发段金庸原文，大家来讨论

水镜四奇 · 发表于 2010-7-26 20:18

功夫深，太祖当神功使

ysc924 发表于 2010-7-26 20:05

那是要看对象和你之间的差距，你要萧峰拿太祖去打明王？

申花神话 · 发表于 2010-7-26 20:20

回复 23# 风神无名

玄铁重剑肯定也有剑诀，只不过杨过学过剑法出身，慢慢领悟到即使剑魔再世，也不过如此，就像连城剑法一样，没剑诀，所以三兄弟剑法水平都不一样
神雕的神力在那边摆着，肯定是独孤求败的陪练对手，说雕不懂文字所以没法传，那也不至于不和雕练，除非独孤实在太自信了，脑子里一想，直接写剑法，然后打了雕一次，挂了。。。若移到利剑时代，矛盾就在于，独孤九剑大成后，独孤求败应该也会留言(凭此剑法，难得一败，破气式直接说，什么内功都能破)，没道理突然转到无脑流的重剑（这不算无招，算赖皮硬拼流），但木剑或者无剑境界，又不是独孤九剑追求的（无招胜有招）
只能指望金庸出来说了，但单论剑法精妙，肯定独孤九剑比玄铁强大，威力，我认为玄铁强

[发帖际遇]: 申花神话在丐帮树林捡到一只叫花鸡，还给洪七公，得拾金不昧奖银两28。

风神无名 · 发表于 2010-7-26 20:26

回复风神无名

玄铁重剑肯定也有剑诀，只不过杨过学过剑法出身，慢慢领悟到即使剑魔再世，也不过 ...
申花神话发表于 2010-7-26 20:20

从原文来看，独孤并不是个刻意想要有后人的人（否则何必隐居和雕为友呢），所以也就未必会想到刻意把自己的武功传下来，（杨巨侠能学会本身就是个意外），而之所以神雕能“教会”杨过玄铁剑法，是因为玄铁剑的特性，而且对于雕而言，抄着把家伙去洪水里练功的方式再困难，那也比它学说话容易多了。所以不管九剑是哪一项，独孤都没办法有意或者无意通过神雕将之流传下来，以他的性格要传剑也不会随便找个石板就把口诀刻下去了，万一被一个阿猫阿狗或者心术不正之人学去了怎么办呢。

ysc924 · 发表于 2010-7-26 20:55

回复 26# 水镜四奇

确实要看差距，令狐冲VS阿姨的时候到是独孤9剑了，结果呢

[发帖际遇]: ysc924参加论坛才艺展示活动，其所展示的才艺被游戏制作团队看上，认为可以为游戏制作作出贡献，收编入队，增加声望8。

落花吹雪 · 发表于 2010-7-26 23:36

本帖最后由落花吹雪于 2010-7-27 00:02 编辑

1 我有說"真像"="就是"嗎?又談YY..果然閣下此版發言離不開這個"因黨而罪"的護身符阿
在下不過談到閣 ...
唐老鸭发表于 2010-7-26 13:55

斷章取義的本事果然閣下是在華山論劍的招牌絕技:

這句代表才是代表在下用於回應質疑的觀點, 進以反駁閣下前面提出的質疑:解讀"更像"成"就是"

至於閣下所發的我回應閣下質疑的觀點帖,似乎在閣下質疑帖發出之前吧?
在下回應質疑的論點你不看,去貼出在你質疑之前的論點
此等做法,用心豈非昭然若揭?甚至還在此妄言是非,一再混淆視聽..是誰說多錯多,自然自己心知肚明
既然閣下談不起,那就無所謂再談下去
和輸不起的人辯論不過是引吠入寢,徒然浪費時間,夫復何益

看看閣下通篇的討論,
除了"你是YY黨,你在YY,YY是不對的,所以你是不對的"這樣的荒謬的推論,
對於論證本身卻不止一次捨本逐末,不斷對在下文字功底,性格,愛好,進行個人歸類,甚至還不顧客觀堅持用"YY黨"來稱呼
這種西式快餐的討論辦法,閣下還是請國外的讀者來附和你的解讀吧,華山論劍,就當是在版主領導下的偉大YY論劍好了(真是抱歉,"YY"這種"中文"可從來沒有出現在我的觀點裡面,扣帽子請扣對人)
至於閣下從開題時就一路出口成脏,說閣下有"迫害妄想症"似乎刻薄
但再和閣下討論下去,不過是回應閣下更多無關金書的人身攻擊罷了

天下有敌 · 发表于 2010-7-26 23:50

回复 28# 风神无名

好像原书中说玄铁剑法是杨过悟于剑魔遗刻的剑法
也就是玄铁剑法并不一定是剑魔所使的剑法，可能招式不一样，但都是基于“重剑无锋，大巧不工”这八个字
从这个意义上说，玄铁剑法应该是杨过对于剑魔所悟用剑之法的一个发展
其实吧，这种剑法叫“剑诀”更合适一点，因为不像独孤九剑那样有具体的招式

风神无名 · 发表于 2010-7-27 07:15

回复 31# 天下有敌

玄铁剑法是用简洁的招式配合深厚的内力+特定的武器达到强大的杀伤力。所以只要知道如何去修炼，然后通过一定的辅助（当然本人也要有一定的底子），就可以大致达到当初独孤创此剑法的样子。而且面临同样的环境，杨过悟出来的顺刺、逆击、横削、倒劈等等自然可以认作是当年独孤求败亦领悟的剑理。

唐老鸭 · 发表于 2010-7-27 07:16

本帖最后由唐老鸭于 2010-7-27 07:36 编辑

斷章取義的本事果然閣下是在華山論劍的招牌絕技:

這句代表才是代表在下用於回應質疑的觀點, 進以 ...
落花吹雪发表于 2010-7-26 23:36

继续扯，关于究竟是谁一直无视原文，再三YY（嗯，我有说过YY是中文？说阁下中文不通=我说YY‘是中文，又一次污蔑，当然对于阁下的逻辑这样理解也很正常）？此前已经讨论的够多，反正每一楼，相关截图都在，真相清清楚楚摆在那里。当然，你要有兴趣继续死缠烂打，可以先去解释下所谓的【罗汉拳】对【太祖长拳】是功力有高下

，关于这点你好像在刻意回避我诶……

[发帖际遇]: 唐老鸭护送杨不悔遇见杨逍，杨逍得知纪晓芙死亡过于激动抓断唐老鸭臂骨，唐老鸭疗伤用去银两13两。

说来也好笑，A、B两段都是这家伙说的，分为两贴，且时间先后也不一样，然后我引了他的A，然后他跑来说B才是我说的，你断章取义……无语啊无语……
看看閣下通篇的討論,
除了"你是YY黨,你在YY,YY是不對的,所以你是不對的"這樣的荒謬的推論,
對於論證本身卻不止一次捨本逐末,不斷對在下文字功底,性格,愛好,進行個人歸類,甚至還不顧客觀堅持用"YY黨"來稱呼
這種西式快餐的討論辦法,閣下還是請國外的讀者來附和你的解讀吧,華山論劍,就當是在版主領導下的偉大YY論劍好了(真是抱歉,"YY"這種"中文"可從來沒有出現在我的觀點裡面,扣帽子請扣對人)
至於閣下從開題時就一路出口成脏,說閣下有"迫害妄想症"似乎刻薄
但再和閣下討論下去,不過是回應閣下更多無關金書的人身攻擊罷了

原来对着YY的说你在YY就叫出口成脏？嗯嗯，迫害妄想症这五个字形容的真不错，可不是我总结出来的哟

孤竹 · 发表于 2010-7-27 09:40

正面问题可以好好讨论，绕弯子绕得太远就有些没劲了。

已经很久没讨论独孤九剑和玄铁重剑的问题了，看到这忍不住又要说几句。
从《神雕侠侣》的描写来看，独孤求败并不强求把自己的剑法传之后世，而且神雕不懂文字不会说话，不可能是独孤求败托神雕传九剑。
神雕陪伴独孤求败终老荒山，剑魔的最后时光是和神雕一起度过，所以独孤九剑是他最后绝学的可能性基本排除。
比较靠谱的一种设想，是独孤求败在荒山隐居之前，曾经把自己的剑法（独孤九剑）传授他人。虽然那时候独孤求败还是利剑级，但是他的剑法已经出神入化。后来经过一代又一代继承者的领悟和改进，成为一个完整的体系，而且也超脱了利剑的境界，被命名为独孤九剑。

[发帖际遇]: 孤竹流浪江湖，在悦来客栈施展“妙手空空”，偷得银两11。

天下有敌 · 发表于 2010-7-27 13:39

孤竹的说法我同意
对于独孤求败的神雕“五剑系”——利剑，软剑，重剑，木剑，无剑
独孤九剑应该是独立在外，自成一派的体系

通俗点说，五剑系只是一些剑理，是理论
九剑有具体的基础招式，虽然招式不重要，应该算是实践

再换个角度来说，同样的目的都是击倒对方
五剑系剑理从自身的角度出发，使自己足够强大
独孤九剑从对方的角度出发，寻找对方破绽

[发帖际遇]: 天下有敌在万劫谷和段延庆下棋获胜，得到段正明、黄眉僧奖励银两27两。

5688lp · 发表于 2010-7-27 14:46

本帖最后由 5688lp 于 2010-7-27 14:47 编辑

正面问题可以好好讨论，绕弯子绕得太远就有些没劲了。

已经很久没讨论独孤九剑和玄铁重剑的问题了，看到 ...
孤竹发表于 2010-7-27 09:40

不敢认同
利剑级还传人?重剑之前的独孤根本不是求败,应为连横行天下都不能.他会传人吗?重剑时他还在江湖走,按正常的逻辑不可能隐居吧?那哪段时期才是求败期呢?也就木剑级的时候.放下重剑想在江湖试试新悟的剑法但不得一敌手施展全部.从此隐居,钻研无剑.所以埋剑时无剑还在渐进..由此可得出,埋剑时才是独孤真正隐居时.也就是无剑级的时候.

那传剑最有可能的就是要隐居的时候.传的是当时最高剑法木剑级,至于传剑可能,记得那误伤的义士吗?很有可能写给他后代,鉴于某些因素被密封了,估计独孤当时就是江湖公敌和传奇.他的9剑没一定时间和资质是练不好的.被别人知道有这剑法很可能导致掠夺和灭门,所以最后雪藏,无意间在几百后被风清扬发现 ..

以上纯YY.反正你的也是YY

[发帖际遇]: 5688lp学会了“佛门狮吼功”，开演唱会再也不用租音响了，节省下租用费银两9两。