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楼主: 风之刀客

金水和群芳通关后感想

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发表于 2010-4-1 09:49 | 显示全部楼层
喜欢高难度游戏 不过如果像群芳最后主角单挑铁木真那样全靠rp拼miss还是算了吧 一点技术含量没有 而且虽然群芳设定的自由度很高 但如果真想要不靠修改器通关的话 也只有那么两三条路线而已

[发帖际遇]: 000yanfeng在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼,出手打趴凤天南,凤天南奉上银两21。
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发表于 2010-4-1 10:05 | 显示全部楼层
我觉得群芳有些剧情并不是作者自己捏造的,有些是用了新修版的金庸小说的剧情的
可能大家没看过新修版的金庸小说才会这样说的, 像是袁承志就是一个例子
至于侠客行污蔑丁典的剧情也已经全部改过了

另外对于侠客岛众人, 我真的不觉得他们是好人也, 张三李四胡乱杀人,就算是坏人,也不是他们说杀就杀的,他们既不是执法者,也不是神,没权利决定人的生死, 所以向上推论龙木岛主, 也没好到哪里去
拿着自己做的赏善罚恶令牌就可以奉旨杀人, 我真的不觉得这种人有多好就是了

[发帖际遇]: vincent0825拜入小龙女门下,学会了养蜂术勤劳致富,玉蜂的蜂蜜蜂王浆日进斗金银两20两。
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 楼主| 发表于 2010-4-1 10:48 | 显示全部楼层

回复 28# 的帖子

事实上这个问题很难说清,其实我也觉得侠客岛代理天道杀人有些不可接受,不是执法者不是神,的确没权决定别人生死。。但因此而认定侠客岛是坏人,也有些过了。。毕竟这是金庸江湖,不是法制社会。。如果这样说的话。。洪七公杀过200多个人,杨过也杀过很多人,而且他们都打着正义的旗号,难道他们都有权决定别人生死,难道他们都是坏人。。至少从书中描述,他们都是大侠。。可以说,金书中的大侠,或多或少都打着正义旗号杀过人。。到是古龙小说一些人,到是从未杀过人,比如楚留香好像是的。。

[发帖际遇]: 风之刀客私入铁掌峰禁地,盗取各种珠宝,共贩卖得银两36两。
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 楼主| 发表于 2010-4-1 11:11 | 显示全部楼层
没料到这帖子火药味这么浓,我有罪啊。。

其实楼上一些朋友讲的都有一定道理。。但说实话,都有一些偏见,或者说选择性失明(若用词过重,勿怪。。)。。其实这两款游戏的优点都是显而易见的。。

南宫梦前辈讲的很正确,论原创性,苍龙金书远远占优,可以说群芳现在所用的14天书正邪线,其源头还是苍龙,并未有很大的突破。。其特级系统,也是金书首先提出然后引用。。并且,金书中的古墓迷宫,五行旗,珍龙棋局,都极具原创性。。

此外,金书的细节,美工也是非常优秀的。。有些细节的处理的确非常好,比如归云庄每人人都有极有个性的对话和功能。。每个场景设计能很漂亮。。

但孤焕兄讲的一些也是有道理的。。群芳的数据设定,平衡性设计是极端优秀的。。其武功的伤害公式,不同系武功的相互克制,做得非常之好,而且还在不断改进。。这样群芳的战斗可玩性确实高于金水,队员培养要求也远高金水。。当然,如果有些玩家玩游戏纯粹为了休闲放松,可能不接受这种风格。。还有,群芳作者虽然原创性不及苍龙金水作者,但我感觉其非常敬业严谨,不断在吸收别人好的东西,这一点值得称道阿。。

至于剧情和人物个性。。金水更符合主流,是原汁原味的金庸江湖,有着金庸江湖特有的豪情和义气,其世界观也更符合主流。。群芳比较另类,有点不像金庸江湖了,而且其世界解观道德观也比较另类。。其实我个人不喜欢,但这不代表所有人都不喜欢。。

所以,其实我觉得如果由金水作者设计原创性的一些剧情,特技,细节,群芳作者设计武功数据,游戏平衡,再个性化一些人物,那将是非常完美的。。但我不清楚楼上所说的一些背景内幕。。这可能只是一种单纯梦想了。。

[发帖际遇]: 与韦小宝赌骰子,韦小宝出老千,风之刀客失去银两20两。


金书?应该是金水吧?

[ 本帖最后由 筷子 于 2010-4-1 13:29 编辑 ]

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发表于 2010-4-1 11:34 | 显示全部楼层
侠客岛杀人跟杨过他们可是完全不一样的喔, 仔细看原著就会知道
并不是只有单单的杀 "坏" 人, 看不过 "眼", "替天行道"这么简单

这两者是完全不一样的

[发帖际遇]: vincent0825除去游坦之脸上铁面,得游坦之感激,获赠银两13两。
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发表于 2010-4-1 13:22 | 显示全部楼层
不明白一个呆在家里到满级才能出门的游戏有何自由、乐趣
不明白一个不看攻略不可能打过去的游戏为什么挂上平衡,数据设计好的美名
不明白一个推出无数补丁BUG依旧无敌多的游戏算得上什么真正用心制作
……
不明白玩群芳是用修改器改着玩的还是自己练级的?自己练级玩,有那么多无聊时间练级吗?修改器改着玩,那有意思呢
……
群芳我觉得等同于自虐,或者褒义的说法称作“挑战自我?”

斑竹莫要扣分,只说游戏,没牵扯到人啊

[发帖际遇]: 水镜四奇在海边沙滩上捡到一支圣火令,当废铜卖了,获得银两2。
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发表于 2010-4-1 15:46 | 显示全部楼层
原帖由 南宫梦 于 2010-4-1 09:00 发表


关于金水,有一点是错的,不是为了回避群芳而走剧情路线,猪3在几年前就已经定为走剧情路线了,因为所谓的数据路线在小猪苍龙的时候已经做过了,只是因为金水制作属于精品,所以消耗的人力和时间都很大,所以晚于 ...


没有人说过金水不是一款最经典的金庸mod之一,不错,金水用了特技,然后群芳学了一部分,虽然早在7月份金水还没有出的时候群芳就有特技,就是召唤。但是没有金水那么多。可这说明什么,都是金庸mod,这种学习的态度难道不好。还是说知道金水的特技系统会对群芳的战斗设计有了很大的改变而故意不去学习。学习并不是什么可耻的事情。
再说素材,铁血向来很多素材,本意就是给大家分享的,引用本身也不是一件不对的事情,很多人在苍龙的基础上做过mod。难道你要去告他用了其中的素材。
几乎所有金庸mod的素材都至少来自河洛的原版,难道铁血也要面临当年66rpg和娱乐通的纠纷,被河洛告上法庭?

还有,金水,绝对是金庸mod里面相当相当好的一款,头一次把众多书的剧情连贯到一起。也是头一次加入小游戏,加入战斗特技。完完全全让我眼前一亮。我绝对看好它的前景。
我在百花谷就有一遍讲金水和群芳的帖子,里面已经很清楚的分析了金水在mod史上里程碑的概念。

但是,我看不过去的是,在群芳的论坛夸金水,大家很多时候也会聊聊,甚至也提到金水的特技做得好,细节做得好,要是群芳能引入就好了。反之,在铁血谈群芳,每次都是骂声一片。看不过去,所以一定要出来为群芳说两句话。即便你再不屑于它,你看看现在群芳论坛的人气。一个mod的人气已经不输给铁血这个mod之家了。既然有人喜欢,就有它的道理,几位大神也不必一直诋毁它吧。更何况,现在的群芳已经改了很多了,剧情也变得中和了,细节也慢慢改好了,除了一点主角的个人秉性和脾气,基本上没有什么对不起社会的。

我是从铁血开论坛就一直跟着铁血走过来的,基本每个mod我都玩过,作者做mod本来就是很辛苦的事情。何况群芳的很多优点也是显而易见的。真不明白你们到底是看不惯群芳哪一点。有的,比如对部分剧情,比如侠客岛提出意见的玩家,是很好的,我相信你说在群芳论坛,也不会有人骂你,慕容可能还会出来回复,讲讲她的理由。而那些根本没有真正接触过群芳,只是人云即云的人,我想说你们根本没有讨论群芳的权利。

我发第一个回复的目的只是想告诉大家,群芳的剧情和战斗确实有可玩之处,所以我说的时候有意把一些剧情的片段都介绍了一下。借此介绍更多的玩家去接触一下群芳。真的很不错的。就像我第一次在群芳论坛讨论金水和群芳的区别的时候,也是本着群芳能够吸收金水的特技系统进来提高群芳的可玩性的想法,慕容回复了,结果慕容果然在新版本以后引入了一些特技的想法,绝不是抄袭,起码新群芳斗转太极这两个最经典,最重要的特技金水都没有吧。即便她真的完全抄袭,作为一个玩家来讲,我对这一点很开心的。本来mod借鉴前面的mod,做的就应该越来越好,看到好的地方不引入才是固步自封吧。更何况慕容只是引入了这个想法,特技都是自己做的,所以到现在还是bug重重。

其实本意根本没有评论金水和群芳,我只想告诉铁血的吧友,群芳真的还是不错的,建议大家去试试,再来评论,作为一个金庸mod的爱好者。结果搞得火药味这么重。唉,这就是铁血。

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 楼主| 发表于 2010-4-1 15:57 | 显示全部楼层

回复 30# 的帖子

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发表于 2010-4-1 16:40 | 显示全部楼层

回复 33# 的帖子

在群芳的论坛夸金水,大家很多时候也会聊聊,甚至也提到金水的特技做得好,细节做得好,要是群芳能引入就好了。反之,在铁血谈群芳,每次都是骂声一片。



能说明什么呢?
我可不可以理解为金水让两坛人心悦诚服地赞叹而某某某是让本坛人除了骂以外都想不到别的回应方式了?
当然这是我的看法,你也可以有你的看法,我可以不认同你,你也可以不认同我,虽然我也不缺你的认同,这里不是某论坛,不会随意删帖和IPID
对一件事情,还是有不同的看法比较好,一言堂没什么意思

[发帖际遇]: KG为救乔峰,聚贤庄大战群侠后身负重伤,花费银两15治伤。
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发表于 2010-4-1 16:42 | 显示全部楼层
很好,百家争鸣,百花齐放!
大家应该觉得,其实gn0811版主也是个群芳谜;而群芳系列里最难忘的是081028版,
金水只是开了个头,扔在那还没玩(好象拜黄蓉做师傅了),所以不便于评价!

[发帖际遇]: 菲菲帮丘处机寻找杨家后人,却找到了郭靖,江南七怪打赏银两13。
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发表于 2010-4-1 16:52 | 显示全部楼层
战斗特技是最早在DOS的时期由scarscc,kg,游客等人共同测试并开发的。不是金水,也不是群芳。
最早的几个特技模板在说明文档中公布。群芳是最早应用这个系统的公开测试的修改档。

在数据上的设定方面,群芳走的是所谓核心玩家的路线,不适合初次接触MOD的玩家。所以喜欢持久战斗的可以去玩一玩,而只是休闲的想法就不推荐了。

[发帖际遇]: weyl参加大功坊足球队,与国足进行友谊赛时被国足队员暴打,花费医疗费银两15。
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发表于 2010-4-1 17:21 | 显示全部楼层
金水玩了两遍不想玩了.
群芳玩了两遍吐了 还想再玩玩.
但是 最新版的群芳实在没法玩, 剧情都乱了.  平衡一点都没了.
最新版的金水还没出来 汗

[发帖际遇]: 小冲冲私入铁掌峰禁地,盗取各种珠宝,共贩卖得银两39两。
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发表于 2010-4-1 17:58 | 显示全部楼层
原帖由 孤焕 于 2010-4-1 15:46 发表


其实本意根本没有评论金水和群芳,我只想告诉铁血的吧友,群芳真的还是不错的,建议大家去试试,再来评论,作为一个金庸mod的爱好者。结果搞得火药味这么重。唉,这就是铁血。


“唉,这就是铁血。”???????
这位朋友,铁血怎么了,大多数“非私人”论坛发生过“群芳门”那样的事件后,大概会全面封杀“群芳谱”和“慕容某某”等相关讨论的吧,而“私人”论坛则会任意删掉反对于自己的观点吧。铁血却至今仍能讨论群芳,这种言论权我都觉得太过了,将心比心,如果类似事件是在某处发生,你不觉得会增加新的屏蔽词和禁止相关言论吗

当然对群芳有赞美的,那么,也免不了批评的,难道铁血众连不喜欢也不能表达吗
火药味那么浓那是因为曾经的“群芳门”事件后遗症,作者以后没给自己的大表白一个新说法,你不能连铁血众在铁血表达喜怒的权力都不给予吧,人非圣贤啊
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发表于 2010-4-1 18:23 | 显示全部楼层
原帖由 孤焕 于 2010-4-1 15:46 发表

没有人说过金水不是一款最经典的金庸mod之一,不错,金水用了特技,然后群芳学了一部分,虽然早在7月份金水还没有出的时候群芳就有特技,就是召唤。但是没有金水那么多。可这说明什么,都是金庸mod,这种学习的态度难道不好。还是说知道金水的特技系统会对群芳的战斗设计有了很大的改变而故意不去学习。学习并不是什么可耻的事情。

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金水也有引用别的MOD创意的情况,例如问情篇的合体技,棋局;再战菠萝的置物箱,大地图卷轴,挖矿游戏;再战的铸造系统;笑梦游记的拼图游戏等.所以群芳引用金水的特技系统也没什么,相信未来的群芳也会引用金水更多的东西,这证明金水的特色的确让不少人垂涎三尺,即使嘴巴上说金水不好玩,心里还是很喜欢.
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再说素材,铁血向来很多素材,本意就是给大家分享的,引用本身也不是一件不对的事情,很多人在苍龙的基础上做过mod。难道你要去告他用了其中的素材。
几乎所有金庸mod的素材都至少来自河洛的原版,难道铁血也要面临当年66rpg和娱乐通的纠纷,被河洛告上法庭?

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素材共享也是很基本的常识,所以群芳引用金水的素材其实也没什么,但还是一句老话:证明金水在素材的质量上让不少人觊觎,想必也是件欢喜的事;追溯到再战江湖素材事件,群芳引用素材也没什么不对,也证明再战江湖素材的确很精致,否则粗糙的素材吐都来不及了,还会想引用?所以群芳想继续引用其他MOD的素材也没人会强迫她拿掉.不过,基于网络礼仪,引用前还是告知一下作者较妥当,口头上的知会也不会造成之后的素材事件.
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但是,我看不过去的是,在群芳的论坛夸金水,大家很多时候也会聊聊,甚至也提到金水的特技做得好,细节做得好,要是群芳能引入就好了。反之,在铁血谈群芳,每次都是骂声一片。看不过去,所以一定要出来为群芳说两句话。
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我很少逛游侠网,但也曾经看到有人说金水很差的帖子,所以根本和两方论坛无关,口长在人脸上.
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我很少逛游侠网,但也曾经看到有人说金水一点自由度都没有的帖子,那些根本没有真正接触过金水.
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其实本意根本没有评论金水和群芳,我只想告诉铁血的吧友,群芳真的还是不错的,建议大家去试试,再来评论,作为一个金庸mod的爱好者。结果搞得火药味这么重。唉,这就是铁血。
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和两方论坛无关,口长在人脸上.

[发帖际遇]: 游客受康熙之命,护送建宁公主远嫁云南,一路之上收取贿赂共得银两12。
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发表于 2010-4-1 20:20 | 显示全部楼层
一个杯具一个人
一个MOD一个神
无非是看不惯受不了招架不住而已
又有什么呢?
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发表于 2010-4-1 21:04 | 显示全部楼层

回复 32# 的帖子

我无权剥夺别人发言的权利
但我有捍卫自己发言的权利
我有敌视企图剥夺我发言权利的人的权利
不明白的看我的签名
再不明白的就不要多说了,否则是在浪费时间
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