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假如(仅仅假如)当时是北宋进攻契丹,南宋进攻蒙古...?

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发表于 2010-5-25 12:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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假如(仅仅假如)当时是北宋进攻契丹,南宋进攻蒙古,洪基和萧峰是结义兄弟,铁木真和郭靖情同父子,以萧峰和郭靖的个性,势必去帮助洪基和铁木真.那么这两个人还能称为大侠吗?
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发表于 2010-5-25 14:23 | 显示全部楼层
这两个问题必须分开来看。
北宋进攻契丹是比较靠谱的,而且在历史上也确实发生了。如果说萧峰出于民族大义,帮助辽道宗抵御宋军的进攻,那是完全的无可厚非。金书中表现出来的价值观有点类似于墨家的“非攻”,侵略者总是理亏的一方,和平共处才是最高境界。
南宋进攻蒙古就纯粹扯淡了,根本完全彻底不存在一丝一毫的可能性。就算是极度YY,最多最多只能是南宋灭掉金国收复北方领土,而这个难度之高,就算有牛人穿越过去都够呛能做得到。
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发表于 2010-5-25 16:52 | 显示全部楼层
LZ既然说了如果,那么我也说过如果,只是说如果……《鹿鼎记》里的康熙的立场,《书剑恩仇录》里的霍青桐的立场……LZ的问题如果往深了扯会比较敏感,点到为止吧。其实金庸的某些立场的转变也和他漫长的写作过程(其实从其一生看并不长)中阅历、认识的变化有关,而这第一部和最后一部的历史观民族观变化尤其明显。
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发表于 2010-5-25 17:58 | 显示全部楼层
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发表于 2010-5-26 11:28 | 显示全部楼层
    那要看LZ是以满遗的立场看还是汉人的立场看了
虽然汉人立场的民族民族已经大部分被拉下神坛,成为阻碍民族大融合的大罪人了
偶想从这个角度上看萧峰和郭靖也是阻碍历史进程,减速世界大同到来的恶人吧
汉人真是从单细胞发展至今世界上最无用的废柴民族了 生化老妖 发表于 2010-5-25 17:58


讨论没问题,但请勿刻意诋毁任何一个民族!
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 楼主| 发表于 2010-5-26 15:33 | 显示全部楼层
这两个问题必须分开来看。
北宋进攻契丹是比较靠谱的,而且在历史上也确实发生了。如果说萧峰出于民族大义 ...
孤竹 发表于 2010-5-25 14:23


南宋攻蒙古是YY,话虽然不错,可你说的不是地方.如果什么都要按当时历史背景来分析,你能不能帮忙分析1下,历史上的北宋有丐帮吗?丐帮有1任帮主是个契丹人叫萧峰吗?萧峰会降龙18掌吗?
如果金庸先生也象你这么严谨的话,估计现在也不会有这15部小说,我们也不会在这里闲扯了.
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 楼主| 发表于 2010-5-26 15:35 | 显示全部楼层
那要看LZ是以满遗的立场看还是汉人的立场看了
虽然汉人立场的民族民族已经大部分被拉下神坛,成为阻碍民族 ...
生化老妖 发表于 2010-5-25 17:58


讨论下小说都能上纲上宪,还真是人才啊.
可惜啊!你真是生不逢时,你要生在文革时代必定大有作为.
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发表于 2010-5-26 22:15 | 显示全部楼层
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发表于 2010-5-26 22:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 zipang 于 2010-5-26 23:50 编辑

那这两人就不是萧峰、郭靖,在金书中,那是耶律峰,铁木靖。。
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 楼主| 发表于 2010-5-26 23:42 | 显示全部楼层
上纲上宪是你的眼光吧
偶只是很平淡的发表下自己的看法
你又何必给偶上纲上宪呢?还你一句,生 ...
生化老妖 发表于 2010-5-26 22:15


是啊,你真的很平淡,说到契丹和蒙古,你就能很平淡的想到满遗,很平淡的想到神坛和被拉下神坛的民族民族(这是你的原话),很平淡的想到历史罪人,很平淡的得出汉人是废材民族...
天啊,还好你很平淡,你要哪天不平淡了,那还了得
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发表于 2010-5-27 00:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤竹 于 2010-5-27 00:23 编辑
南宋攻蒙古是YY,话虽然不错,可你说的不是地方.如果什么都要按当时历史背景来分析,你能不能帮忙分析1下, ...
阳平去声 发表于 2010-5-26 15:33

金书中涉及到的历史都是要首先符合公认史实,南宋和蒙古分别代表着懦弱和强悍的两个极端,这在《射雕》故事之初就已经定格,怎么可能反过来呢?
再说了,南宋的敌人是谁,是蒙古还是金?如果不是蒙古灭了金之后再攻南宋,这两国怎会交战?可如果不是蒙古而是南宋灭了金,蒙古又怎么惹着宋了,会使得宋出兵侵蒙?逻辑上完全说不通的事情,也能随便拿来假设着玩,未免太儿戏了。
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发表于 2010-5-27 12:07 | 显示全部楼层
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发表于 2010-5-27 14:48 | 显示全部楼层
左一个满遗,右一个废柴民族~不知道您要表达什么,貌似跟LZ的问话不搭边~请对他人和当前华夏民族的所有成员表示应有的礼貌和尊重。
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就社会条件来看,不会发生LZ所说的情况~但要是真的发生了这个情况,那么萧峰这个英雄很可能当一辈子的汉人来为国效力(因为没人会因为他带领着丐帮消灭外族而指责他,揭发他是异族吧~如果有,那么小老大恐怕是避祸隐居的命,撑死也就是保护保护契丹人的大佬,维护维护世界和平,然后发现改变不了什么而郁闷的挂掉)。而郭靖那小子得看他究竟是什么时候赶上“凶恶的”南宋侵略蒙古了~少年的话估计他就是蒙古英雄(炮灰?)~要是接受了政治教育,估计会回到大宋朝继续江湖之旅吧~要是中年,这位老大估计就是战功赫赫的民族英雄了~
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发表于 2010-5-27 15:02 | 显示全部楼层
北宋和金国结盟打契丹确有其事……其实我中华民族,重文化不重血统,契丹接受中华文化其实视为正统也无妨啊
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 楼主| 发表于 2010-5-27 15:06 | 显示全部楼层
金书中涉及到的历史都是要首先符合公认史实,南宋和蒙古分别代表着懦弱和强悍的两个极端,这在《射雕》故 ...
孤竹 发表于 2010-5-27 00:17


哦,是这样啊.
听你这么1分析,我才明白原来南宋是不可能去打蒙古的,即便是假设也不行,即便是仅仅是假设也不行.
非常感谢你的回贴.
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 楼主| 发表于 2010-5-27 15:09 | 显示全部楼层
你既然能荒谬的扯出,让原本的汉人英雄反过来帮助原来的血腥侵略者,那我又怎么不可能“平淡”的想 ...
生化老妖 发表于 2010-5-27 12:07


呵呵
1顶满遗的大帽子扣过来了.
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发表于 2010-5-27 16:01 | 显示全部楼层
再次警告LS诸位,讨论请注意措辞!如再出现某些极端的“专用名词”将对ID做进一步处理!
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发表于 2010-5-27 16:51 | 显示全部楼层
討論的過份激烈了............難道ls所有人都是宋朝穿越過來的-_-


以南宋的國力,支撐多一年半載已經很難,還談進攻........
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发表于 2010-5-28 07:35 | 显示全部楼层
这问题是看你怎么看了,从现代人的眼光来看这大致可以被划归为国内战争,那么只要把同情心留给被侵略的一方就可以了吧
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