厌倦了和NPC争抢女人的群芳生活....

天真木頭人

只回答這一次
厭倦這個標題,是作者的一個感想,沒有埋怨的成份

本來討論就是各有各的觀點,當然你也可以覺得是白講,
但你認為,大家一直在吵著同一個問題,而這個問題又是慕容不肯去改的話,有意思嗎?

可能我看大家言論各持己見,就把這當作爭論吧,
或許我真的太傻太天真了吧,是我的疏忽。

以上所說,可能有人不認同,就像有人不認同慕容的群芳譜的做法一樣,
像我一樣,我也不太喜歡慕容設定的主角個性,
但基於尊重作者,而作者沒有意願去改這個個性,
我覺得就沒有甚麼好再討論的了。

天真木頭人

反而我覺得慕容如果不想改掉主角得到女性,
就應該好好設定主角和"群芳"之間的一些個人經歷,
不可能一兩場戰斗就說終身了吧,個人之言。

[发帖际遇]: 天真木頭人买通太监进宫旅游,花费银两2.

BMG

是否继续和作者讨论 作者感兴趣回复就继续有人讨论，

难道LZ要想中途差一句 ：“慕容 BMG 你们都别说了没有结果的”像是发了抱怨帖的人 该说的话吗！

另外：就算有一套自己的金庸剧情观点  但两面三刀 没有立场的人 没搞懂别人讨论建议就插嘴！

懂基本常识吗？ 有必要给他脸吗？


如果LZ和45楼换成两个马甲 说出的话 我还真不在意！

uitler

我晕，怎么又干起来了。什么和事老。都什么跟什么呀。

难道你不觉得，如此继续争论下去没什么多大意义吗？刚开始我只是对剧情对白发一点感慨，到后来变成了男权女权，我不知道后面还要讨论出个什么来。
第一，越讨论越偏离了游戏了，
第二，像我们这种新手，并不理解慕容老大如此人设的初衷本意。通过讨论，老大自己也出来现身说法了。我们了解了作者的本意，同时也看出他的个人风格。

我觉得这样就够了，我们讨论出朵花来，慕容恐怕也不会因为你的辩论激烈而更改他自己的想法。仅此而已~

而且之前我看过关于射雕剧情的建议。慕容也只是说，希望作者能把那段加到他自己的MOD中去。慕容并没有要求把这段添到自己的作品中，充分说明他对个人理想的坚持。你说什么其实都无用。他现在对大家征求意见的只是人设方面以及武功系统的合理性。至于剧情，就是他怎么设计，你怎么玩。其他都是扯淡。

45楼就是我的意见。什么抱怨，什么这那，我的确想说，别较真了。我并非两面三刀。我并没有同意慕容的想法就是对的。但是你玩的是他做的游戏。而他又不会因为你而改变，那你还争什么？

我保持自己对待生活的态度，不等于我就一定非要在这里力挺自己的想法如何如何正确，慕容的如何如何部正确。有意义吗？这不叫假，也不是什么两面三刀。你坚持这么认为我也没办法~

[发帖际遇]: uitler替小昭千里送信给张无忌,途中被赵敏拦截，损失银两24.

uitler

呵呵，要谢谢你替我维护~的确是没再吵没意义。而且，关于剧情，也没必要再提意见了，这方面慕容应该是不会参考我们的建议的。

BMG

小弟既然能写出群芳三月历史 想对游戏设定节奏有一定深入了解 男权的表达 并不单是个人价值观

中心内容是：【无男】剧情 往后很难有扩展的空间   所谓【扩展】就是少了男队友的剧情 纯女和主角的剧情设计是架空设定的  跳票的原因之一，估计也是纯女架空创定，比添置男女剧情花了更多的时间吧？

这些我们猜不出什么····但可以肯定的就是比你更懂得群芳应该需要什么样的建议 貌似LZ单纯抱怨（所谓的感想）和作者价值观较劲更不会让作者采纳的！

引用：我顶一下43楼，话说的圆滑，表达的又清楚还不惹争议，应该是论坛标准发言方式

43楼是论坛其他MOD的作者自然是“万草丛中片页不粘身”标准发言 观点小弟也认同 他有指点过小弟游戏修改

但本人的建议 是否只有作者看得明 和是否有争议？ 对于LZ这样的群芳的新手 发了抱怨贴 还引来了更多反对群芳的话题 更没有立场来评价评定别人的发言 发贴得罪了人 还扮清高的帮讲话 那人是不是很装？

说你装 你就是装 别不承认，我很善于发现别人的。

链接http://www.txdx.net/thread-410893-1-1.html 里面有【装】的【样板教程】！

uitler

你呀你呀~总之呢，这个世界，总是你认为的那个样子的，我没什么好说的了。

[发帖际遇]: uitler买通太监进宫偷葵花,转手挣到银两24.

金圭子

原帖由 慕容玄恭 于 2008-12-12 17:02 发表
雌性动物总希望和尽可能强的雌性动物交配.

公然宣传GL，拖出去斩了……

人类在性爱上的动物性是最基本的，不过这也是最说不得的，你这样公然拿来说，虽然大家私底下可能会赞同你，但是场面上总要攻击你几句，不然给他老婆看到岂不是很惨？

[发帖际遇]: 金圭子替小昭千里送信给张无忌,途中被赵敏拦截，损失银两29.

慕容玄恭

原帖由 金圭子 于 2008-12-14 12:48 发表

公然宣传GL，拖出去斩了……

人类在性爱上的动物性是最基本的，不过这也是最说不得的，你这样公然拿来说，虽然大家私底下可能会赞同你，但是场面上总要攻击你几句，不然给他老婆看到岂不是很惨？
[发帖际遇]:  ...

这有什么,类似观点我和很多MM都聊过,她们也很认同,
或者反过来说,正是接触过很多形形色色的MM,才形成了我现在的男女两性观.

[发帖际遇]: 慕容玄恭冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：被陈近南发现，赔偿名誉损失费银两50.

weyl

你们两个流氓……

金圭子

原帖由 慕容玄恭 于 2008-12-14 12:56 发表


这有什么,类似观点我和很多MM都聊过,她们也很认同,
或者反过来说,正是接触过很多形形色色的MM,才形成了我现在的男女两性观.

[发帖际遇]: 慕容玄恭冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：被陈近南发现，赔 ...

MM赞同又无所谓，被人说几句“专一而不长久”，有啥啦，现在恋爱是女性强势地位，女性她怕谁？
人家怕的时候GG赞同，然后GG的MM在边上说：“嗯？你想‘和尽可能多的雌性动物交配’？小样，不想活了，今天给我跪搓板跪主板，晚上不许你上床！！”

好么，那GG们为了自己的“性福生活”，怎么能不攻击你这句话呢？

原帖由 weyl 于 2008-12-14 13:11 发表
你们两个流氓……

你这个大流氓，(;- -)凸

慕容玄恭

原帖由 游客 于 2008-12-13 10:52 发表
相信慕容不会单纯只是让主角见一个爱一个得一个如此滥情且唾手可得，
真实的理念也不是一时说的清楚，所以导致玩家以慕容片面剧透做联想，
及添加个人见解，使玩家与作者彼此的契合有所落差，才有近日许多反浪的心 ...

对您这种看法我觉得是只从大众和传统角度去读金书,直接说就是以男主角的视角去解读,
自然觉得大多数的女主和女配都是坚贞专情可爱.
其实大多数所谓"金学专家"包括老金自己也都是如此解析的,从大名鼎鼎的陈墨到这几年的网络的刘国重大师,他们的文章都不可免,
田伯光殷素素谢逊杀的无辜还不够多么?只因对男主好就成了正面人物.滥施暴行如萧远山者,居然得了个"萧老英雄"的评价.
简单一句话,以男主角之是为是,以男主角之非为非.


而我呢,比较喜欢代入"反派"去体会,比如天龙慕容复,笑傲林平之岳不群,倚天宋青书,
从这样的视角来解读,却只看到了隐藏在温情脉脉面纱后的"弱肉强食"四字.
不幸沦为反派的关键无非是缺乏作者照顾的奇遇+最后失败,
大多数金书男主角赢得所谓"爱情"的关键,一男+N女模式成立的关键,无不是武功有成\名家之后\功成名就为前提.
郭靖已是金刀驸马腰缠万贯,否则如何挥金如土?张无忌若非百毒不侵,早成赵敏毒下亡魂.杨过要还是出场一手鸡一手鸭的小叫化,他那些红颜又有哪个看得上他?
段誉在水榭表现如绣花枕头,所以阿朱仍旧只挂念自家公子,绝不可能移情于他,一等杏子林见到萧峰英雄盖世无敌,原本是为公子冒大难偷得的易筋经也立刻连同一颗心一并转送了.

几乎所有的金庸MOD,也都是这样的套路.整天忙着当跑腿救完这个救那个,末了还要安排这个配对那个配对,简直比雷峰还高尚10倍.
虽然有些有邪线的设定,无非是和原书男主为敌就成了邪,这又算哪门子道理?凭什么?

慕容玄恭

人其实就是一种动物,雄性动物总希望和尽可能多的雌性动物交配;雌性动物总希望和尽可能强的雄性动物交配.

我可以把这句话引申一下,
雄性动物和雌性动物的生育目的都是一致的.即尽可能成功地繁衍自己的后代.
因雌雄性生理的不同,对雄性动物而言,只有尽可能多的撒波自己的种子,来加大成功概率
对雌性动物而言,只有尽可能选择更强的种子来抚育.来加大成功概率.
这样的天性,过去100万年如此,未来100万年也不会改变.

uitler

本想辩驳一番的，还是不说了。改之~

[发帖际遇]: uitler去辽东拜祭胡一刀，碰到胡斐，传授刀法，增加声望3。

[ 本帖最后由 uitler 于 2008-12-14 13:51 编辑 ]

慕容玄恭

老金很大一个缺点就是不会写反派,流于脸谱化,
杨康,岳不群,左冷蝉,林平之,慕容父子,鸠摩智都是原本大有可为的人物,都没写好
并非他没有这份功力.
而是他写书时太爱把自己代入男主,潜意识就见不得对立的男角发光发热.
对比一下他写李莫愁\李秋水\何红药这些女反面的功底,无不写到让人同情怜惜则可知.
非不能也,实不为也.
因此也才给改编者巨大的空间,造就83杨康\03完颜\08欧阳这些经典形象.
古龙和黄易都有同样的毛病,温瑞安早期还写过一个柳五,后来写的方应看也是越不能看.

强大,邪恶,魅力四射,光茫盖过主角的反派,也许只能到动漫和玄幻里找了.

[发帖际遇]: 慕容玄恭暑假期间在洛阳绿竹巷参加《任盈盈琴箫兴趣班》，学习初级课程，报名费银两21。

uitler

对作者而言，写书之前一定是假设，读者会接受自己定义的世界观。如果连这点都做不到，还有谁会去读作者的书？

反过来说MOD，是不是大部分人都认可书中主角的定位，是不是大部分人都接受了老金给大家圈定的道德范围？？如果是，那么大家都喜欢看，ok。
但是如果不呢？ 你跳出了老金给你划的框框，以你自己的视角，冷眼旁观的去看待书中的每一个角色。当然能看出不一样的东西。可，你喜欢金书的究竟是什么？故事？情节？人物？武功？还是整个武侠世界？用不同的角度去看待金书，自然味道就不一样。也许就会反金。

老大的作品的确会是强烈个人色彩的作品。对于老大来说，按照自己的理解做游戏就是一种快乐，至于玩者接受不接受就是另外一回事了。

失意的胡一刀

现实总是残酷的，玩游戏YY一下，逃避一下现实没什么不好，支持慕容大。

[发帖际遇]: 失意的胡一刀替小昭千里送信给张无忌,途中被赵敏拦截，损失银两23.

波月泛海花

强烈支持LZ

虽然偶还是想玩这个游戏

[发帖际遇]: 波月泛海花偷得虚竹身上的美女图卷轴，卖给段誉，得银子银两49。

慕容玄恭

原帖由 uitler 于 2008-12-14 13:59 发表
对作者而言，写书之前一定是假设，读者会接受自己定义的世界观。如果连这点都做不到，还有谁会去读作者的书？

反过来说MOD，是不是大部分人都认可书中主角的定位，是不是大部分人都接受了老金给大家圈定的道德范围 ...

正解,我个人就是只接受金书的武侠体系和氛围,而不接受金书的世界观价值观.

[发帖际遇]: 慕容玄恭在老顽童处骗取《养蜂秘法》，翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版后获利银两23.

别来无恙

一个作品出来，不可能让大家都满意。喜欢也好，不喜欢也罢，玩的就是图个快乐，何必那么较真呢？

uitler

这就是了~

金书的14本写于不同的年代，要把其中所有的武功系统串联起来，形成一整套完整的体系，并通过书中不同的描写进行考量和调整。这是一个相当庞大的工程。这方面，我要向慕容老大致敬。我虽然没做过，但也能理解其中的艰辛。如果不是认真翻阅材料，熟知每一场对决的话是极难对武功做出整体评价.....

至于情节~我想因人而异。对于苍龙，或者说群芳的情节模式，我是很接受的。这方面也能体会出老大给了原著足够的尊重，围绕每一本天数的情节基本都围绕原著，没脱离那个框框。至于具体人物之间的关系，如何协调。对于普通玩家来说，过分较真的确是吹毛求疵。我就是一普通玩家。所以，我很感谢慕容为大家提供的这样一个游乐和讨论的平台。娱乐了自己也娱乐了大众。

别的分歧我觉得就没啥可说的了。有分歧并没什么。
各得其乐呗

不过还是很高兴能和老大交流~

[发帖际遇]: uitler找到一柄破剑，经专家鉴定为独孤求败早年使用的不知名利剑，价值银两39.

慕容玄恭

我也很喜欢这样的交流,另一个主题里的回帖,意思也差不多:

政治课上应该教过,任何国家都是阶级统治的工具,国家为阶级统治制定了律法,告诉民众遵法为善,违法为恶;
所谓是非善恶,不外如是,本质上只是利益的不同.

金庸十四书,鼓吹的所谓是非善恶,根本就是赤裸裸的利益之争,谁帮助了主角的利益谁就是善,不论他有过多少恶行,比如不知糟蹋了多少良家女子的田伯光;谁阻碍了主角的利益谁就是恶,不论他有过多少义举,

比如追杀魔头向问天却无辜死在令狐"大侠"剑下的那些正派弟子.比如去聚贤庄抗击胡虏却被乔峰"英雄"屠杀的那些中原侠士,

黄蓉抓路人割耳朵只为发泄时善在哪里?乔峰杀医生抢遍药铺人参时善在哪里?杨过把无辜小兵当替死鬼时善在哪里?令狐冲大杀正派弟子时善在哪里?至于韦小宝害过骗过的好人更不知有了多少.

只因为他们是主角,他们的利益就是善,违反了他们利益的就是恶,这便是金庸十四书教给人的本质.一个真正好的金书游戏,正该反应这样的本质.
所谓道德所谓是非和利益相比,从来不值一提.
物竞天择,适者生存,弱肉强食,天经地义.
青少年早点接触真实的现实,远比生活在道德编织的童话里,对未来生活更有启迪.


我构想中的群芳正式版,就是要把自己的世界观价值观完全表现出来.

[发帖际遇]: 慕容玄恭抢了钟灵给段誉的绣花鞋，被钟灵见到放闪电貂追杀,掉了银两17.

金圭子

某同学我很赞同你的善恶观（比如我很早看到把萧峰、郭靖并称“大侠”的时候我就说过：郭靖是标准的大侠，但是不是现实中可能晦出现的人，是“假人”；而萧峰不是完美的大侠——就是说的抢人参的这个事，这个事在郭靖同学身上出现的话是无法接受的……）
但是我还是建议你少花点时间在争论上吧，争论永远争论不完的，特别是某些不看回帖就看首贴（或者首贴也不看就看标题的家伙）。
好像本来说推迟一周，结果本周还是没出来？

hzqxinxiang

如果能够设计成同级生2那样，每个女主一条线就好了，结局只有一个女主啊

[发帖际遇]: hzqxinxiang去辽东拜祭胡一刀，碰到袁紫衣，帮忙转告消息，袁紫衣赠送银两15。

uitler

这个思路我建议你自己设计。动手试试就知道了~

[发帖际遇]: uitler勾结杨康抢夺武穆遗书，行动失败，损失银两19.