假如(仅仅假如)当时是北宋进攻契丹,南宋进攻蒙古...?

阳平去声 · 发表于 2010-5-25 12:28

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假如(仅仅假如)当时是北宋进攻契丹,南宋进攻蒙古,洪基和萧峰是结义兄弟,铁木真和郭靖情同父子,以萧峰和郭靖的个性,势必去帮助洪基和铁木真.那么这两个人还能称为大侠吗?

孤竹 · 发表于 2010-5-25 14:23

这两个问题必须分开来看。
北宋进攻契丹是比较靠谱的，而且在历史上也确实发生了。如果说萧峰出于民族大义，帮助辽道宗抵御宋军的进攻，那是完全的无可厚非。金书中表现出来的价值观有点类似于墨家的“非攻”，侵略者总是理亏的一方，和平共处才是最高境界。
南宋进攻蒙古就纯粹扯淡了，根本完全彻底不存在一丝一毫的可能性。就算是极度YY，最多最多只能是南宋灭掉金国收复北方领土，而这个难度之高，就算有牛人穿越过去都够呛能做得到。

唐老鸭 · 发表于 2010-5-25 16:52

LZ既然说了如果，那么我也说过如果，只是说如果……《鹿鼎记》里的康熙的立场，《书剑恩仇录》里的霍青桐的立场……LZ的问题如果往深了扯会比较敏感，点到为止吧。其实金庸的某些立场的转变也和他漫长的写作过程（其实从其一生看并不长）中阅历、认识的变化有关，而这第一部和最后一部的历史观民族观变化尤其明显。

生化老妖 · 发表于 2010-5-25 17:58

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唐老鸭 · 发表于 2010-5-26 11:28

那要看LZ是以满遗的立场看还是汉人的立场看了
虽然汉人立场的民族民族已经大部分被拉下神坛，成为阻碍民族大融合的大罪人了
偶想从这个角度上看萧峰和郭靖也是阻碍历史进程，减速世界大同到来的恶人吧
汉人真是从单细胞发展至今世界上最无用的废柴民族了生化老妖发表于 2010-5-25 17:58

讨论没问题，但请勿刻意诋毁任何一个民族！

阳平去声 · 发表于 2010-5-26 15:33

这两个问题必须分开来看。
北宋进攻契丹是比较靠谱的，而且在历史上也确实发生了。如果说萧峰出于民族大义 ...
孤竹发表于 2010-5-25 14:23

南宋攻蒙古是YY,话虽然不错,可你说的不是地方.如果什么都要按当时历史背景来分析,你能不能帮忙分析1下,历史上的北宋有丐帮吗?丐帮有1任帮主是个契丹人叫萧峰吗?萧峰会降龙18掌吗?
如果金庸先生也象你这么严谨的话,估计现在也不会有这15部小说,我们也不会在这里闲扯了.

阳平去声 · 发表于 2010-5-26 15:35

那要看LZ是以满遗的立场看还是汉人的立场看了
虽然汉人立场的民族民族已经大部分被拉下神坛，成为阻碍民族 ...
生化老妖发表于 2010-5-25 17:58

讨论下小说都能上纲上宪,还真是人才啊.
可惜啊!你真是生不逢时,你要生在文革时代必定大有作为.

生化老妖 · 发表于 2010-5-26 22:15

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zipang · 发表于 2010-5-26 22:44

本帖最后由 zipang 于 2010-5-26 23:50 编辑

那这两人就不是萧峰、郭靖，在金书中，那是耶律峰，铁木靖。。

阳平去声 · 发表于 2010-5-26 23:42

上纲上宪是你的眼光吧
偶只是很平淡的发表下自己的看法
你又何必给偶上纲上宪呢？还你一句，生 ...
生化老妖发表于 2010-5-26 22:15

是啊,你真的很平淡,说到契丹和蒙古,你就能很平淡的想到满遗,很平淡的想到神坛和被拉下神坛的民族民族(这是你的原话),很平淡的想到历史罪人,很平淡的得出汉人是废材民族...
天啊,还好你很平淡,你要哪天不平淡了,那还了得

孤竹 · 发表于 2010-5-27 00:17

本帖最后由孤竹于 2010-5-27 00:23 编辑

南宋攻蒙古是YY,话虽然不错,可你说的不是地方.如果什么都要按当时历史背景来分析,你能不能帮忙分析1下, ...
阳平去声发表于 2010-5-26 15:33

金书中涉及到的历史都是要首先符合公认史实，南宋和蒙古分别代表着懦弱和强悍的两个极端，这在《射雕》故事之初就已经定格，怎么可能反过来呢？
再说了，南宋的敌人是谁，是蒙古还是金？如果不是蒙古灭了金之后再攻南宋，这两国怎会交战？可如果不是蒙古而是南宋灭了金，蒙古又怎么惹着宋了，会使得宋出兵侵蒙？逻辑上完全说不通的事情，也能随便拿来假设着玩，未免太儿戏了。

生化老妖 · 发表于 2010-5-27 12:07

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蟾蜍 · 发表于 2010-5-27 14:48

左一个满遗，右一个废柴民族～不知道您要表达什么，貌似跟LZ的问话不搭边～请对他人和当前华夏民族的所有成员表示应有的礼貌和尊重。
-------------------------------------------------------------
就社会条件来看，不会发生LZ所说的情况～但要是真的发生了这个情况，那么萧峰这个英雄很可能当一辈子的汉人来为国效力（因为没人会因为他带领着丐帮消灭外族而指责他，揭发他是异族吧～如果有，那么小老大恐怕是避祸隐居的命，撑死也就是保护保护契丹人的大佬，维护维护世界和平，然后发现改变不了什么而郁闷的挂掉）。而郭靖那小子得看他究竟是什么时候赶上“凶恶的”南宋侵略蒙古了～少年的话估计他就是蒙古英雄（炮灰？）～要是接受了政治教育，估计会回到大宋朝继续江湖之旅吧～要是中年，这位老大估计就是战功赫赫的民族英雄了～

qwjiang · 发表于 2010-5-27 15:02

北宋和金国结盟打契丹确有其事……其实我中华民族，重文化不重血统，契丹接受中华文化其实视为正统也无妨啊

阳平去声 · 发表于 2010-5-27 15:06

金书中涉及到的历史都是要首先符合公认史实，南宋和蒙古分别代表着懦弱和强悍的两个极端，这在《射雕》故 ...
孤竹发表于 2010-5-27 00:17

哦,是这样啊.
听你这么1分析,我才明白原来南宋是不可能去打蒙古的,即便是假设也不行,即便是仅仅是假设也不行.
非常感谢你的回贴.

阳平去声 · 发表于 2010-5-27 15:09

你既然能荒谬的扯出，让原本的汉人英雄反过来帮助原来的血腥侵略者，那我又怎么不可能“平淡”的想 ...
生化老妖发表于 2010-5-27 12:07

呵呵
1顶满遗的大帽子扣过来了.

唐老鸭 · 发表于 2010-5-27 16:01

再次警告LS诸位，讨论请注意措辞！如再出现某些极端的“专用名词”将对ID做进一步处理！

FFF · 发表于 2010-5-27 16:51

討論的過份激烈了............難道ls所有人都是宋朝穿越過來的-_-

以南宋的國力，支撐多一年半載已經很難，還談進攻........

找情人 · 发表于 2010-5-28 07:35

这问题是看你怎么看了,从现代人的眼光来看这大致可以被划归为国内战争,那么只要把同情心留给被侵略的一方就可以了吧

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