[轉帖]东方不败到底有多强

天上银狐2

金庸的武学的基础是在内力，古龙的武学却是一个快字！

[发帖际遇]: 天上银狐2偷拍五岳并派大会内幕，登上铁血晚报头条，刷新当晚销量，得到银两17。

xmdongwei

东方不败很强，但没到神话的地步，令狐冲内功不怎么样，但是每一剑东方都要躲，遇到段誉这样的，远远就六剑齐发，速度再快也靠不了身啊，还是要靠内力硬挡才行，东方肯定顶不住，另外就东方的攻击力，估计连扫地僧的气墙都破不了。
东方内力是比令狐强，但招式很多破绽，远不如独孤九剑，只是快而已，如果独孤九剑也有这种速度，东方的招式什么都不是，所以东方最强的是奇特的内功，一般深厚，只是快的离谱。遇到防御高的，恐怕连防都破不了。

zephirus

东方不败资质很高，从童百熊的话看来，东方基本上白手起家，似乎也没什么名师，但是依然在葵花之前混到高过向问天的地步。
但是学了葵花的东方不败对付那3人其实优势没那么大，因为那3个都不以轻功见长，最强的两点任我行和令狐冲都有隐患，如果他对付的是其他书的高手打不出这种优势。

[发帖际遇]: zephirus在独孤墓捡到大雕遗漏的怪蛇胆，卖出银两12两。

vincent0825

东方不败很厉害了, 靠着不完全的葵花宝典就可以练成当世无敌的武功

[发帖际遇]: vincent0825在绝情谷捡到杨过丢掉的绝情丹，卖出银两15两。

xmdongwei

王重阳这个人也挺有意思的，抢来九阴真经后，自己是不练的，也不允许全真教的人练，压在自己屁股底下，江湖到是因此平静了很多年，没人敢来抢啊，可惜王重阳一过世，大家又都蠢蠢欲动起来。

[发帖际遇]: xmdongwei和韦小宝、瘦头陀、胡逸之赌牌九，利用胡逸之出老千赚得银两12两。

烽火蓝天

关于东方不败，有以下几个问题最好澄清：

1、他的内功到底有多强？至少，令狐冲全力以剑下砍，他拿根针就很轻松地招架住，丝毫没有因为双方力量对抗而使自己动作变形露出破绽，而且还可以很轻松地说话，可见并未出全力，另一方面，令狐冲“手臂微感酸麻”。这差距也太大了吧。金书中的一般逻辑是，你手中的兵器越轻越细，能够传递出的内力就越少，所以你拿根筷子和拿根棍子力量完全不同。针剑相对，用针一方还有余力，这完全不是一个档次的内功概念，何况，东方还不是东邪一灯这类指力专家。令狐和冲虚的比武中发生过双剑对碰，结果令狐内功稍弱，被震的手有点发麻，如果冲虚拿的是根针，很可能手指就直接被砍断了。以内力论东方把令狐、冲虚和向问天甩了N条街，这种领先的程度完全是绝顶和一流之间的差距。打一个比方：如果我们把这三人的内功看作和尼摩星、潇湘子等相似（这还是保守的），东方不败的内功能够达到谁的层次？

2、关于东方不败的招数精妙程度：令狐冲连续四击，东方不败以针挡开，这过程中令狐冲没观察到有什么破绽。此后令狐受伤，狂风暴雨般出剑，东方仍然只是招架，不需要躲避。至少以令狐冲的眼光，对于一个只防守的东方不败，他观察不到破绽。而作为参照物，左冷禅的防御就差得多了，令狐冲最后很随便地就破了。虽然在大部分战斗时间内东方不败以快速为主，难以观察他的招数精妙程度，但至少他的招数精妙程度是很高的，绝不是什么只靠速度吃饭。

3、关于葵花宝典武功使用的兵器：其实葵花一系的武功对兵器没有特别要求。以辟邪剑法论，岳不群用针用剑都用得很溜，同样作为葵花一系，东方不败的武功和他大同小异，完全没有理由认为东方只能用针而不能拿着一个什么别的东西在手上。问题在于，那场战斗中，令狐冲、任我行和向问天都被东方刺了N多针，有见过差距不大的一场战斗中其中一方身上连续中招的么？完全是兵器问题，就像张无忌拿着根树枝和正反两仪阵打，没办法震断对方兵器，如果他也拿把剑，也不用周芷若指点，直接把对手兵器震断就赢了。如果东方不败的针上喂了毒，或者他拿的不是针而是一把匕首，结果如何？恐怕和秒杀也差不了多少。东方太自负了，他觉得自己赢定了，用针只是赢得慢一些，他没觉得有什么恶劣后果，结果为盈盈所算。

3、速度还有一个非常重要的作用，就是游斗。如果对手内力高强，东方不败没有必要和他硬碰，完全可以采取消耗对手内力的战略。譬如和六脉神剑的较量，就算他一时近不了身，没关系，他有的是时间，可以耗着，没有必要和你疯狂对攻，使用六脉神剑非常耗内力，就算你内功再深，搞持久战也是不行的。另外，速度快，可以保证你能够撤出战斗，战况如果不利可以先躲避以喘息，再寻找机会，这在局面不利的战斗中也是非常重要的。相反，如果他的对手局面不佳，想逃都没办法。

4、关于内力不足下的攻坚问题：首先东方的内功就非常强，能够在内功上压倒他的人本就不多，就算胜过他也很难说是压倒性的胜过，另外你功力就算比我高，血肉之躯也不能抵挡兵器；退一步，即使对方的内功真的比他高很多，能够在面的攻击下仍然保持巨大威力，东方也可以采取游斗策略。速度快就是有这好处。

综合以上看，个人认为，如果在空旷地方战斗，只要东方不败愿意耍赖，不和你一板一眼地玩，任何人要赢他基本都是不可能的。如果在狭小空间里，胜负才会有悬念。

xmdongwei

关于东方不败，有以下几个问题最好澄清：

1、他的内功到底有多强？至少，令狐冲全力以剑下砍，他拿根针就 ...
烽火蓝天 发表于 2010-8-14 01:42

    你里面有很多错误，什么东方不败只守不攻，可见还没出全力，你当他们在玩过家家切磋武艺啊？他们是在性命相搏！东方不是只守不攻，而是在令狐剑法下，暂时被压制住无法进攻而已。
  里面多处描写都说令狐看到了颇多破绽，只因速度太快无法把握战机而已，一根针好歹比一根手指头强吧，谁告诉你黄药师的一根手指头就挡不住内功烂的一塌糊涂的令狐冲了。。。段誉的六根手指头凌空就把慕容复的武器打得七零八落呢，断的断，弯的弯，人家一根针都没用，段誉成神了吗？还不是被慕容博随便摆了一道。

[发帖际遇]: xmdongwei偷得祖千秋八杯，被老头子祖千秋追杀打伤，医疗费银两19两。

烽火蓝天

回33楼：

东方不败被令狐冲压迫得无法进攻？你开玩笑吧？他真要被压迫还那么好整以暇地调侃令狐冲“好剑法，好剑法”？令狐冲真正惹恼了他，东方用针把令狐的剑挡开，然后在他脸上刺了一针，这叫没有办法进攻？还只是一招呢。我很感兴趣，假如东方不是拿着针，而是拿着把锥子或者刀，令狐冲岂非一招之内就要被秒？

所谓没有破绽，没看清楚人家的话就来喷，我说的是初期东方不败纯粹防守之下，令狐看不出破绽，之后双方混战，东方有攻有守，当然有破绽了。至少东方的防守技巧比左冷禅还是好很多的。

另外，你哪只眼睛看到我说黄药师用根手指挡不住了？捏造他人发言可不好。

用针的那段，我只不过比较内力而已，谁叫你有意识扩展范围了？你不会觉得东方的实战经验和战斗技巧和段誉一个等级的吧？？

[发帖际遇]: 烽火蓝天从叶二娘手中救出左子穆的孩子，被左子穆奖励银两银两16两。

xmdongwei

你的所有前提都是东方不败没出全力，这个假设基础上的，到了性命相搏的时候还没出全力，我只能说东方不败有这么弱智吗？
我翻来覆去的看了几遍，也只能看出来东方不败性格变态而已，也没看出他哪里弱智了。。。

烽火蓝天

你的所有前提都是东方不败没出全力，这个假设基础上的，到了性命相搏的时候还没出全力，我只能说东方不败有 ...
xmdongwei 发表于 2010-8-14 13:39

断章取义，你就不能够把帖子看清楚点再来喷？最开始阶段，令狐和东方一对一，你看东方是个什么神情，嬉笑调侃，一脸嘲弄相，这叫尽全力？

后来东方一对三，他当然要尽全力了，那才是真正性命相搏。

如此混淆概念，有意思么？

[发帖际遇]: 烽火蓝天在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，花费银两20帮忙买鹅赔给凤天南。

cffttff

东方不败至少打令狐那三人是没问题的（万恶的莲弟），但不同意强过扫地，以扫地将萧远山等人的掌风直接无视，我觉得东方靠近到扫地身边都不一定打得伤他，而论内力强弱就不用说了，除了北冥这种外挂内力之外，估计就是天下第一内功了

[发帖际遇]: cffttff参加掌门人大会，偷去金龙杯一个，卖出获得银两39两。

superder

其实东方不败被拔的太高了。
笑熬中貌似没有凌空劲之类的武功。
而在天龙中相当普遍，貌似天龙中会指法的都能发凌空劲，只不过没有六脉那么远而已，而在神雕中要绝世高手才会。
如果把凌波微步放到笑傲中，那就是加强版、且不用子宫的葵花轻功。
另外降龙十八掌不适合做衡量标准，因为它完全是靠内力、靠气势发挥威力的掌法。
萧峰使出来就天下无双，而史火龙用出来就被人家干掉了。

未名

其实并不是东方太强，而是人不对。第一，任我行和东方认识多年，所以老任的武功路数东方已经可以倒背如流了，而吸星大法又因为是绣花针所以没有战斗力，老任基本上跟不在一样。第二，令狐的剑法虽然可以破很多外功但是天下武功独快不破主要是他的针太快而令狐当时没有学易筋，吸星大法也刚刚入门所以肯定打不过，向问天、小任也不是绝顶高手，招式和内力上比不过他，如果令狐年纪和东方一样大，内功一样深厚而且把独孤九剑练到最高境界，估计打东方是秒杀的。

[发帖际遇]: 与韦小宝赌骰子，韦小宝出老千，未名失去银两20两。

未名

32楼说的也不错，我们应该想一想葵花宝典的轻功和内力加上小李飞刀的技巧那威力会有多强。

[发帖际遇]: 未名于令狐冲口渴之时制止了其偷西瓜的行为，后得到岳不群的称赞，增加声望1。

aipaiquan

东方不败速度快，内力强，也比扫地僧差不了多少吧

edwardcloud

东方不败姐姐开始时没有尽力， 到了后来才拚了。任教主，向问天和令狐冲并不会在三两招后被打败。只是他们在看到东方姐姐时感惊叹，临场失常。

不过后来令狐哥哥说他没法破东方不败。我认为他当场是破不料了，但如果说几年后才开打，可能东方姐姐会大败.

a374782313

额....东方如果用剑会怎么样呢？《葵花宝典》可不是拿针来玩的。。。