我们是不是走入了歧路?

夏海

平衡能提高耐玩度，当然耐玩度还可以包含很多，而且不同玩家的兴奋点不同
比如俄罗斯方块很耐玩……
觉得不是每个人都可以成为大侠，杨过天赋之高，是罕见
每个人都可成为有用的人，但不是每个人都能成为科学家，官员，教授……
其实我什么都不懂，向楼上所有大人们多学习

dahate

原来如此.让每个人都成为选择,如果有个人太过强大,就没有了其它的选择.这点看似很好,如果用在星际,魔兽等等竞技游戏上很符合,但这是RPG啊,有那吗多选择有必要吗?比如我。我就看郭芙不爽,看陈家洛不愤,这个选择我不想要.还有大小武即使他们很强,我不仅不想要这俩选择，我还想要破坏掉这俩"选择"   我觉得这个“选择”可以不必均等，正如某人说可以以不同类别出现，练药的可以造出生生，也可以选择能早天王的，用剑的可以 以点伤人为主  可以面伤 我可以不懂武功但我武常高，没有武常但我特技无可获缺，只要有自己的特色不一样是个选择吗？

[发帖际遇]: dahate竟然敢跟轩辕三光赌博！没想到今天手气好，赢了了银两15两。

游客

金水就是你说的那种平衡阿，
不喜郭芙，陈家洛，大小武，但有人就是会用他们，
所以小猪给了他们选择；
用剑不能面伤，所以小猪给了内功选择；
你不懂武功，所以小猪给了王语嫣的武常高选择；
你没有特技，所以小猪给了队友特技辅助你。

都很符合，如果你说的是给主角自己，那当然就另当别论，
毕竟＂吾之缺，以友补之＂才是小猪重视的团队精神。

[发帖际遇]: 游客在绝情谷捡到周伯通折断的另半根灵芝，卖出银两15两。

南宫梦

如lz说的，不喜欢2武就不选择，可能会有人为一阳指而去选择，这不也是两个选择？
所以这也是一种选择啊。rpg不一定是靠数据来决定选择的，尤其以深入人心的小说为题材，小说人物是否受欢迎也是选择的原因之一。

[发帖际遇]: 南宫梦帮丘处机寻找杨家后人，被完颜洪烈发现海扁一顿，还被抢走银两19两。

lance123

对游戏设定没有多大发言权，但我只是想说，讨论问题就好好的讨论，楼主那种咄咄逼人的语气让人看了真不舒服。

[发帖际遇]: lance123听说关外有“闯王宝藏”，跟随田归农等人去寻宝，用光了盘缠才发现是假消息，共计损失银两30两。

马自晓

个人觉得，如果是意见就应该先肯定游戏的制作者，他们为我们开发了如此好玩的游戏，就算是有不平衡，不自由也是值得肯定的，然后再就某些问题发表自己的言论，用词力求客观，但是看楼主的话语，感觉像是在挑刺不是在建议.........对具体内容不评价，只要一个人的说话要客观公众，不说气话，相信大家都会和你一起讨论的，注意精神文明建设

[发帖际遇]: 马自晓救治何太冲五姑，被何太冲恩将仇报，千辛万苦逃出损失银两15两。

e122373356

我覺得可以建議
但不要攻擊

其實作遊戲不簡單
但好的想法
想必會被考慮在其中

[发帖际遇]: 与韦小宝赌骰子，韦小宝出老千，e122373356失去银两17两。

蟾蜍

对于楼主前两条评价还算中肯，但金庸他老人家的作品中的武学本来就相对来说极为混乱，对于数字话的把握不像西方游戏那样较为数值化，这个现象是正常的。
    楼主能再一次让作者群注意到这一点是很好的，但楼主接下来的话未免欠妥，有失对游戏平衡性的考虑。
    自由度上楼主可以说是略显小家子气了。游戏本身就是一个应该不断发展推陈出新的东西，如果一味坚持反倒会造成停滞不前，自由永远只能是相对的，而自由也不是仅仅体现在队友上，金水固然在队友设计上有些冗余之嫌，但楼主对自由度的理解也未免过于稚幼之嫌。
    自由度在金水的确没有实现的很好，但却有不是那种原版松散的框架所能比拟的，“为了打而打”是原版的最大特色不假，但缺乏明确的故事流程和主线发展是也原版的最大缺陷。
***********************************
博采众长才是生存的根本所在
***********************************
    对于楼主对于平衡性的评价——我只能说有些执拗，所谓“平衡是为了更多的选择”讲的是一种设计理念，就像你玩游戏时，给你多多的分支和剧情，让你无论是用何种方法都能通关一样，制造出一个“条条大路通罗马”的景象，演绎一个真正的RPG。但由于金庸框架的限制金水不可能弄出数以千计的对话与选择，而作者也大概意识到了这一点，正在逐步尝试新的方向，这正是我辈所希望看到的。从本质上讲楼主这一段的例子更多的将的还是关于“自由”的问题。队友冗余的确是一大弊端。

[发帖际遇]: 蟾蜍竟然敢跟轩辕三光赌博！真是不想活了，输了银两14两。

dahate

我来提意见怎么了?关你们什么事?30 31楼不来讨论,来这里教训我,你以为你谁啊?  呸. 练南宫,游客都客壳气气的来讨论.你们算哪根*?

[发帖际遇]: dahate在丐帮树林捡到一只叫花鸡，自己吃掉，结果食物中毒，花掉医药费银两18。

蟾蜍

呃……你太激动了，注意措辞……

[发帖际遇]: 蟾蜍救治何太冲五姑，被何太冲感激赠送银两14两。

jy02785317

原帖由 dahate 于 2009-11-10 19:23 发表
我来提意见怎么了?关你们什么事?30 31楼不来讨论,来这里教训我,你以为你谁啊?  呸. 练南宫,游客都客壳气气的来讨论.你们算哪根*?

[发帖际遇]: dahate在丐帮树林捡到一只叫花鸡，自己吃掉，结果食物中毒，花掉医药费 ...

所有人都很客气 除了你

vincent0825

回LS, 其实我不认为所有人都很客气
大多数人基本是站在为金水辩护的角度在说话, 是为辩护而辩护

其用语虽然文明但从头到尾就是感觉在教训LZ, 不许LZ说出金水的缺点,其出发点不够客观
至少在我这个外人看起来的感觉是这样

[发帖际遇]: vincent0825跟踪成昆进入明教密道，结果：被秃驴发现打伤，损失医药费银两17。

e122373356

我個人覺得
遊戲畢竟是製作人苦心製作的

畢竟可以建議

否則自己如能製作
那是最好不過的

但如果強迫製作人
修改自己想到的系統
那可就不行了

畢竟已經製作完成
怎可能因為你一人
又重新修改正個系統??

但建議跟想法
可以提出

[发帖际遇]: e122373356挺身而出，阻止萧峰打“段正淳”，成功挽救阿朱，得到奖励银两35。

2003031110

一直没有玩的原因就是  没有了那种自由行走的感觉  哎  我还是非常支持小小猪的  但第一章确实让我没有信心玩下去

e122373356

如果你要自由行走
可以玩蒼龍.再戰.笑夢..等

[发帖际遇]: e122373356在海边沙滩上捡到一支圣火令，当废铜卖了，获得银两1。

冷艳锯

十吗叫站着说话不腰疼，楼主就是啊

ilcsfgr

讨论没什么不对，提出自己的想法更是天经地义。但是感觉LZ说话太冲了，从头到尾感觉LZ讨论的语气不太好，有些感觉象是质问制作人。首先我们要先尊重制作人，毕竟制作人没有一点商业利益，他们是因为爱好而去辛苦制作，我们是免费去玩的，我们是在吃免费的食物，难道我们不应该感谢他们吗？比方说有人做了好事，但是我们却觉的他做的好事有些不如自己心意，我们可以缓和的提出意见，但如果用质问的语气去和做好事的人理论，那么如果是我，我肯定会认为还不如什么事也不做，那么世界上还有人去做好事吗？最后说一句我只是就事论事，没有任何恶意。

[发帖际遇]: ilcsfgr听说关外有“闯王宝藏”，跟随田归农等人去寻宝，用光了盘缠才发现是假消息，共计损失银两10两。

dahate

多谢版主LIFT手下留情. 正如37L说的,我来提意见,我有这权利,有些人不来这里讨论,哪怕你来驳我的观点,我都无话可说,可这帮却来"教训"我.你们没有教训我的权利。请注意！
  连南宫,游客都是来驳我的观点,说我态度不够,你们这些来维护"和谐",说我态度不好的，贼喊捉贼啊!我关于所有金水的建议都加了精,你们来这里捣乱,你们比制作人,版主还专业?还是你们说不出来?什么人,不言自明.只要南宫,小小猪,游客,KG等等游戏制作者让我注意口气,我立刻改进,让我道歉都可以,你们? 我认识?
  游客:用剑不能面伤(不知道为什么),但用内功来补,你不懂武功，所以小猪给了王语嫣的武常高选择；你没有特技，所以小猪给了队友特技辅助你。这些都属于选择吗？金水突出的是配合；但这似乎没做到啊，那特技我看知道到这精华版为止完全是鸡肋啊，王不是看武功威力吗，这也算武常？我没说非要主角万能，但关于我说的武常我希望是原版王那样的情况。至于剑不面伤，用内功去补，可以理解，但是那内功是不是太BT了？既然是用来补“剑”的那吗，按我的观点是不是伤害最高也不过一般剑法的伤害？
南宫：是啊，基于个人情感元素的选择也是一种，没想到我自己拿起石头，砸了自己。

[发帖际遇]: dahate遭遇四大恶人，奋力拼搏，得到银两13两银子。

[ 本帖最后由 dahate 于 2009-11-11 10:02 编辑 ]

lance123

原帖由 dahate 于 2009-11-10 19:23 发表
我来提意见怎么了?关你们什么事?30 31楼不来讨论,来这里教训我,你以为你谁啊?  呸. 练南宫,游客都客壳气气的来讨论.你们算哪根*?

[发帖际遇]: dahate在丐帮树林捡到一只叫花鸡，自己吃掉，结果食物中毒，花掉医药费 ...

笑死我了……

南宫大人和游客大人客客气气和你探讨是因为不愿掉了自己的身价，这是大家风范。

你有权利帖子，我自然就有权利回帖子，你有什么权利不让我回帖子，您以为您又算是哪根*？

[发帖际遇]: lance123四处宣传左子穆为救自己孩子不惜绑架他人孩子的卑鄙无耻行径，被左子穆追杀，丢失银两银两14两。

[ 本帖最后由 lance123 于 2009-11-11 13:12 编辑 ]

lance123

原帖由 dahate 于 2009-11-11 10:01 发表
多谢版主LIFT手下留情. 正如37L说的,我来提意见,我有这权利,有些人不来这里讨论,哪怕你来驳我的观点,我都无话可说,可这帮却来"教训"我.你们没有教训我的权利。请注意！
  连南宫,游客都是来驳我的观点,说我态度不够 ...

原来帖子被加了精就可以随便骂人，阁下还真是理直气壮啊。

顺便，好心提醒一下，阁下是不是先看看自己的精华帖子的数量再来发表“所有帖子都加了精”之类的豪言壮语？

[发帖际遇]: lance123在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，花费银两21帮忙买鹅赔给凤天南。

[ 本帖最后由 lance123 于 2009-11-11 13:19 编辑 ]

飘夜

原帖由 dahate 于 2009-11-7 10:32 发表
平衡：近来某人的核心理念“平衡是为了更多的选择”封住了很多人的嘴。那吗我回句“太多的选择就是没有选择”拿金水来说。队友有108个，但是有多少人弄什么多少多少级收谁谁谁，又有多少人从开始到最后队友就没变过！另外“更多的选择”意味着更多的人可以成为甚至超过萧峰，段誉，杨过，令狐那样的高手。这样的人有薛幕华，程灵素，韦小宝，无敌的大小武，甚至那不是人的大雕。哈哈哈哈哈哈哈。  哈哈哈哈  哈哈哈哈哈

力挺楼主的这句关于平衡的

108个人物到最后基本上等于1个人物了，确实就是没有选择

[发帖际遇]: 飘夜跟踪成昆进入明教密道，结果：奋勇救小昭脱险，得到小昭感谢银两23。

古月说

说的有道理，但说话就说么，笑那么瘆人干什么？
我倒觉得内功可以不像外功一样战斗练，可以在家里，像珍珑一样（要简单些），获得属性的提升。当然，要推翻一个系统是很复杂的，我这么说本来也没什么根据，只是个思路。

[发帖际遇]: 古月说当选为年度“赏善罚恶”大使，路过荆州城，罚凌退思获得银两23。

霓裳独舞

这里有一个奇怪的现象。

恳请攻击楼主的朋友们，好好的想一想楼主的出发点。

如果我对一样东西无“爱”的话，我是丝毫不会为它浪费任何经历的。我想很多人也是如此吧？

LZ能来这里写下这么多的东西，我想不单单只是想证明自己的与众不同吧？他还是抱着一颗善意的心来这里提出自己的见解的。

那么我们首先应该尊重他，然后在提出自己不同的反对意见。

即使有些LZ说的话会有些过激，那不是正是证明他很有心，很喜欢《金群》才有的反应吗？为何我们不可以试着这样的想象一下呢？

毕竟有争吵才会有进步吗。

[发帖际遇]: 霓裳独舞去天宁寺抢夺连城宝藏，抢到有毒的宝藏，损失医药费银两19。

游客

1 用剑攻击力加的多，但范围小，这就是平衡的考量，不然大家都用剑．
想要范围技，只有练内功来弥补，或是队友来补强．

2这里我说错了，是香香，能够加一人的武常，原版设定太强，所以要平衡．

3内功确实太ＢＴ，应该会调整，当然用剑的范围一样维持，
喜欢范围就用刀，喜欢平均就用拳，喜欢攻高就用剑，喜欢兵器加成武功就用特殊．
每个系都有缺点，只能利用别人的优点来补强．

e122373356

我覺得不管再怎改
都會被罵

想到網金.不也是一樣

大家都苦練華山派.以為奪命三仙劍厲害

後來有跑出奧義.精華.門派武學..等
後期又將某些門派改強.結果很多玩家就不玩了

所以製作mod的大大
只要自己覺得可以就好了
不用太在意大家的看法或意見

畢竟大家都知道誰強誰弱
只是說
如果改得太強或太弱
就會覺得奇怪罷了

[发帖际遇]: e122373356跟韦小宝赌钱，被韦小宝出千骗去银两13两。