水区无积分及管理策略答疑

Ice

水区无积分，最主要就是放开灌水，并且会定期整理无意义帖子，但前提是让大家聊得开心又不与论坛的其他策略有冲突。

目前的水区是过渡阶段，避免冲突的办法还没找到，我今晚连续看了一个晚上的资料了，暂时还没头绪，但是办法总会有的。

至于屠版，在我未上任管理员职位之前我就提起过，我个人并不反对所谓的“屠版”，但是目前在本论坛的管理策略中暂时还不允许。

以讲经堂为例，如果有新游戏发布，玩家很多问题待解决，这时候有会员热心解答（不是灌水），哪怕最后回复多达数个页面，恐怕也没人有异议。但如果不是这类的，试想一下，一个水区只有几个人在刷，其他会员进来一看根本插不上话，又如何能起到交流沟通的预期效果呢？！

水区本是会员饭后茶余情感沟通的地方，说些无伤大雅的家长里短，论坛注册会员几近10万，管理统计看到的活跃IP也稳定在5-6000，大部分人不是不想发言，而是根本不知道如何介入！

会员发帖子，有标题有内容，也限制了讨论的方向，如果你有问题要问，发了一个帖子，别人对你的主题不予理会，在你的帖子里一直跑题闲聊，你自己做何感想？

取消水区积分策略那也是不得已而为之，本来想引导大家发些质量稍微高一点的帖子，展示我们论坛的综合水平，但既然没办法做到，那就索性放开。我不再强调水区帖子质量，但水区依然要管理，无规矩不成方圆。

我们论坛是主题论坛，来注册的会员都知道我们论坛在做什么，我们也知道我们该做什么，所以论坛的主要管理人员不会把太多精力放在如何建设水区上面，水区，只是本论坛供会员于论坛主题外无障碍交流的开心园地。

当然了，这也不代表着我们就不为此努力了，如果大家有更好的建议，我们也愿意用心倾听、分析，合理的就会采纳。

如果大家对水区还有任何的疑问，请直接在本贴回复，我有时间的话一定给予回复解答。

[发帖际遇]: Ice遭遇四大恶人，奋力拼搏，得到银两15两银子。

夏落凰泉

有一个疑问想请教凤凰大大、还有是作为一名普通会员我对于事件的看法
    一个是还不太明白水区取消积分的目的是什么 如果只是为了阻止歪楼、版聊、无意义回复等行为，那么所谓放开政策，不就变得很没意义么，有积分的时候尚有那么多人歪楼、版聊、纯水，更别说取消积分放宽政策以后了。
    第二个，在取消积分以后，虽然管理员们没有发帖说明相关改革，但是一些版主也出面说明过，表示水区放宽政策。没有新的规定，也没有人出来郑重说明，这样会让部分会员进入一个误区，没有衡量好所谓的放宽到底放的有多宽，以为取消积分后已经可以任意灌水，所以我觉得今天被禁的两位会员情有可原，有必要警告，但是罪不至禁。

[发帖际遇]: 夏落凰泉偷听到尹志平酒后吐露真言，威胁要将他的丑事公开，得到封口费银两27。

1.水区取消积分，主要是平衡积分，人家费尽心思发一个精华帖才99积分，比不上水王随随便便灌一会儿的积分，这对那些用心发帖者而言是太不公平了。
2.水区取消积分已有公告，没新规定即维持原规定，至于禁言一事，请参阅处理公告。

PS：水区目前是过渡期，我会找到办法平衡开放水区的。

====by Ice

ysc924

个人看法

第一，我想可能是理解上的误差吧。无积分并不是为了阻止版聊等活动，而是恰恰相反吧，是为了放宽政策，让大家安心灌水。

第二，禁言的问题我不知道，所以不多说了，不过如果是有攻击性质的言论，那肯定是不允许的

[发帖际遇]: ysc924协助郭靖守护襄阳多年，得郭靖称赞，增加声望5。

winson7891

事实上水区这几个月来我见到的就是无心他们一次又一次修改规定，然后没有人鸟他

最后干脆把积分取消了？

所谓赏罚分明，对于那些歪楼，屠版之类的，这个举动可谓罚了~

但赏呢？

我没看到有任何鼓励政策

取消发贴积分这种一竿子打死的做法我个人是不大赞同的，

既然水区无积分，不如同时加大加分的力度吧

对好贴，原创贴的加分力度加大，这样应该就是ICE大人说说的鼓励高质量贴子了吧~~

另外对于有讨论价值的转帖，也给予一定的加分鼓励

这样才能让我们水友有话可聊啊~~何况话题从来就是听来的，原创是少数，如果必须有人原创，其他人才参与讨论，那未免太没活力了~

[发帖际遇]: winson7891抓了很多毒物给阿紫练功，获奖赏银两16两。

水区这几个月一直是在改革，我也给版主足够多的自由，只要他们能提出完善的计划或者有建设性的合理规划，我都愿意放手一试，是以规定时有变动。
取消水区积分在很早之前就有计划，只是不忍执行，后几度修改规定无效，遂行之。
所谓的赏不是没有，在取消水区积分之前我就通告管理团队要做好低门槛活动之准备，目前百花谷整个月的活动既是为此，只要符合活动所要求的帖子一律会被加分，其他版块的活动请耐心等候。
至于本区原创或者有价值的转帖之类的帖子，这需要现任版主执行，故此我无法作答。

====by Ice

winson7891

补充一下，因为不想编辑导致内容变更，所以连贴，见谅

举个例子，我觉得魏小迪这个贴子就该加分

http://www.txdx.net/thread-435274-1-1.html

以我所知，像这种贴子本来是不加分的

但这贴楼主发这贴无疑是经过思考的，内容虽然少，但表达出来的内容却很有意思，楼下的水友们也有讨论的空间

一点建议，期待论坛更详尽更人性化的政策出台

[发帖际遇]: winson7891拜岳老三为师，得到见面礼银两28。

killer_zingy

其实我想既然Ice的想法是要让更多的会员进入水区
那其实可以在水区开放活动, 增加特色, 等等
如果是因为我们灌的太多而是新会员没有机会介入, 那可以加严版规, 扣分总是有效的~

[发帖际遇]: killer_zingy在绝情谷捡到周伯通折断的另半根灵芝，卖出银两20两。

本论坛所有活动都是实行预审制度的，版主要举办活动都要提前报备审核，我们会合理安排活动档期的，敬请期待。
至于版规，本来就一直都有，只是太多人无视了，本次水区调整完以后也会重新修订版规的。

====by Ice

jy03120338

忍不住出来又唠叨几句：
  水区现在的情况真的是管理层大大期望的样子么？死气沉沉，发这一回帖的时候已经是中午11点15分，发帖量不超过40。
  其他的我就不说了，太多人已经提过了，但是有一点不吐不快，麻烦管理层大大能不能始终如一的贯彻一下自己的管理理念。我想很多人一定纳闷过：有时候屠版 版聊 歪楼的可以“一帆风顺”势如破竹。隔几天复制以上的事情却要招到 禁言 扣分？为什么差别会那么大？同样的论坛 同样的管理者却会出现以上的情形。
  我分析了一下：难道是因为想先喂饱了再宰？我也知道大大们平时也要上班 上课，隔三差五有几天不能来那是正常的，但是一来就给别人如此大的打击是不是过火了点？不经让我想到了那是想证明自己存在感。一时放松一时施压的铁腕真的很容易给论坛的朋友产生误会，到底能不能屠版 版聊 歪楼？这一点虽然规矩上写的很明白，但是还是有人照例做了平安无事 有人初犯却被莫名其妙的给罚了。

  衍生开去，昨天神崎丫头挨封了，我觉得这其实有点冤了，有感觉她存在的人一定会注意，她大概已经3天没有上线了。首先这里要爆一点她的个人隐私方面的问题，虽然这有点过了，但是我觉得还是有必要的，大家跟住我的烂逻辑继续往下看吧。群里面部分人一定知道，丫头生病了-传说的抑郁症，这就是她为什么这几天消失的基本原因，小弟真的很难想象一个在论坛如此开朗的女孩子会得到这样的病。就在前天晚上她回来了，我们就在群里起哄发了以下的话，大概的原因是因为陆青缘在水区用丫头的ID直接发了一个帖子，大概内容是说屠版的。我可以很明确的说，深绿色字体 还有红色字体的是两个论坛现任版主，当然就不必深究下去，因为没有意义，我知道他们说的这些都不一定是这个意思，其中有带开玩笑的成分，其他的就忽略不看了，一些吐槽人。但是我还是想代表起哄的人对神崎君说对不起！作为一个男人，我感觉对不起你，是我们让你误会了现在水区的性质！如果还不够明确这里还有一份YCS版主的留言注意看上面写的是有意义就不存在屠版，我知道有意义这两个字的意思，但其他人看来还是会有一定误会的成分。
  
  试想一下一个抑郁症的少女（囧），话在群里面不多，但是在论坛上依然保持着开朗的形象，不觉得我有点感触。如果丫头不喜欢这里我想是不会在已经毫无意义 没有积分的水区里面活跃了一晚上。只有一个可能——她喜欢这个地方。她是被封了，但是没有对谁吐槽，只是对我说了：我自己是不是不适合这个地方？ 我能想象得到她付出真心却得不到大家认同的感觉，况且她病了......她在朋友的人缘是不错了吧，她况且如此，我不知道其他会员是否有感觉过自己有的存在感？昨天老会员金牌小蛀虫上来也吐槽现在的论坛的规矩确实让大部分人望之却步。
  
  ICE说的对，无规不成圆，但是大家能不能动动脑子思考 想想。除了那人想出来陈腐的章法之外，是不是该加一些人情味在里面，规矩自然是定出来限制他人的，居然我们选择发帖就等于认同 遵守这个基本的游戏规则，但：论坛就是供大家交流的地方，管理层这样无疑是限制了这里的氛围，让我一个纯为找游戏 找攻略 找人扯谈的闲人望而远之。敢问现在各位觉得论坛能让自己开心么？其实挺佩服神崎君的，她有句话说得很对：来论坛大家只为图个快乐。毕竟是金群让我们聚在了一起，没有金群咱也许就没有这段缘分。随便鄙视一些在论坛争锋相对 为论坛币这种连单车气都打不了的东西而整日存心不鬼的人。打击 打击，为什么我感觉管理层现在是在打击着自己的人气。

  无聊的我不知不觉又吐槽了那么多了，看看时间下班时间到了，希望论坛可以好好考虑以后继续发展的道路，规矩是人定的 但是人是定规矩的。做为其他论坛的版主我深知当管理者的不容易，一个无劳义务者的杯具。

  高高在上几万积分十几二十个精华的神们，请鞠下你们高贵的腰听听你们的子民想需要什么...

                  
                                                                       一个听惯唠叨自己却不水的痴汉 留

[发帖际遇]: jy03120338从叶二娘手中救出左子穆的孩子，被左子穆奖励银两银两25两。

版主是义务服务的，同时现实生活中他也有自己的事情需要处理，所以版主无法保持24小时在线盯着板块，如果有什么遗漏，我们也很难去追究什么，只能在有条件的情况下逐步加强完善管理。
QQ群大多是熟人间的沟通交流，况且是在论坛外的，你在论坛内把我当管理员，但在QQ好友里面我认为那也只是你众多好友中的一个而已。因此，我没办法对他们在论坛外的言行举止进行任何限制，自然也不会为他们在论坛外的言论负任何责任。
至于神崎丽美被禁言，我也觉得很遗憾，虽然我平时不怎么看帖，不知道究竟是怎么了，但我只举一个例子：某人得了绝症，自觉活不了多久了，遂杀人，他并不能在法庭上以自己身患绝症为由来为自己开脱罪名。
至于水区的人情，我想，这一直是存在的吧，我记得有一次无心提出“水王治水”的概念，让某个被禁言的“水王”提前解禁来引导水区，我也同意了，我想这不能不算是人情吧？
来论坛都是来找快乐的，没人上网是为了找痛苦的，水区的改革就是为了让更多人参与，更多人快乐。

====by Ice
[ 本帖最后由 jy03120338 于 2009-12-3 12:17 编辑 ]

神崎丽美

飞奔的瘸子这样已经隐退的人都被神奇拉回来了

[发帖际遇]: 源御一拍丁春秋的马屁，获赠金钱银两5两。

无心孤云

首先
to 鸟人：但前提是让大家聊得开心又不与论坛的其他策略有冲突
所谓的聊的开心，那必须在无规定的情况下聊吧？（当然，前提是无黄无政无毒）记得版规永远是规定版聊违法。。。。而且稍微一聊就被禁吧？这样的聊怎么才叫聊的开心呢？

==如果什么都不禁才能聊得开心，那我就无法解答了，至少我们论坛会有所限制。==


我个人并不反对所谓的“屠版”，但是目前在本论坛的管理策略中暂时还不允许。
鸟人你是管理员。。。给不给屠还不是简单的一个政策问题。。。个人认为。在萧条的水区上。屠版和版聊又什么本质上的区别。没人和你聊天没人和你交流。发几个贴不就成屠版了？


==你在职期间我说过了，事关SEO大局，我没办法详细解释，如果对SEO有兴趣，可以自己找资料看，要我解释清楚，估计要花上一整天时间来写帖子了。==


以讲经堂为例，如果有新游戏发布，玩家很多问题待解决，这时候有会员热心解答（不是灌水），哪怕最后回复多达数个页面，恐怕也没人有异议。但如果不是这类的，试想一下，一个水区只有几个人在刷，其他会员进来一看根本插不上话，又如何能起到交流沟通的预期效果呢？！
这么说吧，来论坛的人，有实力的都会奔各个主题区，而像我们这种没能力的，都只能呆水区，而会跑来呆水区的，自然都不会存在什么插不进话的事情，不见如蛤蟆这种内向的而且刚来的时候正是我放宽水区最宽的时候的人，一来依然和水区众人处的很好？更不提如夏落神琦等新来的水王类人物。能来水区的。都是看中水区和谐活跃的气氛，而不是看中能插进话但是每天都没新话的水区吧？试问这些天如此的水区。又留下了什么人。。。当然。也许如我们这类没技术没水准的人留论坛也是白痴行为。。。但是。我认为游戏做出来是要有人玩有人评论有人支持的。如果不是如此。那么我们论坛也只是一个简单的提供给人下载完就走的一堆高深人士讨论技术的地方而已吧？这个世界上有技术的人毕竟是少的。而如我们这类没技术只有胡扯热闹某个地方的无聊人还是很多的。。。所以。。。我依然不觉得会有来了水区插不进话的情况。。。并不会存在水民间无法起到交流沟通的效果这种情况


==水区插不进话不是我说的，这是会员说的。==


水区本是会员饭后茶余情感沟通的地方，说些无伤大雅的家长里短，论坛注册会员几近10万，管理统计看到的活跃IP也稳定在5-6000，大部分人不是不想发言，而是根本不知道如何介入！
5-6000的活跃IP，我想鸟人应该也知道论坛的最高在线人数为多少吧？6000活跃IP是每天还是每月呢？当然。我们就当是每天吧，那么。请问您这6000IP中多少是上来看下攻略就走的呢？那么又有多少是呆其他区的呢？又有多少是上来下游戏或者是重复登录的呢？那么。最后潜水的老水民或潜水一直不说话的又有多少呢？论坛存在注册几年不开口的IP也不少吧？最后。在水区里的又有多少人呢？难道真的有600人？600人？？？？整个论坛的活跃人数都未必有这个数吧？？？我觉得这个所谓的活跃IP并不存在可用来讨论水区活跃。。。


==我手里有统计数据，水区每月活跃IP仅3-400，以最活跃的10月份计算，活跃IP也只有446，10月份水区新增主题851，新增回复31428，10月份到访水区IP为6489，这是实实在在存在的数据，我只能解释到这种程度了。==

会员发帖子，有标题有内容，也限制了讨论的方向，如果你有问题要问，发了一个帖子，别人对你的主题不予理会，在你的帖子里一直跑题闲聊，你自己做何感想？
这点依然是讨论回老论点，首先，有内容的有水准的。一般都会发其他主题区，而不会发水区，而有内容有水准跑来发水区的，基本都是对水区有感情的，那么，他发水区的初衷本来就是为了给大家闲聊，给大家胡扯，换大家一笑，说的不好听点甚至可以说就是压根为了露下脸，证明来过而已。。。不然，请问鸟人，你会把自己写的有内涵的得意作品发水区不？


==我也在水区混过的。==


取消水区积分策略那也是不得已而为之，本来想引导大家发些质量稍微高一点的帖子，展示我们论坛的综合水平，但既然没办法做到，那就索性放开。我不再强调水区帖子质量，但水区依然要管理，无规矩不成方圆。
依然是回到老问题。不讨论了

我们论坛是主题论坛，来注册的会员都知道我们论坛在做什么，我们也知道我们该做什么，所以论坛的主要管理人员不会把太多精力放在如何建设水区上面，水区，只是本论坛供会员于论坛主题外无障碍交流的开心园地。
对的。，我们是主题论坛。来的也知道我们在做啥。做啥？不就是做游戏么？那么来的人只有四种，一种是路过的，一种是来玩游戏的，一种是来等着玩游戏的，最后一种是来帮忙一起做游戏的。而来水区无聊的人，就是我们这种。在这等玩游戏消磨日子的。难道鸟人期望来一起做游戏的人会很多很多？不可能吧。。。。如果可能。这么些年了。我们的制作团队，起码该有1000人了吧？事实呢？。。。技术并不是任何人都能学会。。。或者说并不是任何人都会去学。。。更可以说。并不是任何人都会肯无偿去为大家服务的（此时对论坛制作组致敬）。。。加入规矩是为了打击水区的活跃。我想还不如让水区依然如今算了。。。


==如果说要打击，我没那时间精力来打击水区，我大可以关闭了事。加入规矩是引导，不是打击。==


然后
to winson7891:事实上水区这几个月来我见到的就是无心他们一次又一次修改规定，然后没有人鸟他，最后干脆把积分取消了？
不好意思，恰恰相反，我一次又一次修改规定，，，是一直在放宽水区，，，至于最后的那个所谓暂行版规，，只是为了水区不被取消积分，或者说为了水区不成水区而制定的。。。鸟我的一直大有人在，而且大家也有认真的遵守我弄出来的版规。。。只是。。。那样的水区似乎不合格。所以最后水区依然被和谐了。。。（在此鄙视特地为和谐水区而冒出来的路人，又在水区被和谐后跑路的路人）


==你提出来的我也答应了，一开始提出水区取消积分的时候你就开始反对，我也听你的，但没看到结果的情况下你就辞职了，对此我也没办法在说什么了。==


====by Ice


但赏呢？我没看到有任何鼓励政策
可以翻翻9月-11月我和ysc在的那段时间的原创，哪篇没有加分？质量好的我都是拉几个斑竹一起加分，甚至还有几篇精华。何谓没赏？
只能说你这阵看到的罚太多了吧。。。。当然。我那时候的对于违规也一直很暴力。。。

另外对于有讨论价值的转帖，也给予一定的加分鼓励
对于转帖。。。哎。。。杯具。。。不提了

[发帖际遇]: 无心孤云跟踪成昆进入明教密道，结果：奋勇救小昭脱险，得到小昭感谢银两4。

无心孤云

最后。对于神奇被封事件我突然也想说几句（asd的我就不说了）
我觉得。在一个没积分没银子的水区灌水屠版。理由只有俩点
一是这个人热爱论坛热爱水区。在想回来聊天或胡扯的时候这个水区已经沉沦了。没人可以和他扯和他聊。所以到最后只能一个人聊而形成屠版。
二是哪怕是真的恶意屠版吧。那么导致屠版的原因又是什么？还不是死寂的水区？在热闹的水区的大家都很活跃的时候，我不认为一个人能在日间大家都在的时候形成屠版。。。。（其他水民也是存在的好不好）
最后。。。是禁言。。。是否过分了。。夸张了。。。稍微一违规就是一星期？不是应该先警告么？（起码我那时候一直是先警告的）就是不警告了。起码也不用一个星期吧？。。
PS：禁一个星期足以让一个在论坛没学东西只为娱乐而来的人远离一个论坛。。。我是这么认为的

PS：PS：一直以来我都说，其他版块讲究的是规矩，因为其他版块主题明确。但是水区，水区我觉得讲究的应该是人情。。。。
希望管理层想下水区的人情吧。。。。只是游戏的话能否把瘸子或飞少等隐离的人叫回来？他们偶尔回来或回来难道不是为了当初在这里的人情？感情？友情？
我就不信一个新游戏的诞生能让飞少跑回来。。。。前几天见贤思齐（神人啊）跑回来第一个跑的也许是游戏下载区。。。但是第一个发帖的地方难道不是水区？这是为啥？这就是水区的魅力。。。。管理层的各位老大。。。你们没呆过水区我想是不会明白吧。。。论坛。在技术研究的其他角落。也有着我们这些小人物的感情交流的地方的。。。

神奇MM的存在曾经鼓动论坛一堆活跃人气。。。就这么给赶走。。。可惜了。。。


===本论坛从来没有赶谁走，对于违禁的问题，一向都是重犯重罚的，警告惯用在第一次违禁，当然了，如果是那种直接触犯严肃规定的，那是不会警告的，比如注册带有攻击性词语的ID。===

===by Ice

[发帖际遇]: 无心孤云想前往牛家村发掘曲灵风藏宝，却被侯通海弄脏了衣服，买新衣服花去银两10两。

Ice

解答更新至11楼

无心孤云

10月份到访水区IP为6489
证明热闹的水区是更吸引人的。。。也许可以对照11月份或这未来的12月份的水区到访IP？1000？2000？不会更多了吧。。。总不会是6000个来这里转过却不开口的ＩＰ吧？

恩对。说赶的确是用词不当。。。失误。道歉。
应该说是就这么走了。可惜了

Ice

既然无心对数据有所怀疑，那就只能上真相了。




自己看吧

[发帖际遇]: Ice和韦小宝、瘦头陀、胡逸之赌牌九，利用胡逸之出老千赚得银两19两。

Ice

买一送一，再送上10月份数据

[发帖际遇]: Ice参加了一灯大师举办的《佛学交流大会》，因表现突出，被一灯大师点名表扬，增加声望2。

无心孤云

那就可以得出结论了。
10月份的活跃会员和11月份的区别不是很大
11月份再扣掉前半月宽松政策的时候的那些贴。。。算了。无视那段时间吧
11月份的数据的浏览量和10月份的浏览量区别是10倍。10倍的浏览量。。。10倍。。不是1和10的区别。而是30W和400W的区别！！！这样的浏览量对一个论坛是个什么意义？而发帖量。恩。不说发帖量吧。11月份后半月的每天150的发帖量没什么好说的。说发帖IP吧。恩。似乎那么很水的人不见了之后（比如我和无人和小夏等）。水区也不见多出多少IP啊？没见多出多少新会员啊。。。。活跃会员少了一千多。（姑且说那1000多是我和无人和小夏他们吧）那么剩下的就是在10月份一直插不进口的5000隐藏会员咯？那么为什么不见他们在安静的水区插进他们的话题呢？这安静的5000IP似乎依然安静吧？？？
所以说所谓的因为太水导致其他人插不进口是不是不成立？所谓水区太水导致人都不知道怎么出来是否也不成立？现在不水了他们怎么不出来了？

[ 本帖最后由 无心孤云 于 2009-12-3 14:24 编辑 ]

无心孤云

当然。相对的。我更期望看到未来的12月份的数据。。。嘿嘿。。。。很邪恶

[发帖际遇]: 无心孤云请陈园园签名,被吴三桂发现,损失银两11。

天真木頭人

我極力反對水區沒分沒銀兩...不可否定有人會屠版,但就這個原因來禁水區沒分沒錢...太過以偏概全了

[table=100%,#cbb48a][tr][td][发帖际遇]: 天真木頭人抓了很多毒物给阿紫练功，获奖赏银两19两。
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[ 本帖最后由 天真木頭人 于 2009-12-3 15:14 编辑 ]

Ice

水区策略已调整，本帖无讨论意义，请关注武林传闻公告。

[发帖际遇]: Ice溜进皇宫偷东西碰到建宁公主，被毒打一顿，损失医药费银两16两。