“铁血 群芳” 门

金圭子

原帖由 南院参谋 于 2009-8-4 10:25 发表
小民认为你说的事件中柳柳只要没拿商业素材做游戏盈利也没什么问题

就像南宫和KG没用改变的素材去盈利，那边凭什么说他们也是偷，还50步笑百步？
法制严明国度改游戏游戏素材同好交流恶搞的也不少吧，难道不准吗，话说那你曾经也在ccZmoD改S形象开始的时候做过形象的不是，这些都是同好间很好很好很有意思的事

你曾是曹操传MOD组长呢，你拿慕容和曹操传S形象界一些现象比比，你用了别人劳动改造形象，别人知道要拿回，你还不愿意，金大人啊，你说这人讲什么道理了，这个只能讲理讲德，讲法谈不上

我后面也说了，我也没说幻森这样就是对的，66rpg这样就是错的。
毕竟在我离开66rpg以后，至今在其他地方（其他论坛、qq等等）共提到过大概10次rmxp，提到论坛全是66rpg，没幻森的（除了我那个台湾的朋友），所以我这个“成败论英雄”的人，大概也只会觉得66rpg这样才是可取的（说实话我道德观很冷漠）。
只是有人说“66rpg没有过素材的问题”，我觉得有必要对不知情者进行一下科普而已。


当然说到道德观，你这样觉得“商业素材只要不盈利”的人，在中国市场还是很大的，在台湾和日本这种观点大概就是一样要被踩的，曾经当年日本的RM论坛就为此关闭过中国的ip段。

[发帖际遇]: 金圭子去辽东拜祭胡一刀，碰到胡斐，传授刀法，增加声望6。

南院参谋

原帖由 金圭子 于 2009-8-4 03:38 发表

当然说到道德观，你这样觉得“商业素材只要不盈利”的人，在中国市场还是很大的，在台湾和日本这种观点大概就是一样要被踩的，曾经当年日本的RM论坛就为此关闭过中国的ip段。

小民与你价值观不同，连看到的外面世界也不同，小民也经常逛日本、欧美国外坛，经常玩一些国外玩家用商业素材改过的MOD“只要不盈利的”，也许小民不如你知法，也许你要说这是公司没追究，追究就不行了，小民阅历亦不如你，不知道哪些公司追究过不盈利的的商业素材改造，难道咱们生活的地球不一样

[发帖际遇]: 南院参谋跑去泰国取经，回来后出版《葵花宝典--2008奥运免自宫限量特别珍藏版》，获利银两11.

金圭子

不是公司，就是民间论坛。

话说公司也不是真没追究的，往往是暗地里的，就好像66rpg自从挂了Rmxp汉化版（当然也不盈利），就被人黑过N次，当然未必全是某波的人黑的，但是不无关系。以前柳柳也拿出过证据的，不过人家大公司没空答复小论坛。

[发帖际遇]: 金圭子看到神仙姐姐蜡像，叩了一千个响头，蒲团被磕破了，发现里面有银两4.

jy03120338

LZ的标题那个叫我汗啊

“门”又见“门”？

[发帖际遇]: jy03120338帮周威信押镖，结果：被太岳四侠打劫，倒赔银两29.

南院参谋

原帖由 金圭子 于 2009-8-4 04:03 发表
不是公司，就是民间论坛。

话说公司也不是真没追究的，往往是暗地里的，就好像66rpg自从挂了Rmxp汉化版（当然也不盈利），就被人黑过N次，当然未必全是某波的人黑的，但是不无关系。以前柳柳也拿出过证据的，不过 ...

小民逻辑混乱了
“不是公司，就是民间论坛。”
那你要说明什么？

[发帖际遇]: 南院参谋带小龙女去蒙地卡罗吃西餐喝红酒，被赵志敬撞见，破财消灾，花费银两24.

南院参谋

接上面
小民逻辑更混乱了，你都不能确定是不是某波，那还举啥例子，即使是某波，哦，也是暗地里的，为什么不光明法律解决呢？小民不解，以你的学识阅历未必不解
那不知道那边为啥总拿某冠论事呢，是希望某冠暗地？还是希望某冠法律解决呢

[发帖际遇]: 南院参谋暑假期间在洛阳绿竹巷参加《任盈盈琴箫兴趣班》，学习中级课程，报名费银两30。

入网的鱼

原帖由 小东邪 于 2009-8-4 00:30 发表
首先声明本人是两个论坛的老常客了，两个论坛也是同样喜欢。至于这次两方何事决裂我也不知个中缘由。只是说说自己对这次事件的个人看法而已。
1 素材   吵来吵去是为了这个吗？铁血说素材是共享的，问题是不同意群芳 ...

...
LZ根本没有明白问题的关键是无法找到某人把她干掉
一切的问题一切的争议都只源与人也只能源与人

[发帖际遇]: 入网的鱼去长白山捉火蟾，送给韦一笑，得感谢费银两10.

覆雨

你想干吗，想网攻是你，想杀慕容的又是你，你要是干了出格的事，难道就不怕连累无辜的论坛。

[发帖际遇]: 覆雨用胡萝卜、白萝卜、玉米粒、葱花等材料仿制侠客岛“腊八粥”，获利银两20.

天外散人

过去的都过去了，我们不必再为已经过去的事多费唇舌，还是平静些吧

[发帖际遇]: 天外散人跟踪成昆进入明教密道，结果：奋勇救小昭脱险，得到小昭感谢银两19.

101

首先，必须承认，这方面的法律我可能谈不上专业。印象中，这样的案子很难被受理。以惯例来说，这样的涉案额度，一般没什么人愿意接。照我估计，以两边的能量，真要打起来，应该只有申请法律援助。当然，是指是运气好，排得上的话。网管的那些话，照我看，应该是鄙视慕容什么的意思。至于说金庸去告他，那就纯粹是这位芙蓉先生在YY了。

[发帖际遇]: 101跟踪成昆进入明教密道，结果：修炼成功乾坤大挪移，增加银两9.

覆雨

我估计法院不会受理，但网上的“法院”就难说了，搞不好域名服务器又要遭殃了。

[发帖际遇]: 覆雨成功阻止胡斐与苗人凤决斗，苗若兰送你银两38。

101

我个人反感群芳的缘故，我想这也是大家无法接受芙蓉先生的地方。借用群芳制作者之一金圭子先生的话，1。6米的他虽然在当代大多数人眼中很矮，但相比1。5米的人是高的。所以金圭子先生觉得自己理直气壮。
我想说的是，看来金圭子先生是位表里如一的人，所以有些事情没有想到，我就直说好了。你1。6米还到处嚷嚷你是全中国最高的，这不是侮辱我们中国人么？
所有的MOD游戏，文笔差就回避描写。你芙蓉先生却偏偏要细致描写。为了让你编的剧情说得通，于是把其中的人物弱智化；为了有人玩，就加上金庸的小说人物的名字，喜欢金庸小说的人，看了金庸小说多少年的人，能不骂你吗？
另外，听说你在游戏里，还加了岳飞和李靖两位历史人物。我不知道你是否知道，这两人都是中华民族的英雄，你去丑化他们，我们是中国人，我们有责任骂你！

[发帖际遇]: 101乘船去王盘山旅游，被不明噪音弄晕，花费银两银两2。

覆雨

你想挑事大可去群芳谱论坛去骂，在这扇阴风、点邪火算什么好汉，除了让人鄙视你没什么作用。

时光流转

原帖由 南院参谋 于 2009-8-4 08:32 发表


你看清楚没有，我只是说2到3级运用权只有道德层面的约束的吧

对你的强盗逻辑我实在是无语了。
打个比方，一个强盗要杀你，你正当防卫把他打伤了，肯定不违法。难道这时你还能说他打人违反道德吗？
我已经说了，修改后的未授权软件，作者不再有任何版权。就是说法律已经规定任何人都可以随便用，这时你说我违反道德，我不知你的道德观是如何建立的。

[发帖际遇]: 时光流转去天宁寺抢夺连城宝藏，抢到有毒的宝藏，损失医药费银两5。

[ 本帖最后由 时光流转 于 2009-8-4 14:36 编辑 ]

时光流转

原帖由 101 于 2009-8-4 13:33 发表
我个人反感群芳的缘故，我想这也是大家无法接受芙蓉先生的地方。借用群芳制作者之一金圭子先生的话，1。6米的他虽然在当代大多数人眼中很矮，但相比1。5米的人是高的。所以金圭子先生觉得自己理直气壮。
我想说的是 ...

你玩群芳了吗，别被某些别用用心的人误导。就向南宫梦自己乱发色-情，乱-伦小说片段，还诬赖说是群芳的，人不可以无耻到这种地步。
岳飞等在里面，是接近神的存在了，你所谓的丑化从何而来（卫公刀法，武穆神枪都是顶级武功，在五绝之上，可以看出莫容对这些民族英雄的推崇）。只要你在群芳找出一点丑化情节，我立刻道歉。否则别在这造谣好吗？

[发帖际遇]: 时光流转去天宁寺抢夺连城宝藏，抢到有毒的宝藏，损失医药费银两41。

小棉花猪

原帖由 时光流转 于 2009-8-4 14:18 发表

你玩群芳了吗，别被某些别用用心的人误导。就向南宫梦自己乱发色-情，乱-伦小说片段，还诬赖说是群芳的，人不可以无耻到这种地步。
岳飞等在里面，是接近神的存在了，你所谓的丑化从何而来（卫公刀法，武穆神枪都 ...

群芳里女性角色我们就不说了，反正是女皆可推对吧，而且全一门心思跟着主角。全是瞎娘们？
笑傲江湖剧情听说最后令狐冲等人成丧尸了
鹿鼎记的原著人物韦小宝成了卑鄙无耻卖友求荣的小人
碧血剑的主角成了胆小怕事的懦夫。
萧远山可以给主角一巴掌拍死，罪魁祸首的慕容博却什么事都没有。判断是非标准的人是慕容二少？天下的事就你说了算？
岳不群，坐冷禅之流成了英雄侠义的化身。就因为和主角臭味相投？
段正淳之流成了忘情之人，主角鄙视，哪主角自己又是个什么东西那
全真教不接受蒙古册封的事情给反过来说。
洪七公如此大仁大义之人却变成了迂腐可笑
佛教成了邪教。
大汉本位思想，谈这话的是主角自己，可偏偏自己就是个胡人。是外族。还自诩祖上出了哪些朝廷官员，几个功臣就企图改变自己是外族的事实.天下的事不是你慕容二少说了算的。别太自以为是。
这些都是对金庸文化的颠覆与丑化。抛开这些不说。
群芳影响到了铁血论坛的生存，文化局是要出面干涉的。这游戏说白了，太不和谐了。需要和谐下。
你别问哪些需要和谐。哪些不需要。天朝的事情说不清楚，魔兽给和谐了亡灵，头颅等等。血也给和谐成了绿色，CSOL却一样放行，丧尸满天飞，征途更是出了生孩子的广告一样没给和谐。这就是中国特色。
说你行你就行，不行也行；
说不行就不行，不服不行。

现在有些人喜欢帮着慕容说话，为什么？
因为这些人有很多都在玩他的MOD。铁血论坛近期没有什么好的MOD出来，自然，吃人嘴软，拿人手短。这种利益勾结所达成的同盟太脆弱了。
我是建议这些人好好去看看金庸小说，或者金庸武侠剧。抛开群芳的人物养成而言，这游戏的剧情简直是金庸侠文化的颠覆。
当然，你可以说这MOD是类似于同人小说之类的东西。可以当成成人版MOD看待，那么铁血喀嚓掉就是义正言辞了。
任何妨碍到铁血论坛生存的MOD论坛管理人员是有充分理由让它离开这里的。
至于KG，南宫等人，我个人认为他们是对某人的性格太不满，以私人名义反对其使用自己制作的素材。也无可厚非。

南院参谋

原帖由 时光流转 于 2009-8-4 06:11 发表

对你的强盗逻辑我实在是无语了。
打个比方，一个强盗要杀你，你正当防卫把他打伤了，肯定不违法。难道这时你还能说他打人违反道德吗？
我已经说了，修改后的未授权软件，作者不再有任何版权。就是说法律已经规定 ...

你的比喻深奥，以前有个坛友自行车比喻小民还能看懂点和他回复讨论(虽然最后双方不懂对方的，没讨个结果)，小民相信和你讨论这个问题也和上次那位一样，谁也说不动谁，再说这在现在也不是主要问题了，就不说这了
小民觉得现在主要问题是让两个论坛各自安静下来，各自研玩自己价值取向的MOD吧，所以小民不断敦促铁血高层速速解决问题，也希望你督促那边速速解决问题
两边做不了朋友就算了，做陌路人最好，别做仇人

至于你后面的未授权软件使用权，我觉得没什么辩的，你以法的角度说慕容可用，但我以德的角度说不可以用，都有理，但哪个好点？我也不不知道啊，也是个争不出结果的矛盾论题

101

为了你那垃圾游戏，所以岳飞和李靖要出席你那剧情，说你安排的恶心台词，做恶心的事情，他们应该感到荣幸，因为你们给他设计了个什么武功？
所以金庸贪图你们宏图伟业，巨额报酬，把你们告上了法庭。。。。
所以毕升从墓里爬了出来，贪图韩国的强大，更改国籍。。。。

那样世界对大部分人来说，是恶心的；对个别人却是美好的。

既然教育、姓氏、血液、乃至祖坟都无法他们，由他们去吧。

[发帖际遇]: 101冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：非法融资被收监，交纳保释银两50.

乐乐123456

难道这个帖子也变成了吵架?觉得楼主的本意不是这样的吧.现在为群芳的争吵太多了,还是希望大家静一静,让这件事过去吧.

[发帖际遇]: 乐乐123456跟踪成昆进入明教密道，结果：被秃驴发现打伤，损失医药费银两5。

时光流转

原帖由 小棉花猪 于 2009-8-4 14:46 发表

群芳里女性角色我们就不说了，反正是女皆可推对吧，而且全一门心思跟着主角。全是瞎娘们？
笑傲江湖剧情听说最后令狐冲等人成丧尸了
鹿鼎记的原著人物韦小宝成了卑鄙无耻卖友求荣的小人
碧血剑的主角成了胆小怕 ...

既然你要讨论，我就陪你讨论下。
你要明白，群芳的背景在古代，那些女主也是古代人，古代三妻四妾有错吗？当皇帝的人，只群一两个老婆，可能吗？既然黄易的寻秦，大唐，翻云覆雨也是公认的武侠巨著，黄易也是武侠大师，群芳女主的处理绝不比黄易夸张，有何不可？
韦小宝的问题。韦小宝你认为是个好人也行，姑且不论他两面三刀，坑蒙拐骗，迷奸少女。仅就贪污这一点，也够了吧，难道你认为我们国家的那些贪污犯中还有不少为兄弟两肋插刀的好人？
袁承志的问题。我从不认为袁承志（你认为的主角应该是他吧，虽然在旧版里，真正的主角是金蛇郎君，在新版里，主角是袁崇焕，这是有公论的，你看不出来就算了）足够有魄力，比如最后对阿九连见都不敢见，等等。广大金迷对他的评价也不太好，自诩对金书有研究的你应该知道吧。
萧远山的问题。原著中的萧峰不也如此吗，之前一直追杀大恶人，结果发现真凶后，养父母，师傅的仇立刻抛到九霄云外去了，萧峰他爸到处被人称为萧老英雄，难道这不是站在萧峰立场上看的吗？莫容写这个剧情，当时征求意见时也说了，就是因为看不惯乱杀无辜（至少萧峰的养父母对他们父子两只有恩，绝无仇）的所谓“萧老英雄”。至于慕容博，他至少有明确的目的，自古立国之君，哪个不是双手沾满鲜血。所以，惜花公子的所作所为绝不比大英雄萧峰过分。
岳不群，坐冷禅，不管你成不承认，没有野心的人，很难有太大的成就。中国古代哪个立国之君不是如此，毛爷爷也是。就算现代，企业之间，不也是如此吗，比如微软，那是踩着多少企业才登顶的。微软推出的ie，direx背后，都是一段血泪史，所作所为和岳不群，坐冷禅又有什么分别？
段正淳的问题，三妻四妾和始乱终弃，难道你分不清。在古代未婚生子是什么结果，建议你自己查一下。
全真教的问题。先告诉你，莫容是学历史的，对历史比较了解。你只知道金书如何如何，难道几只允许金庸篡改历史，不允许慕容拨乱反正。我引一段史料“金庸先生在《射雕》的姊妹篇《神雕》中，描写了一个全力支持蒙古统治集团的宗教领袖金轮法王，其实真正的金轮法王的原型不是别人，正是全真派的王重阳和丘处机，元太祖赐丘处机以虎符、玺书就是铁证。全真派从丘处机到尹志平、李志常，都为元帝国巩固统治地位立过大功，都被册封为“真人”，全真教的思想也是元朝统治地位得以巩固的精神支柱。金庸先生在这点上颠倒了历史。”
洪七公的问题。慕容认为总你是好的，但有点沽名钓誉。你认为不对，那欧阳克屡屡作恶，早就该死了，洪七公为何不杀，难道有个好叔叔就可以为所欲为了，希望你给个合理的解释。
佛教的问题。慕容是说佛教不太好，但还没上升到邪教的层面吧，不要乱说。再说了，佛教有好的一面，但能说全是好的吗，主张出世（不理世事），整天劝人逆来顺受，寄托于来世。而且很多史学家认为，是佛家在很大程度上磨灭了中华民主的血性，造成后来屡次外族入侵，而不是像秦汉一样的开疆扩土。这个莫容引用过史料的，不过太多，就不列举了。
汉人问题。这个慕容作为历史系的，引用过许多史料作为证据，群芳论坛有，当然是史学家说的算。你和慕容二都说的不算，金庸说的也不算，不要在自我感觉良好了，行吗？

我确实是一位普通的群芳玩家，但你所说的利益同盟很可笑。如果我觉得不好，我会玩吗，既然觉得好，看到你们这么诋毁群芳，发表点意见，声援一下群芳不行吗。

最后说一下，一千个读者心中有一千个汉姆雷特，不要以为就你一人读过金庸似地。每个人看法不同，你凭什么以为你是对的，占据所谓的道德制高点。最后的素材问题，我已经说了不止一次，你一定要以为违法的事情是对的，我也无话可说。

[发帖际遇]: 时光流转跑去泰国取经，回来后出版《葵花宝典--2008奥运免自宫限量特别珍藏版》，获利银两15.

[ 本帖最后由 时光流转 于 2009-8-4 15:55 编辑 ]

南院参谋

原帖由 时光流转 于 2009-8-4 07:51 发表

既然你要讨论，我就陪你讨论下。
你要明白，群芳的背景在古代，那些女主也是古代人，古代三妻四妾有错吗？当皇帝的人，只群一两个老婆，可能吗？既然黄易的寻秦，大唐，翻云覆雨也是公认的武侠巨著，黄易也是武侠 ...

那就算我们都不懂法律违法，你懂法干嘛玩不符合法的金MOD呢

[发帖际遇]: 南院参谋在老顽童处骗取《养蜂秘法》，翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版被查出偷税漏税，罚款银两15.

时光流转

原帖由 南院参谋 于 2009-8-4 15:55 发表


那就算我们都不懂法律违法，你懂法干嘛玩不符合法的金MOD呢

[发帖际遇]: 南院参谋在老顽童处骗取《养蜂秘法》，翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版被查出偷税漏税，罚款银两15.

中国国情如此，我的系统 office都是盗版的，我承认我不对。
但我至少不会明明违法还理直气壮的攻击他人。

南院参谋

原帖由 时光流转 于 2009-8-4 07:57 发表

中国国情如此，我的系统 office都是盗版的，我承认我不对。
但我至少不会明明违法还理直气壮的攻击他人。

～～第一行说的好啊
第二行咱们的认识观，知识库，环境大异，讨不出结果，请以你第一行第一句话自己说的话理解，加上那6个字还违法？

你们聊剧情吧，小民插不上嘴

入网的鱼

原帖由 覆雨 于 2009-8-4 13:00 发表
你想干吗，想网攻是你，想杀慕容的又是你，你要是干了出格的事，难道就不怕连累无辜的论坛。

[发帖际遇]: 覆雨用胡萝卜、白萝卜、玉米粒、葱花等材料仿制侠客岛“腊八粥”，获利银两20.

...暴力是最终并唯一手段

算了
不掺和了
生来悲剧的命...

[发帖际遇]: 胡斐要去和程灵素约会，出门前入网的鱼帮他打整了一下络腮胡，得到打赏银两13.