下，但听得“扑通、扑通、扑通”三响，潇湘子等三人摔在楼板之上，晕了过去。
使了一半的黯然销魂掌就能让落英神剑掌法相形见浊了，必须要靠再打出弹指神通才能打个平手，乃是巧劲化力的方法，两人相隔数丈才会这样，要是两人就在面前真正交手，能来得及出弹指神通吗？双掌一交差距就出来了吧，我都不知道你想辩驳些啥。


周伯通摇头道：“不是，不是。近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所创的‘黯然销魂掌’，老顽童自愧不如。武学一道，且莫提起！”
有人为何把那个“创”字给漏了？选择性无视很好玩么？
我已经莫名其妙了，客观阐释问题不是耍嘴皮子，和“创”有什么关系，这句话的本质是说近年最好武功是黯然销魂掌的意思有变化吗？
选择性无视我都不知道你指的是什么了。  
武学一道，且莫提起！ 如此痴迷武学的人都不想提起武学了，这算什么？

近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所使的‘黯然销魂掌’
近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所用的‘黯然销魂掌’
近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所打的‘黯然销魂掌’
近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所学的‘黯然销魂掌’
近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所说的‘黯然销魂掌’

[发帖际遇]: 参与红花会陈家洛的计划：无情的冰雨向清廷告密，遭到红花会追杀损失银两24.

风神无名

一灯先喊，杨过后喊，无非顺序问题
这怎么只是顺序问题，杨过退隐江湖苦练16年哪里有过对手要全力施为，在面对名震天下近百年的南帝他有点妄自菲薄很正常吧？结果后来一比试，就发现自己原来已经能这么牛逼了，所以一灯感叹的不是比自己强，而是天下第一，瑛姑听了一灯的吼还忍得住，杨过一吼就只能出来了，显然是吓坏了。而通过这次吼声，杨过全力施为，也终于知道自己的功力已经超过一灯了，所以后来才有觉得绝远内力和一灯，郭靖一个级别但是比自己差一些，这是符合前后文联系的，算是契合。
第二，而一灯那是千里传音的功法，乃是让声音聚集而不扩散的法门，把所有劲道都聚集了起来，这不也正是他的风格，他的绝学不就是把所有劲道以一阳指打出去，请问有什么问题？
而杨过完全不在乎声音扩散导致功力浪费的狂吼来看，很明显杨过武功走的是刚猛路线，以霸道著称，玄铁剑法，黯然销魂掌都是以内力霸道为根本催发，请问微风是他的风格吗？我只能理解为他只是轻轻一掌。
射雕末期时郭靖就能和七公有的一拼，已和五绝可以相提并论了，然后继续苦练10来年后的郭靖是什么功力大家都知道，就算不说后来，但杨过比那时的郭靖内力更为精纯。

杨过掌力的描述，这不算是内力吗？
他由此深思，创出了一套完整的掌法，出手与寻常武功大异，厉害之处，全在内力，一共是一十七招。
天下掌法还有不靠内力催动的？你倒是举几个例子出来

4242，反正某类粉丝眼里，杨过说别人牛，那是谦虚，只是没有参照物的情况下，客气客气的；别人说杨过牛，那是真实的，符合客观事实的。真是好笑也，瑛姑是听到一灯吼么？人家一灯出家人，礼貌的说几句话而已，杨过和瑛姑没交情，自然可以大吼大叫，哦，我忘了，按照某人的逻辑，一灯并不响亮的佛号和杨过的大吼大叫应该列为相同，so如果一灯开始吼起来，估计瑛姑会被震死，是不是啊？
估计阁下还认为萧峰的内功在游坦之之上吧。


周伯通被震的一晃你快来解释吧，大家就一招两掌相交，又没打在他身上，他怎么就晃呢？你好好解释一下，因为什么原因

杨过和法王对拼，16年前法王就已经不是对手，所以第一招就没用最能凝聚内力的黯然销魂掌，随便一掌过去乃轻敌之意并且他险些没有低档住可是说抵挡住了（杨过心下暗惊：“一十六年来，我从未使过玄铁重剑，今日可当真忒也托大了。”）但之后双方拼斗，也是势均力敌。
而周伯通当初和杨过相遇时是比试，岂是搏命时所能比拟，所以敢于硬接，靠九阴真经和双手互搏抵消黯然销魂掌。但和法王打是搏命，涉于法王巨力不敢硬接，所以都是虚招而不是硬接，因为他自己也知道硬打要吃亏。一灯也是游斗（一灯大师见他掌力刚猛之极，也是不敢相接，平地轻飘飘的倒退数步）
这里不就看出来了，周伯通和一灯都不敢硬接，就杨过是直接硬接的，且不分上下，内力在一灯和周伯通之上有何问题？
神论，绝对的神论，原来掌力一定要打在身上才能显出效果，神论，绝对是神论啊。【杨过叫道：“小妹子莫慌，我来救你。”眼见高台的下半截已裹在烈火之中，他纵身一跃，上了梯级，向上攀行数丈，猛觉头顶一股掌风压将下来，正是金轮法王发掌袭击。杨过
倒持长剑，回掌相迎，砰的一声响，两股巨力相交，两人同时一晃，木梯摇了几摇，几乎折断。两人都是一惊，暗赞对手了得：“一十六年不见，他功力居然精进如斯！”】42，杨过第一招没用黯然掌，看来法王第一招一定是用了龙象功吧，貌似都没证据呢。【一十六年来，我从未使过玄铁重剑，今日可当真忒也托大了。”】我应该没看错吧，玄铁剑，管掌什么事儿？莫非杨过还有一套玄铁剑掌？那倒要见识一下。
来看看这个
【眼见前面是一片密密层层的树林，正要发足奔入，突听得嗤的一声急响，一粒小石子从林中射出。树林离他尚有百余步，但这粒小石子不知由何神力奇劲激发，形体虽小，破空之声却响亮异常，对准面门疾射而来。法王举银轮一挡，“啪”的一响，小石子撞在轮上，登时碎成了数十粒，四下飞溅，脸上也溅到了两粒。虽然石子微细，伤他不得，却也隐隐生疼。】
按某人的逻辑，是否代表黄老邪的内力在金轮之上啊。


杨过倒持长剑，回掌相迎，砰的一声响，两股巨力相交，两人同时一晃，木梯摇了几摇，几乎折断。两人都是一惊，暗赞对手了得：“一十六年不见，他功力居然精进如斯！”

这时候看两人内力是差不多的，而周伯通之前比试就拼不过杨过，可能法王比杨过要高一筹，但比试和搏命总归有点区别。
4242，两人拼了一记掌力，两人掌力强于周伯通，所以得出两人内功都胜过周伯通，鼓掌。萧峰内功原来是天下数一数二的啊。一灯在掌方面不及裘千仞，所以一灯的内力也不如裘千仞，长见识了。

杨过和黄老邪就更搞笑了
“黯然销魂掌”使到一半，黄药师的“落英神剑掌法”已相形见绌，他眼见尹克西如箭般冲到，自忖掌力不足以与之相抗，伸指一弹，嗤的一声轻响，一股细细的劲力激射出去，登时将杨过拍出的掌力化解了。他连弹三下，但听得“扑通、扑通、扑通”三响，潇湘子等三人摔在楼板之上，晕了过去。
使了一半的黯然销魂掌就能让落英神剑掌法相形见浊了，必须要靠再打出弹指神通才能打个平手，乃是巧劲化力的方法，两人相隔数丈才会这样，要是两人就在面前真正交手，能来得及出弹指神通吗？双掌一交差距就出来了吧，我都不知道你想辩驳些啥。
某些人眼里，过儿似乎已经能秒五绝了，黄药师和杨过交手会来不及用弹指神通，笑。
弹指神通和黯然销魂斗个不分胜负被理解为弹指神通+落英和黯然不分胜负，不知道是不是去改了原著，还是当别人都不识字。

周伯通摇头道：“不是，不是。近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所创的‘黯然销魂掌’，老顽童自愧不如。武学一道，且莫提起！”
有人为何把那个“创”字给漏了？选择性无视很好玩么？
我已经莫名其妙了，客观阐释问题不是耍嘴皮子，和“创”有什么关系，这句话的本质是说近年最好武功是黯然销魂掌的意思有变化吗？
选择性无视我都不知道你指的是什么了。  
武学一道，且莫提起！ 如此痴迷武学的人都不想提起武学了，这算什么？

近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所使的‘黯然销魂掌’
近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所用的‘黯然销魂掌’
近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所打的‘黯然销魂掌’
近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所学的‘黯然销魂掌’
近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所说的‘黯然销魂掌’


奉茶，说了那么多遍，渴了吧。黄蓉说，你又创出什么新武功拉？周伯通说，不是，不是。近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所创的‘黯然销魂掌’，老顽童自愧不如。武学一道，且莫提起！”创武功方面，近年来杨过创的黯然销魂最好，老顽童自愧不如，把创给扔掉，这个选择性忽略倒也有趣。

无情的冰雨

我自始至终都是说九阴真经提升加成的比双手互搏更大，可从来没有说过双手互搏是没有用的。只是加成的少而已。

同一个人，九阴真经比九阴真经+双手互搏自然不如
这有什么好说的。

另外，周伯通和黄老邪那段看来我还是偷懒了，逼我只能再往前加一段，莫非阁下都不好好看书的吗。

只见周伯通在地下滚来滚去，灵便之极，黄药师手抓足踢，哪里碰得到他的身子？洪七公低声道：“留神瞧他身法。”郭靖见周伯通这一路功夫正便是真经上所说的“蛇行狸翻”之术，当下凝神观看，看到精妙之处，情不自禁的叫了声：“好！”黄药师愈益恼怒，拳锋到处，犹如斧劈刀削一般，周伯通的衣袖袍角一块块的裂下，再斗片刻，他长须长发也一丛丛的被黄药师掌力震断。周伯通虽未受伤，也知道再斗下去必然无幸，只要受了他一招半式，不死也得重伤，眼见黄药师左掌横扫过来，右掌同时斜劈，每一掌中都暗藏三招后继毒招，自己身法再快，也难躲闪，只得双膀运劲，蓬的一声，绳索崩断，左手架开了他袭来的攻势，右手却伸到自己背上去抓了抓痒，说道：“啊哟，痒得我可受不了啦。”
       黄药师见他在剧斗之际，居然还能好整以暇的抓痒，心中暗惊，猛发三招，都是生平绝学。周伯通道：“我一只手是打你不过的，唉，不过没有法子。我说甚么也不能对不起师哥。”右手运力抵挡，左手垂在身侧，他本身武功原不及黄药师精纯，右手上架，被黄药师内劲震开，一个踉跄，向后跌出数步。黄药师飞身下扑，双掌起处，已把周伯通罩在掌力之下，叫道：“双手齐上！一只手你挡不住。”周伯通道：“不行，我还是一只手。”黄药师怒道：“好，那你就试试。”双掌与他单掌一交，劲力送出，腾的一响，周伯通一交坐在地下，闭上双目。黄药师不再进击，只见周伯通哇的一声，吐出一口鲜血，脸色登时惨白如纸。众人心中都感奇怪，他如好好与黄药师对敌，就算不胜，也决不致落败，何以坚决不肯双手齐用？
       只见周伯通慢慢站起身来，说道：“老顽童上了自己的大当，无意之中竟学到了九阴奇功，违背师兄遗训。若是双手齐上，黄老邪，你是打我不过的。”


周伯通和黄老邪比试的时候又不是没有使用九阴真经的武功，他用了上面的蛇行狸翻等轻功和防御性的法门，只是没有用攻击性的招式来攻击黄老邪。黄老邪也不是傻的这他能不明白吗？他生性自傲，欧阳锋在那说周伯通以后就是天下第一后他还不服气呢，和周伯通见面后也就马上出手相逼，可一试之下才知道其实自己已经肯定不是对手了，人家出于承诺才不肯“报仇”才宁愿被他打伤也不愿用九阴真经武功打他的，所以才放人，一是服了老周的实力，二是知道自己犯错了。
这和因为听说了周伯通说他会了九阴真经这句话才放走他也差的太远了吧

风神无名

周伯通和黄老邪比试的时候又不是没有使用九阴真经的武功，他用了上面的蛇行狸翻等轻功和防御性的法门，只是没有用攻击性的招式来攻击黄老邪。黄老邪也不是傻的这他能不明白吗？他生性自傲，欧阳锋在那说周伯通以后就是天下第一后他还不服气呢，和周伯通见面后也就马上出手相逼，可一试之下才知道其实自己已经肯定不是对手了，人家出于承诺才不肯“报仇”才宁愿被他打伤也不愿用九阴真经武功打他的，所以才放人，一是服了老周的实力，二是知道自己犯错了。
这和因为听说了周伯通说他会了九阴真经这句话才放走他也差的太远了吧

阁下又一次帮了我一把，用九阴身法的老顽童（好吧，我们姑且认为这不算犯规）躲开了黄药师的几下攻击，但最终还是被黄药师置于自己的攻击范围之下，被逼得不得不挡。黄药师就因此得出对手武功已在他之上的结论。好强好强，真的好强。

我自始至终都是说九阴真经提升加成的比双手互搏更大，可从来没有说过双手互搏是没有用的。只是加成的少而已。

【只觉劲风扑面，欧、裘两人同时攻到，当即足下一点，跃到了梁上，叫道：“让你一人斗斗他们两个。”欧阳锋与裘千仞从他袍袖拂风之势中，察觉周伯通上梁暂息，心想正好合力毙了这傻小子，当下一左一右，分进合击。郭靖先前被周伯通缠住了，连变四五般拳法始终无法抽身，好容易待他退开，两个强敌却又攻上，不禁暗暗叫苦，只得打起精神，以左右互搏术分挡二人。斗得片刻，欧阳锋与裘千仞都不禁暗暗称奇。均知以郭靖功力，单是欧、裘一人都能胜他，哪知两人联手，他竟左掌挡欧、右拳击裘，两人一时之间竟然奈何他不得。】
不多，真的不多，也就是让两大高手联手反而一时之间拿不下他而已。

NBALIUHUI

讨论已经进入无聊阶段～～～～～闲人勿进　让他们俩拼吧～

[发帖际遇]: NBALIUHUI在福州找到唐诗三百首一本，当成辟邪剑谱送给左冷蝉，得到打赏银两10

风神无名

假如要无视对杨巨侠不利的原文，死咬证明杨巨侠NB的原文，那貌似的确不用讨论下去了，开始闲扯。

[发帖际遇]: 风神无名帮张无忌翻译小昭写的情书，得到辛苦费银两17.

weyl

九阴黯然之流，仍可归为正经的武学之类。
而左右九剑，则代表了一种另外的境界。

本无高下之别，强分轩轾显得不智。

无情的冰雨

4242，反正某类粉丝眼里，杨过说别人牛，那是谦虚，只是没有参照物的情况下，客气客气的；别人说杨过牛，那是真实的，符合客观事实的。真是好笑也，瑛姑是听到一灯吼么？人家一灯出家人，礼貌的说几句话而已，杨过和瑛姑没交情，自然可以大吼大叫，哦，我忘了，按照某人的逻辑，一灯并不响亮的佛号和杨过的大吼大叫应该列为相同，so如果一灯开始吼起来，估计瑛姑会被震死，是不是啊？
估计阁下还认为萧峰的内功在游坦之之上吧。

阁下已经开始越来越胡搅蛮缠了。杨过发出那个感叹时是隐居苦练16年后第一次真正碰到绝顶高手，16年不问人事，这是大前提，不是YY
而且后面的各种推论全部都和这个假设是吻合的。16年没比过了，通过比较后才得出结论太正常了吧。其他人的各种推论自然不能这么比。
另外一灯那一下可是（只要中间并无大山之类阻隔，功夫高深之人可以音送数里）传了好几里地了，他没有大吼是因为他的路数就是聚集力量于一点，而且科学分析一下，这样做的效率自然是最高的，这我都解释过了，不是说他没用全力在发出这传音的功夫。当然阁下还是认为人家只是随便礼貌一下，那后来一灯感叹杨过内力已经天下第一却不知道何解了，再提一次，客观讨论，耍嘴皮子有什么意思

原来掌力一定要打在身上才能显出效果，神论，绝对是神论啊
阁下实在是偷换概念的神技啊
我说两人掌力相交，而掌力是靠内力催运的，周伯通不敌才晃了一下，但若你要否认这不算内力，那请问不用内力的情况下你招数不打到他身上他怎么晃啊？ 能不能举个例子出来，你那个例子可是双方内力的比拼啊，我要看不靠内力比拼也不碰到对方身体就能打的对方身子一晃的招式

我应该没看错吧，玄铁剑，管掌什么事儿？莫非杨过还有一套玄铁剑掌？那倒要见识一下。
你没看那段内容吗，杨过拿着普通的长剑，看到法王先声夺人的来了一掌，因为是普通的剑没法挡住所以就倒持长剑，回掌相迎记住他就一只手，一只手同时拿剑，同时对的掌。这里没提大家用的什么掌，但看后来的交手，那是势均力敌的，总不能说人家法王一直不用龙盘波罗功吧？我说没带玄铁剑也正因为此，如果他带着，用的着倒持长剑，回掌相迎吗？直接玄铁剑法（重剑无锋，大巧不工）上去了吧，这是专门对拼内力的招数，而且玄铁剑的锋利程度不用多说吧？

【眼见前面是一片密密层层的树林，正要发足奔入，突听得嗤的一声急响，一粒小石子从林中射出。树林离他尚有百余步，但这粒小石子不知由何神力奇劲激发，形体虽小，破空之声却响亮异常，对准面门疾射而来。法王举银轮一挡，“啪”的一响，小石子撞在轮上，登时碎成了数十粒，四下飞溅，脸上也溅到了两粒。虽然石子微细，伤他不得，却也隐隐生疼。】
按某人的逻辑，是否代表黄老邪的内力在金轮之上啊。
这不就是一个远处打，一个防守吗，又不是硬拼，明知伤不到人家法王也不去硬拼，这算什么？还不是知道硬拼的话内力不是人家对手嘛。

4242，两人拼了一记掌力，两人掌力强于周伯通，所以得出两人内功都胜过周伯通，鼓掌。萧峰内功原来是天下数一数二的啊。一灯在掌方面不及裘千仞，所以一灯的内力也不如裘千仞，长见识了。
又是胡搅蛮缠式的辩论，辩论拿点证据出来好不好啊，老是胡扯，周伯通那是自己说的不如对方，又不敢硬接，那是为什么？前面说了掌力是靠内力催运，如果不是你说靠什么？
还扯一灯和裘千仞，摆脱一灯绝学是一阳指，一阳指是他靠内力催运的，掌那是5根指头，之前我就说了他精于把内力集于一点，所以是用一根指头打出来，请问他靠内力催运的一阳指什么时候不是裘千仞的对手了？每个人催运内力的方式不同，有人喜欢掌，有人喜欢拳，有人喜欢指，那都有各种不同的变化，但有哪个不是靠内力的？虽然每一个招式可以催运出的内力和方法，速度都不同，再加上招式的巧妙复杂不同，所以总有优劣，但对于他们这种级别的人，自己习惯的招数打出去自然是能非常好的催运内力的招式，不然还能配的上他们的名头？

杨过和老邪比拼，你竟然还是胡搅蛮缠，大段话在那里写的清清楚楚，杨过那时出了一掌（使了一半时）老邪看落英神剑掌已经不行了才弹指神通的，这才抵消了黯然销魂掌的力量，也就是杨过一掌，老邪出了1掌+1指，然后老邪马上又出了3下赶忙把人都弄下来。请问他如此自傲怎么问都不问杨过就擅自放人了啊，干嘛不继续比呢？

奉茶，说了那么多遍，渴了吧。黄蓉说，你又创出什么新武功拉？周伯通说，不是，不是。近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所创的‘黯然销魂掌’，老顽童自愧不如。武学一道，且莫提起！”创武功方面，近年来杨过创的黯然销魂最好，老顽童自愧不如，把创给扔掉，这个选择性忽略倒也有趣。

顾左右而言它的再一点经典实例，黄蓉问周伯通又开创了什么新武功？
周伯通说，不是，不是。

之后才说 近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所创的‘黯然销魂掌’，老顽童自愧不如。武学一道，且莫提起！
如果没有那两个不是，你自然可以这么理解。但你硬要理解这个创字，请问老顽童近年开创了什么武功？如果没有开创他自愧不如干嘛。
纵观他一身，为人所知他开创的武功只有空明拳和左右互博，既然近年没有开创过，那肯定是对以前开创的那两个不如杨过而自愧不如吧！

阁下又一次帮了我一把，用九阴身法的老顽童（好吧，我们姑且认为这不算犯规）躲开了黄药师的几下攻击，但最终还是被黄药师置于自己的攻击范围之下，被逼得不得不挡。黄药师就因此得出对手武功已在他之上的结论。好强好强，真的好强。
阁下能不扯一次了吗，怎么每次都是不讲理的，周伯通本来就不想打，所以才躲避，但看见对手瞬间出了狠招了，，要是轻功能好到自己绑着双手都不被以远距离游斗见长的天下五绝的攻击范围打到，那还是人吗，东方不败也没见到他有这速度的。
打到这程度了，也就知道实在是不打不行了这才去招架的，但又不违背师兄的遗言，才故意单手去打的。

至于你扯什么黄药师是听他会了九阴真经才不去打的，就更无根据了，反正你也永远只是随便找几个观点乱扯一点，真正有疑问的观点直接无视的。

郭靖招架欧阳锋和裘千仞再好解释不好，他的功力可以和七公来个300回合不分胜负，和他们两个中任何一个起码也是差不多的时间，现在两个人一起上了，他就只能招架个一时之间了。这一个人对多个人哪个不是这样的，又有谁是一下子就被灭了的，都是本来可以有的一打但一下子就不可能了，只能短时间招架下，再打就挂了。
好比法王对周伯通+一灯+瑛姑+黄蓉+2只大大雕，虽然对一灯和周伯通就一招，但撑个短时间该问题又不是很大
面对围攻谁不能稍微撑会儿？
当然左右互搏让招式更精妙，又能一心二用所以面对1对2的情况要好很多，这是毋庸置疑的，但也是具体案例来的
至于能提升多少看杨过对周伯通，七公对郭靖就知道了，有帮助，但帮助不是很大。
比什么一个小和尚稍微看看类似九阳神功就能内功接近无敌的提升来看，能比吗？
比九阴真经这种天下武学之冈，能比吗？
比易筋经能比吗？
比之北冥，降龙，六脉，独孤这种瞬间提高N个档次的招数能比吗？

此贴言禁与此，扯了太多东西了，兄弟我们两个还是去研究游戏吧，新的复刻我还没玩呢

[发帖际遇]: 参与红花会陈家洛的计划：行动失败，遭清廷缉捕损失银两6.

weyl

拿到别的武侠小说里，九阴降龙北冥都不算什么新鲜货，但是互搏可就是金庸一大创造，至少他明确提出了互搏的概念。

所以我说，互搏是一种境界，或者在游戏中是一个特技，这是当之无愧的。

风神无名

阁下已经开始越来越胡搅蛮缠了。杨过发出那个感叹时是隐居苦练16年后第一次真正碰到绝顶高手，16年不问人事，这是大前提，不是YY
而且后面的各种推论全部都和这个假设是吻合的。16年没比过了，通过比较后才得出结论太正常了吧。其他人的各种推论自然不能这么比。
另外一灯那一下可是（只要中间并无大山之类阻隔，功夫高深之人可以音送数里）传了好几里地了，他没有大吼是因为他的路数就是聚集力量于一点，而且科学分析一下，这样做的效率自然是最高的，这我都解释过了，不是说他没用全力在发出这传音的功夫。当然阁下还是认为人家只是随便礼貌一下，那后来一灯感叹杨过内力已经天下第一却不知道何解了，再提一次，客观讨论，耍嘴皮子有什么意思

呃，原来是胡搅蛮缠，明白了，凡是支持杨巨侠NB的，是为尊重客观事实，凡事举出杨巨侠不足之处的，是为胡搅蛮缠。新八荣八耻么？是啊，一灯感叹杨过内力之刚猛强韧，世上无人能及，所以这是客观事实，杨过自认功力不如一灯浑厚，这是杨巨侠的谦虚，做不的准的。明白了明白了，立刻收入杨巨侠语录，每天顶礼膜拜。

我说两人掌力相交，而掌力是靠内力催运的，周伯通不敌才晃了一下，但若你要否认这不算内力，那请问不用内力的情况下你招数不打到他身上他怎么晃啊？ 能不能举个例子出来，你那个例子可是双方内力的比拼啊，我要看不靠内力比拼也不碰到对方身体就能打的对方身子一晃的招式

42，所以萧峰其实靠内力打退游坦之。冰蚕+神足经算啥，萧大王内功天下无双（萧大王莫怪...）

这不就是一个远处打，一个防守吗，又不是硬拼，明知伤不到人家法王也不去硬拼，这算什么？还不是知道硬拼的话内力不是人家对手嘛。
瞧瞧，这解释的，杨过也伤不了老顽童啊，老顽童不过是退两步得瑟得瑟，松松筋骨而已么（话说这YY谁不会啊）

你没看那段内容吗，杨过拿着普通的长剑，看到法王先声夺人的来了一掌，因为是普通的剑没法挡住所以就倒持长剑，回掌相迎记住他就一只手，一只手同时拿剑，同时对的掌。这里没提大家用的什么掌，但看后来的交手，那是势均力敌的，总不能说人家法王一直不用龙盘波罗功吧？我说没带玄铁剑也正因为此，如果他带着，用的着倒持长剑，回掌相迎吗？直接玄铁剑法（重剑无锋，大巧不工）上去了吧，这是专门对拼内力的招数，而且玄铁剑的锋利程度不用多说吧？
法王是不是一直用龙象，俺不清楚，按常理，应该是，只不过杨过多次用黯然打法王，只不过威力差了一分而已-。-

又是胡搅蛮缠式的辩论，辩论拿点证据出来好不好啊，老是胡扯，周伯通那是自己说的不如对方，又不敢硬接，那是为什么？前面说了掌力是靠内力催运，如果不是你说靠什么？
还扯一灯和裘千仞，摆脱一灯绝学是一阳指，一阳指是他靠内力催运的，掌那是5根指头，之前我就说了他精于把内力集于一点，所以是用一根指头打出来，请问他靠内力催运的一阳指什么时候不是裘千仞的对手了？每个人催运内力的方式不同，有人喜欢掌，有人喜欢拳，有人喜欢指，那都有各种不同的变化，但有哪个不是靠内力的？虽然每一个招式可以催运出的内力和方法，速度都不同，再加上招式的巧妙复杂不同，所以总有优劣，但对于他们这种级别的人，自己习惯的招数打出去自然是能非常好的催运内力的招式，不然还能配的上他们的名头？
奇怪了，阁下选择胡搅蛮缠的辩论，那么我也只好用同样的方式奉陪了。哎呦，我看看，阁下也知道一灯是精于用指不是用掌啊，那阁下之前老是强调某某掌力在某某之上，内力也在对方之上干吗，感情那时候忘了一灯用指的？

杨过和老邪比拼，你竟然还是胡搅蛮缠，大段话在那里写的清清楚楚，杨过那时出了一掌（使了一半时）老邪看落英神剑掌已经不行了才弹指神通的，这才抵消了黯然销魂掌的力量，也就是杨过一掌，老邪出了1掌+1指，然后老邪马上又出了3下赶忙把人都弄下来。请问他如此自傲怎么问都不问杨过就擅自放人了啊，干嘛不继续比呢？

让我们翻开原文，睁眼一看【这“弹指神通”奇功与杨过的“黯然销魂掌”斗了个旗鼓相当，谁也没能赢谁。】原文是用来无视的，杨巨侠是用来膜拜的，平手算啥，平手也是杨巨侠NB


请问他如此自傲怎么问都不问杨过就擅自放人了啊，干嘛不继续比呢？

两人哈哈一笑，重行归坐，斟酒再饮。杨巨侠如此自傲，为何不继续比呢？哦，估计是巨侠谦虚的毛病又犯了。


顾左右而言它的再一点经典实例，黄蓉问周伯通又开创了什么新武功？
周伯通说，不是，不是。

之后才说 近年来最好的武功，是杨过那小娃娃所创的‘黯然销魂掌’，老顽童自愧不如。武学一道，且莫提起！
如果没有那两个不是，你自然可以这么理解。但你硬要理解这个创字，请问老顽童近年开创了什么武功？如果没有开创他自愧不如干嘛。
纵观他一身，为人所知他开创的武功只有空明拳和左右互博，既然近年没有开创过，那肯定是对以前开创的那两个不如杨过而自愧不如吧！
蓉儿问，老顽童啊，你这么得意，最近是不是又创了新的武功了，人家回答不是不是，最近新的武功最好的是杨过创的，当然，杨巨侠的教徒自然可以理解为杨巨侠武功盖过老顽童。

阁下能不扯一次了吗，怎么每次都是不讲理的，周伯通本来就不想打，所以才躲避，但看见对手瞬间出了狠招了，，要是轻功能好到自己绑着双手都不被以远距离游斗见长的天下五绝的攻击范围打到，那还是人吗，东方不败也没见到他有这速度的。
打到这程度了，也就知道实在是不打不行了这才去招架的，但又不违背师兄的遗言，才故意单手去打的。

至于你扯什么黄药师是听他会了九阴真经才不去打的，就更无根据了，反正你也永远只是随便找几个观点乱扯一点，真正有疑问的观点直接无视的。
彼此彼此，阁下不也一直无视杨巨侠不行的地方么，就准你一人无视？这段话俺们可以看到，周伯通完全是被动挨打的情况下，挨了黄药师一招，然后说出了如果双手齐上，老邪不是对手的话，老邪一没吃亏，二没被打，为啥觉得对方说真话，九阴真经的威名啊，没有威名的话，当年五个人也不会聚在一起聊天打架了不是。

郭靖招架欧阳锋和裘千仞再好解释不好，他的功力可以和七公来个300回合不分胜负，和他们两个中任何一个起码也是差不多的时间，现在两个人一起上了，他就只能招架个一时之间了。这一个人对多个人哪个不是这样的，又有谁是一下子就被灭了的，都是本来可以有的一打但一下子就不可能了，只能短时间招架下，再打就挂了。
好比法王对周伯通+一灯+瑛姑+黄蓉+2只大大雕，虽然对一灯和周伯通就一招，但撑个短时间该问题又不是很大
面对围攻谁不能稍微撑会儿？

此贴言禁与此，扯了太多东西了，兄弟我们两个还是去研究游戏吧，新的复刻我还没玩呢
是啊是啊，不知金庸为何在此强调一笔，两人联手的情况，郭靖出左右，对手反而一时之间拿不下他。莫非金老糊涂了？法王对周伯通+一灯+瑛姑+黄蓉+2只大大雕？我怎么记得他们都是分批上的呢？除了最后法王杀了雕，老顽童才上去攻了几下，但那时候金轮已经撒丫子准备撤了。郭靖也是这情况，我瞅瞅。
欧阳锋与裘千仞从他袍袖拂风之势
中，察觉周伯通上梁暂息，心想正好合力毙了这傻小子，当下一左一右，分进合击。郭靖先前被周伯通缠住了，连变四五般拳法始终无法抽身，好容易待他退开，两个强敌却又攻上，不禁暗暗叫苦，只得打起精神，以左右互搏术分挡二人。斗得片刻，欧阳锋与裘千仞都不禁暗暗称奇。均知以郭靖功力，单是欧、裘一人都能胜他，哪知两人联手，他竟左掌挡欧、右拳击裘，两人一时之间竟然奈何他不得。

哎呀，两大高手一起上，而且郭靖是在一个并不算大的房子里，没地方逃唉。感情车轮战和群殴您又混一起讨论了？


当然左右互搏让招式更精妙，又能一心二用所以面对1对2的情况要好很多，这是毋庸置疑的，但也是具体案例来的
至于能提升多少看杨过对周伯通，七公对郭靖就知道了，有帮助，但帮助不是很大。
比什么一个小和尚稍微看看类似九阳神功就能内功接近无敌的提升来看，能比吗？
比九阴真经这种天下武学之冈，能比吗？
比易筋经能比吗？
比之北冥，降龙，六脉，独孤这种瞬间提高N个档次的招数能比吗？
打个哈欠，阁下压根儿就没弄懂左右到底是什么性质的技能，阁下就像是在比运动员和建筑师哪个NB一样。 什么？大神要走了，恭送大神，今后我一定努力膜拜杨巨侠。