游戏性【调研】：冰封和内伤

mkatxdx

最近看一些玩家提了很多关于冰封和内伤的问题，还因此涉及到各种内功建议之类的帖子。
但在各种建议中，大部分是结论，直接说要改这改那。像一串任务，直接丢给了star，问题不说清楚，很难得到解决。
我觉得，如果是在现有游戏内容基础上修改，希望能说清到底问题出在哪里？哪些战斗？哪些卡点？改完后能否克服现有问题，并且不导致其他问题？
如果是新的创意，倒是可以概念化些，不在本文讨论范围。
由此，我想做个调研求证，也好使s大有针对性调整。

现状（我印象中这些并没有什么太大问题）：
关于冰封：
十书以前，冰封强的有：白万剑，雪人。
白万剑的打法是：上毒+太极剑或太极剑基本稳过的。实在运气不好，被他连击，只需穿皮衣也能抗得住。
雪人的打法是：拉开距离，合击群攻，快速灭掉一堆，再灭另一堆。似乎重点不在抗冰封。
十书以后，似乎没什么冰封的印象。

关于内伤：
十书以前，洪七，谢逊会出现卡点。如果十书前过崆峒，也会有卡点（不推荐）
洪七和谢逊的打法是：穿乌蝉衣，先用医疗和吃药，抗到对方没内力再出手。如果不这么做，硬碰硬一定会卡。
十书以后，基本上除了华山论剑，没什么能挡得住主角+萧mm+团队吧？内伤难度也没什么印象。

特效对抗过程：
杀气，太奥是早期，易筋真谛是后期
封穴，逆运是后期，九阳、易经都是后期
内伤，太奥是早期，混元6本书（算前期），狮子吼8本书（算中期），先天和易筋真谛是后期，如果说医疗和吃药可以治内伤的话，要考虑到内伤的巨大影响。
中毒，纯阳是早期，易筋经是后期
冰封，紫霞是早期，九阳是后期

从中看出，易筋经和九阳，各有用法。
如果从单个特效看，似乎感觉冰封只有后期九阳可以抗。
但从整体对比可以看出，前期都是差不多的。真正让人觉得冰封缺少解决方法的感觉，其实是因为和内伤对比的原因。所以，我才特别想问各位对此的看法。

问题：
每个人体会不同。希望大家能说说，因冰封和内伤设计不完善而影响游戏性的环节。
最好是说明，几书前？什么战斗？单挑还是团队？
很多人认为小兵出现高冰封不合理，但，冰封数值看上去很高，作用是否明显？
我个人感觉没必要出对抗性武功，而应该加强特效和武学的挂钩。真正需要调整的可能是某些战斗中，因小兵过分冰封产生不合理骚扰。有这种情况吗？

目前调研统计：
出乎意料的冰封：
1、嵩山蛇鹤八打，需改变显示方式，建议有寒冰真气提示
2、全真七子，需改变显示方式，建议冰封效果换成天罡北斗阵特效高防，小幅杀气。以忠于原著
出乎意料的内伤：
1、谢逊，建议适当降低谢逊集气速度，或加大七伤拳自残效果，以符合相应拳法等级。
对抗冰封的创意：
1、火蟾（neoone 同学57楼）
2、紫霞出手前回复内力，而不是出手后（heysa同学72楼）

临时分析结论：
与诸位交流下来，发现：冰封效果尽管没有卡点，但和其他武功叠加后，有种压迫感，并且导致部分低级npc超出玩家的理解。
结论：
1、只让部分特定武功拥有冰封效果，从而在描述上更明确，使特效和武功必挂钩，还可以加强独立的冰封效果。
2、非boss级npc产生一种特效的同时，尽量减少与其他效果叠加，以符合玩家对低级npc的心理预期。
3、内伤暂无特别问题。

附件:
目前对抗冰封的所有方法：
1、啥都不做，自动恢复的。
2、穿皮衣，冰封伤害减半
3、九阳，冰封减半
4、紫霞，回内力，间接的，内力用于回冰封
5、用中毒、内伤、冰封、杀气、杀体力，杀内力，降低对方出手速度，以使自己有时间恢复冰封

目前对抗内伤的所有方法：
1、太奥或易筋真谛，几率最高73%，需配合其他方法
2、狮子，时序回内伤
3、混元，出手后回个位数内伤
4、先天，受到内伤减半，需配合其他方法
5、医疗，治疗内伤差不多等于医疗上限/10
6、吃药，黑玉回40左右，天王回50

木韵

雪人……我对它们的怨念很深。

此方岁三

lz忘了这游戏里冰毒往往是一起的…十五大被星宿老怪摸两下，集气就降得可以了……

mkatxdx

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雪人的冰封是蛮厉害的，算是难点之一

kutree

其实不是说难点如何的多如何的卡，是希望能通过DEBUFF的变革滋生更多的武功流派。

我在别的帖子里已经提议过了：
1.冰封、中毒和内伤等DEBUFF对于敌我双方强烈的不对等，从几率到效果（具体数字）天上地下。
2.玩家能利用的带冰封武功很有限，而且基本无法通过合适的搭配让冰封流成为主要战斗策略。
3.随便个小兵各种低级武功都能动辄三四十冰封，似乎不是很合情理啊，而且裴将军贴这种类似打穴的功夫也带冰封不是很说的过去。

如果能改进1、2点，那么在敌人不加强的情况下，我方也能适当的运用一下冰封使其成为一种战术，比如主角左右如雷冰封耗内拖把流，通过堆积DEBUFF拉低BOSS战斗力，也不失为一种新玩儿法。相应的如果能推出更多的DEBUFF种类并赋给相应武功，那武功规划会更多样，也是一种非常有效的解决冷门武功的方式。

木韵

丁春秋，李莫愁，何铁手……原来楼主觉得她们不算boss

mkatxdx

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丁春秋的冰不是很厉害吧？其实，他没什么出手机会。

要是冰和毒一起算，不太好算。我的意思是想分析一下，如何改进冰封系统。要针对相应的卡点才好分析啊。

最好是能说明，几书之前？打谁？单挑还是团队？

mkatxdx

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他们都是毒啊。我在统计冰封和内伤啊。

好像反映毒很难的情况比较少啊。大家都在说冰封和内伤

mkatxdx

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你说的建议很好。这是建设性的想法。我统计的不是这个

我是看到别人总说冰封和内伤设计不足，影响了当前平衡性。所以才想整理一下。

木韵

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他们都是冰封系武功……

mkatxdx

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我明白你的意思了。觉得冰封泛滥，不够真实对吧？虽然泛滥，却不太影响游戏性吧？感觉就像原版的铁掌帮众都用血刀差不多

我倒是想看看目前的冰封和内伤到底多大程度影响了游戏。我自己是没感觉出来。

mkatxdx

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额。。。。不好意思，我还真没注意到。谢提醒了。

可是，你说的这三个人的冰封和内伤，你觉得影响游戏性了吗？

我是想看看那些因冰封和内伤设计不完善而影响游戏性的环节。

木韵

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不大影响，只要不是越级挑战。反而是一些小兵动不动就能给人上100冰封的导致洗脸次数增加……

mkatxdx

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哪些小兵啊。能想得起来吗？这是我关注重点啊

木韵

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嵩山的，使用鹤蛇八打的

ic9191

梅莊的三當家連擊後,冰封也是挺厲害的.加上,他貌似有抗毒的藥,下毒並非良策

mkatxdx

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谢逊，我同意

李莫愁和何铁手的冰封好像没什么杀伤力吧。他们主要是用毒的。

不过可以考虑把他们的冰封去掉。但也可能设计成阴系武功几率冰封。从目前来看，这两人不算什么卡点吧？

mkatxdx

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嵩山的理论上是通过寒冰真气吧。

这个确实可以改进下，出了寒冰真气再冰封

mkatxdx

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黑白子的冰封没啥印象啊。你是什么时候去打的？如果普通的冰封也允许存在吧。

我想整理那些名不副实的冰封和内伤。

neoone

天正鳩摩智....如果沒有壓制好我覺得他的火燄刀特效還是有一定威脅的 隊伍沒有獅子去打被翻盤的可能性是有的  必竟鐵丑等人也不是省油的燈

印象最深刻是曾經有一次急著拿六脈 沒準備好就去打 結果沒壓制好被他翻盤 隊友全死 幸好天罡主角夠硬慢慢磨很久才磨贏...滿內傷+冰封爆豆有時跟本來不及....

mkatxdx

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我觉的，鸠摩智其实跟谢逊是差不多的概念。
如果说谢逊有问题，那鸠摩智也有问题了。
不过，我估计很多人觉得谢逊有问题，而不会觉得鸠摩智有问题，因为谢逊是要单挑且不能败的。

lwx3664

冰封设置不太合理，即使没破防，内伤封穴都没有，冰封却一样会起作用，而且再垃圾小兵，被他们碰一下都是好几十冰封值。倒不是说打不过去，只是破坏了各种状态间平衡性，导致各种内功价值区别很大，使得玩法非常单一了

mkatxdx

lwx3664 发表于 2012-3-21 03:33
冰封设置不太合理，即使没破防，内伤封穴都没有，冰封却一样会起作用，而且再垃圾小兵，被他们碰一下都是好 ...

"只是破坏了各种状态间平衡性，导致各种内功价值区别很大，"

我觉得你的说法是代表很多人的观点的。所以，我很想了解一下究竟如何破坏了状态间的平衡

我感觉，冰封的存在无关痛痒，一是强力冰封不多，二是冰封时间不长，作用不大，且能自动恢复。这与破防，内伤，封穴性质上本来就有区别。比如，10时序冰封状态和10时序封穴，哪个明显？10时序冰封几乎是感觉不出来的，除了颜色变一下。

所以我想统计，哪些冰封有点过分？并非每种小兵都出现冰封，就算出现冰封也不是很有影响，比流血作用还小。

真正需要调整的可能是某些战斗中，因小兵过分冰封产生不合理骚扰。有这种情况吗？

wcjbob

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全真七子算什么小兵还是boss，比小兵强一点，比boss弱太多了，算是大兵吧
他们的七星剑法超级烦人，尤其是射雕邪重阳宫大战的时候，主角和四绝正在激情碰撞，一场世纪大战正在开打，某个漏网的全真某子，一个七星剑法连击，你就变蓝了，然后被四绝轮番爆菊
十五正的时候也是，七星的距离远，你被他们打一下，血倒是没有多少损失，一变蓝色，就可以安心的失踪了


因此强烈抗议王重阳的徒子徒孙会冰封。。。

mkatxdx

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这个问题有意思

全真七子会冰封是不太合理。但你真心觉得全真七子应该跑龙套吗？否则何必放进十五大。
全真七子虽弱，但理论上丘处机一人能对抗江南七怪，全真七子能战九阴白骨爪梅超风。

其实，换成杀气，内伤，封穴等，最终结果更目前冰封差不多的。我建议，冰封换成别的，便能让人接受。