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【转贴】再思考,中国当代为什么不能出大师?

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发表于 2009-6-20 00:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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正文 【转贴】再思考,中国当代为什么不能出大师?
    2006年11月20日,国务院第四会议室。面对6位并肩而坐的大学校长和教育专家,国务院总理温家宝说:“有几个问题,一直在我脑海里盘旋。今天向大家求教。去年看望钱学森时,他提出现在中国没有完全发展起来,一个重要原因是没有一所大学能够按照培养科学技术发明创造人才的模式去办学,没有自己独特的创新的东西,老是‘冒’不出杰出人才。我理解,钱老说的杰出人才,绝不是一般人才,而是大师级人才。学生在增多,学校规模也在扩大,但是如何培养更多的杰出人才?这是我非常焦虑的一个问题。”

    空前大变革的时代,需要大师来描绘。可是我们却出不了大师级的人物,问题到底出在哪里?中国人的智商不低,创新能力不弱。然而,这个迫切的现实问题却要总理来亲自过问,这不得不让许多国人深思,特别是搞人文社科研究工作的专家和学者们对此问题更应该深思和研究。

    那么,出不了大师的原因是什么?看看我们现代的教育,如何出大师。

    讲一件我小学时发生的事情:语文老师上课讲“苏联大革命家马克思爷爷……”,我举手“老师,马克思好像是德国的,我妈妈说的”,老师“德国怎么能出共产主义者?是苏联人”,其他同学“德国的是希特勒,你妈还老师呢,这个都不知道?”,大家一起“哈哈哈”。

    再看看我们的历史政治教材。历史书上学到了张灵甫“国民党第74师师长,在孟良崮战役中被我军击毙”。我想对于张灵甫的了解至少需要3点:第一,抗日英雄;第二,杀妻;第三,在解放战争中任中将师长,阵亡。如果再多了解一些,应该还有:性格是典型的军人,不允许背叛和投降,因怀疑自己的妻子不贞,也有说怀疑妻子是共产党,亲手杀了妻子,差点因此丧命,蒋介石亲自保他出来参加抗日,屡立战功。曾有名言“五万人阿,不到3天就让共产党打散了!就事5万头猪,共产党3天也赶不完!!”(后在《亮剑》中被移嫁到楚云飞身上),在山东率领74师击败陈毅的纵队(共产党的纵队相当于小型军团);后来粟裕调集两个纵队才剿灭74师,死伤惨重,战败后张灵甫宁可自杀,也不当俘虏。

    政治书呢?讲了“五讲四美三热爱”,讲了“剩余价值理论”,还讲了“社会主义三步走”,却只字未提黑格尔,叔本华与亚当·斯密。这些东西需要我们在日后“再学习”。美国人为什么从小玩到大,到了大学以后科研能力和水平却比中国人高?因为他们不用经历这个“再学习”的过程。我们已经花了很大的精力学习英语了,我们已经落后于美国佬的起跑线了,我们哪有时间再去“再学习”了?对于学人文社会科学的同仁,可能所有的知识都是有用的;可是对于我们这些搞自然科学的人,我们拿什么去跟人家美国佬竞争呢?

    中国的教育现状注定了在自然科学领域,我们无法超越人家美国人!

    ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

    【转贴】朱清时:为什么我们没有大师

    “为什么我国近几十年来未培养出大师级人才?”今天上午在中外大学校长论坛上,中国科学技术大学校长朱清时说,“一个重要原因就是教育界的急功近利和浮躁风气。”

    “如果郭沫若今天上中学成绩难考进大学”

    朱清时校长认为,现在的教育功利性太强,一切只看成绩是非常浮躁的一种表现,这样的环境和土壤是无法培养大师的,甚至一些有可能成为大师的“苗子”也会被扼杀。

    他举了一代大师郭沫若的例子,他说在四川乐山郭沫若故居保存着两张郭老读中学时的两张成绩报告单。一张系嘉定府官立中学堂于宣统元年5月28日所发,郭老时年16岁,读完了中学二年级。成绩单上的成绩是:修身35分,算术100分,经学96分,几何85分,国文55分,植物78分,英语98分,生理98分,历史87分,图画35分,地理92分,体操85分。

    另一张成绩单为四川官立高等中学堂所发。郭老当时18岁,读完了该校三年级第一学期的课程。成绩是:试验80分,品行73分,作文90分,习字69分,英文88分,英语98分,地理75分,代数92分,几何97分,植物80分,图画67分,体操60分。

    “从两张成绩单上的成绩看,郭沫若当时显然算不上优等生”朱清时校长说,“第一张成绩单平均成绩79分,包括国文、图画在内的3门功课不及格,最差的仅35分。第二张成绩单上,图画、习字的成绩也很一般,倒是理科成绩如几何、代数、生理等比较优秀。不过,郭老后来没有成为数学家或医学教授,却成了大诗人、大书法家、大考古学家,令那些信奉‘从小看到老’者大跌眼镜。”

    “如果郭沫若在今天上中学,这样的成绩是难考进大学的,即使考上了,家长和学校也一定要他上理科。像郭老这颗大师苗子肯定会被‘善意’地扼杀了。”朱清时感叹今天没有培养大师的环境,同时又举出了两个例子。

    “考清华时,钱钟书数学只得了15分,吴晗则仅得0分,现在他们都不可能考上。钱伟长上清华时先读历史系,一年后他要求转读理学院,学校同意他试读。了解这些大师的事例可以邦助我们了解为什么最近几十年我国教育界未培养出大师。”

    朱清时说道,当前教育界的急功近利和浮躁还表现在评估和检查太多。学校和教授们的精力大量花在应付它们上面。这些评估和检查的本意是好的,少作一些也是必要的,但作得太多了,指标又往往都是形式主义的,大家都在应付。“辛辛苦苦造数据,认认真真走过场”。不仅浪费了大家的时间,而且败坏了学术风气。“现在的学术风气,在各个学校已经降到了最低点”他说,并且提出了自己的愿望,“与民休息三年,三年不评估,三年没有会”。

    “谈创新人才培养不谈高考等于隔靴搔痒”

    “谈创新人才培养不谈高考等于隔靴搔痒”,朱清时说,“高考时一分之差就可以改变一个人的命运,它迫使学生集中全力应付要考试的那几门课程,全面素质教育无法实行。高考把学生的想象力扼杀完了,大学的学习过程又扼杀了一变,等到大学毕业人就废了,然后又要他们去创新。”

    朱清时认为创新人才的培养、大师的培养都是一个持续的过程。目前最大的问题是高考导向的应试教育体制。现行的的高考制度要改革,才能更好的培养创新人才。

    对于现行的高考制度的改革思路他提出:一方面,不能轻易废除考试。因为在目前的国情下,考试还是必要的,它仍然是社会上最公平的选拔人才的方法,而且是千百万农村和基层弱势群体的孩子改变命运的有效途径。

    另一方面,迫切需要改革的是“一槌定终生”的考试方法。建议由各省市把高中阶段各门功课在学期末的考试改成统考,使高中学生的平时学习成绩有更准确的可比性。然后高校招生时既依据全国统一高考的成绩,又依据学生的平时各科成绩(包含音、体、美和其它高考没有的学科)决定是否录取。开始试行时平时成绩占比重少些,待有经验和制度完善后再逐步增大平时成绩占的比重。

    变“灌输式”教学为“以学生为中心”

    “大学教育并不总是有益的。无论多好的食物强迫吃下去,总有一天会把胃口和肚子搞坏的。纯真的好奇心的火花会渐渐地熄灭。”朱清时引用爱因斯坦的话说。

    他介绍说,迄今在我国实施的教育思想和教学体系,是以教师为中心用灌输方式教学生,特别强调知识的连贯性、系统性和完整性。过去人类的知识还不太多,这种教育思想和教学体系的优点很突出,因为它很快就能使学生具备宽厚的基础知识。然而在最近一二百年中,人类的知识“大爆炸”,再用这种灌输方式教学生,学生的负担就过重了,就会像爱因斯坦形容的“好的食物强迫吃下去也会把肚子搞坏”,学生因次其它素质就得不到发展,甚至扼杀了学生对知识的兴趣和好奇心。

    朱清时对比西方国家的教育说,一个世纪前,西方国家的学校也存在这些灌输方式教学问题。西方科技先进的国家较早认识了此问题,他们在培养青年学生的创新素质上已经有许多成功的经验。如果说上述传统教育制度是以教师为中心的话,西方国家完成了的改革是把它变为以学生为中心。即让学生根据自己的兴趣和爱好自选专业(就读后还可以换专业),自选课程,只要学分够了即可毕业。这样做,很难保证知识的连贯性、系统性和完整性,因此学习往往是跳跃式或跨越式的。这样肯定会给学生的学习造成困难,但这些困难十分有利于培养学生的自学能力和创新能力。

    朱清时表示,我国的一些大学已不同程度地实行了学分制,但是目前灌输式教学仍然在我国的教育系统中普遍存在。它们已经不适应当前时代的特点,不利于培养创新型人才,迫切需要改革。

    技术人才濒临“灭绝”

    “我们国家的技术人才都要濒临灭绝了”朱清时谈及人才结构不合理时说,“高校在人才培养上盲目培养博士,认为培养博士越多越好”。

    他说,我国高校的优秀人才仍然短缺,而且人才结构已严重不合理。主要表现在国内许多高校,甚至包括工科院校,普遍缺少优秀技术员和高级技工这种类型的人才。

    据朱清时介绍,缺少这类优秀技术人员,使高校自制特殊和新型设备的能力大大降低。真正的原始创新往往需要自制设备,而现在高校已经做不出这样的设备,都是在购买通用的设备。这不仅严重形响了高校的科技创新能力,而且使学生的动手能力得不到培养,还造成同样设备的大量重复购置。

    他认为,造成这个现像的原因,是高校在人才队伍建设上盲目强调博士学位,忽视了各类人才都要均衡配置的科学人才观。这个问题必须引起大家的重视,以免对我国的教育和科技创新造成更大的损害。

[发帖际遇]: sfwj扮成吴天德,骗得银两2。
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发表于 2009-6-20 08:41 | 显示全部楼层
21世纪我国要说到能堪称大师级的人物真的貌似在我映像中真的是没有............


就国产动画片不管怎么改怎么大投资居然还不够90年代初的宫崎骏漫画好看.......画面无所谓,主要还是创意!光是声优我觉得就已经是一个天一个地了,别人太专业了,光是个配音的都是受过职业训练的,国产的配音像个没有睡醒的人一样。

轻音乐也是,我现在大部分居然都是听班得瑞还有久石让的,国内连一个让我有映像的都没有。

流行乐坛都是一些商业化的艺人,只要有脸蛋就可以上台,一点含量都没有,涅磐主唱科本死那么多年还有人喜欢,,,,,,,,

赤壁导演花了差不多几亿人民币却拍出这种鸟片,还不够国外一些超级低成本的片子好看。剧情及其老套,而且幼稚。

没有办法,大家不要埋怨了,其实还有很多国家更加是名不见经传.............
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发表于 2009-6-20 10:29 | 显示全部楼层
我曾经在想,为什么当代的书法家比起古代的书法家,差距这么大? 后来我想通了,古代人写字都是用毛笔,每一个书法家无时无刻不在练习,哪怕正常的写一封信也是在练习书法,但是现在的人肯定没有这样的条件。放到其他领域来看,任何一个大师都是专精某一项的,达芬奇一辈子也就画画,贝多芬一辈子研究音乐,而在中国呢? 明显办不到,就算一个成名的画家,回顾他的成长历程会发现,语文数学外语历史等等学科占用了他太多的时间。为什么没有大师? 人一辈子的精力总是有限的嘛……

[发帖际遇]: zergzzt跟踪成昆进入明教密道,结果:被秃驴发现打伤,损失医药费银两21。
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发表于 2009-8-12 10:43 | 显示全部楼层
时代不同,需要也在变化
不能拿固定的标准去衡量。

[发帖际遇]: 逍遥豆豆成功阻止胡斐与苗人凤决斗,苗若兰送你银两22。
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发表于 2009-8-12 13:02 | 显示全部楼层

回复 三当家 的帖子

达芬奇一辈子都在画画?这么说他老人家,可是太低估这位世界第一天才了。

[发帖际遇]: 孤竹帮张无忌翻译小昭写的情书,得到辛苦费银两17.
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发表于 2009-8-12 13:06 | 显示全部楼层
原帖由 zergzzt 于 2009-6-20 10:29 发表
我曾经在想,为什么当代的书法家比起古代的书法家,差距这么大? 后来我想通了,古代人写字都是用毛笔,每一个书法家无时无刻不在练习,哪怕正常的写一封信也是在练习书法,但是现在的人肯定没有这样的条件。放到其他 ...


举达芬奇是很不恰当的,他老人家就是把生物学用到了绘画里

[发帖际遇]: 古月说拜岳老三为师,得到见面礼银两30.
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发表于 2009-8-12 13:34 | 显示全部楼层
达文西还像还有物理学.....
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发表于 2010-10-11 20:07 | 显示全部楼层
现在哪个国家有大师了?
信息发达教育发达到这种地步的话
靠在文盲里面装装B就能出名是行不通了……
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发表于 2010-10-11 21:21 | 显示全部楼层
美国人也不是从小玩到大成科学家的,也是从那个小学到大的,我有一些伯克利竞赛题,其实拿过来看,和国内书籍差别不大
现在国内其实也不缺乏外国书籍,比如华章系列的概率论,就是麻省教材,谁都可以买一本翻翻,是不是这种书买一本从小玩到大就变数学家了,这书厚的很,别说学,翻一遍都得不少时间,我的感觉是学的比国内还要苦

另外楼主说国内不讲黑格尔,不讲亚当斯密,显然是错的,我前几天刚看完高三课本,是讲的
当然很多地方讲得不对,不过这不奇怪,外国一般的书也讲得不对,很多东西很复杂,怎么可能讲对?比如罗素对莱布尼茨还有很多不同见解,罗素还讲洛克很荒谬,沈有鼎说的更直接,说年轻时候觉得康德、笛卡尔不错,后来觉得莱布尼茨才高,你这些大师都有不同理解的,怎么可能讲对了还让高中生都明白?不可能的,各国都不可能,法国高中就有哲学考试,我很好奇,闻了一下模式,其实简直比中国还死记硬背,真要教改我觉得经济、哲学这些干脆都不讲为好,老师都理解不了的,怎么教学生

[发帖际遇]: 我要成为剑客抓了很多毒物给阿紫练功,获奖赏银两14两。
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发表于 2010-10-11 22:04 | 显示全部楼层
再看看我们的历史政治教材。历史书上学到了张灵甫“国民党第74师师长,在孟良崮战役中被我军击毙”。我想对于张灵甫的了解至少需要3点:第一,抗日英雄;第二,杀妻;第三,在解放战争中任中将师长,阵亡。如果再多了解一些,应该还有:性格是典型的军人,不允许背叛和投降,因怀疑自己的妻子不贞,也有说怀疑妻子是共产党,亲手杀了妻子,差点因此丧命,蒋介石亲自保他出来参加抗日,屡立战功。曾有名言“五万人阿,不到3天就让共产党打散了!就事5万头猪,共产党3天也赶不完!!”(后在《亮剑》中被移嫁到楚云飞身上),在山东率领74师击败陈毅的纵队(共产党的纵队相当于小型军团);后来粟裕调集两个纵队才剿灭74师,死伤惨重,战败后张灵甫宁可自杀,也不当俘虏。
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就这水平还扯个毛
首先,“五万人”云云是王耀武王厂长评价莱芜战役的话,和张杀妻没有一毛钱的关系
其次,张杀妻击败华野是在江苏涟水,进了山东陈毅粟裕毛的机会都没给他
第三,孟良崮战役华野精锐尽出,并非区区两个纵队,当然刮民党也是精锐尽出,除了包围圈里的74师,外头还有李天霞黄百韬等人的部队
第四,纵队这一编制在解放军历史上相当于军,和“小型兵团”云云没有一毛钱的关系
第五,张杀妻是被我英雄的人民解放军一枪爆头的,自杀云云,很明显是在给张杀妻脸上贴金
第六,张杀妻痛恨投降和背叛云云……众所周知,由于在1944年刮民党湘鄂豫贵大溃退中转进千里,74军(即整编74师的前身)很多人背部中弹,“牺牲”于转进途中,在日军投降后,为了扩充实力,刮民党国防部将前南京国民政府汪精卫警卫队编入74军,张杀妻指挥的就是这么支“投降和背叛”的部队
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发表于 2010-10-12 09:09 | 显示全部楼层
同意ls的,山寨风越演越烈,而且国人功利主义比较重,再加上教育模式滞后,现在的学生都是应试教育,缺乏创新精神。
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发表于 2010-10-12 11:12 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-12 11:30 | 显示全部楼层
同意ls的,山寨风越演越烈,而且国人功利主义比较重,再加上教育模式滞后,现在的学生都是应试教育,缺乏创 ...
lingjianxins 发表于 2010-10-12 09:09
应试和创新并不矛盾
前面就说了,麻省的书也是很难的,谁买一本看看就知道

指望着玩着就成科学家,在哪国都不成立的
这是武侠看多了,觉得自己都可以速成高手
那不现实,真正的练武练成高手,别管是外国的肥多、米尔科,还是我们的柳海龙,那都是汗血拼出来的

我们的问题不在于初等教育,而是高等教育之后大家都为钱而动了

[发帖际遇]: 我要成为剑客在独孤墓碰到怪蛇,被咬伤,用去医疗费银两20两。
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发表于 2010-10-12 12:56 | 显示全部楼层
我倒是觉得,中国不出大家的原因是因为中国从本质上,慢了外国几十年,而且工科吃香,文理只能坐冷板凳,想要在学术上有成就,确实很难。。

[发帖际遇]: legendfuture将万劫谷被古笃诚伐倒的木头贩卖掉,获利银两2两。
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