铁血丹心

 找回密码
 我要成为铁血侠客
搜索
查看: 2777|回复: 26

黄裳与独孤求败

[复制链接]
发表于 2007-6-25 12:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多侠友!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?我要成为铁血侠客

x
摘要:黄裳所着的《九阴真经》和独孤求败所创 的「独孤九剑」对後世武林有极
大的影响。素为武 林史学之重要课题,但二者之关系则鲜有论及。本 文试从种种记载
中推断二人纵横武林之年代及其相 互影响( interaction )。
  一.引言
  武林中经常会出现武功高手,但他们能练成绝顶武功,主要是因为得到前人的传授
或武功秘笈,而能自创武功的更是少之又少,其中只有张三丰有详细记载[1]。正因自
创武功是如此困难,同时代能出现两位这样的高手之机会可谓绝无仅有。
  
  然而根据我们的研究考证,有两位能自创武功的高手---着《九阴真经》的黄裳和
创「独孤九剑」的独孤求败---当是生於同代,并曾比武一次。是次比武不但是二人武
学生涯中的转捩点,更对他们的武功留下深远的影响。以下我们将先考证二人之生存年
代,然後提出对他们记载的种种疑问,再进一步作出解答和一些猜想。
  
  二.生存年代
  据周伯通之言,黄裳於宋徽宗政和年间受命刻印《万寿道藏》[2],於书成後被徽
宗任命征伐明教[3]。《万寿道藏》长达五千多卷,刻印需时,而政和年号只维持了八
年(纪元一一一一年至一一一八年),故书成时该已是政和末年或以後。徽宗於靖康之难
前一年,即纪元一一二六年传位与钦宗,故黄裳征伐明教时约在纪元一一二零至一一二
五年间。
  
  杨过在纪元一二五九年击毙蒙哥[4],而在十七年前(纪元一二四二年)见到独孤求
败的冢墓,并推想「他至少是六七十年之前的人物。」[5]由此推断独孤求败约在纪元
一一七零年逝世,在五十年前,即黄裳征伐明教时,他亦是正当盛年。由是观之,二人
确是同时期的武林人物。
  
  三.相互影响
  在研究二人的武学生涯时,我们留意到一个十分有趣的现象;黄裳由文入武,其武
学自是以内功为主,《九阴真经》上册亦是内功秘笈[6],但後来〖出现了不靠内功之
速成招式「九阴白骨爪」 及「摧心掌」;相反地,独孤九剑前八剑皆以剑招取胜,令
狐冲於数天内便能学会[7],但到了第九剑「破气式」[8],〖主要是练内功,「风清扬
只是传以口诀和修习之法」,结果风清扬和令狐冲都没有练成,只有杨过练成[9]。为
什麽《九阴真经》的上册和下册,独孤九剑的前八剑和最後一剑---也就是说,二人前
期和後期所创的武功---有这麽大的区别?明显地,这两位同时期的武学宗师於其武学
生命中都出现过一重大之转捩点。这若非巧合,便只有一个合理的解释:二人曾经交
手,并从对方之长发现自己之不足,从而引发武学上的转变和突破!
  
  黄裳的武学生涯,在他刻印《万寿道藏》悟出内功时开始。後来他征讨明教,初试
牛刀,杀了数个明教高手,引来名门大派弟子的围攻[3],他寡不敌众,拚命逃走
[10],躲了起来,一躲多年,重出江湖之日,仇人已死[11] ,他亦无再与人交手。因
此他与独孤求败之比武,应是他被名门大派弟子围攻其中的一幕。
  
  黄裳之败,虽说是寡不敌众,但真正的顶级高手,纵是以寡敌众,若对手中并无同
级的高手,亦应能自保。张无忌在光明顶尚能取胜[12],萧峰於聚贤庄犹可不败[13]
(到後来要分心保护阿朱,方落下风);能打败黄裳的名门弟子,必曾请来一位顶级高手
相助,明显地这高手便是二十岁前便成名[14]的独孤求败了。
  
  独孤求败於其时应已创出独孤九剑的前八剑,但单凭剑招对黄裳之深厚内力,未能
取胜。“正派弟子”见此,便一拥而上。黄裳既要对抗独孤求败精妙的剑招,又要应付
众“正派弟子”的围攻,终告不敌。 黄裳败後,回想独孤求败的剑招确有独到之处,
便创制了以招式取胜的速成武功「九阴白骨爪」和「摧心掌」等,另一方面,独孤求败
亦了解到自己武功虽高,但内力不足终是致命伤,便以霸道的方法苦练内功,创了第九
剑。但因他本无内功根柢,「破气式」亦「过於霸道,不是纯阳正气」[15] 。
  
  独孤求败「三十岁前,误伤义士」[14] ,那义士自是黄裳无疑。後来他得知黄裳
并非武林中人,悲愤之馀便弃紫薇软剑於深谷,改用重剑。 到他练成了第九剑已是
「四十岁後」[16] ;但他以为黄裳已死,故纵横江湖三十馀年的剑魔[5],最後便埋剑
深谷,寂寥难堪。
  
  到黄裳重出江湖,独孤求败已归隐,他找不到独孤求败和他的传人或秘笈,便误信
其已死,亦担心自己的武功也会失传[11],故写了《九阴真经》,引起南宋武林上不少
风波。
  
  四.结论
  从以上的推论,黄裳与独孤求败曾在靖康之难前数年比武,应是毫无疑问的史实。
  
  另外,在黄裳初创内功时,他定会找一两位高手比试,印证高下。他不会找武林中
人,不然也不会对武林规矩毫不知情;文武百官亦不会有内功高手。 但在皇宫之内呢

  
  《笑傲江湖》约发生在纪元一五零零年[17],当时的少林方丈方证说:「葵花宝典
是宦官所着,三百馀年来无人练成。」[18]方证口中的宦官有可能与黄裳同时期;那麽
他是否与黄裳切磋的高手,而令双方都武功大进呢?可惜现时资料太少,无从查考。
  
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-6-25 12:23 | 显示全部楼层
九阴真经与独孤九剑的大PK,有意思!
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-6-25 13:18 | 显示全部楼层
写的好,值得收录!呵呵~~~``
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-6-26 17:08 | 显示全部楼层
有意思有意思
虽然我没有看完
不过留个脚印吧
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-6-26 17:18 | 显示全部楼层
bsls,来混分,还不把内容看完
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-6-26 23:40 | 显示全部楼层
數年前就有看過這篇文章
當時未能收藏
現在又看到了  趕緊收藏一下  感謝
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-6-27 16:18 | 显示全部楼层
这个有比头,只要把两人的可比之处找出来~
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-7-3 12:15 | 显示全部楼层
在别处看到过,不过还是很经典的。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-7-3 12:58 | 显示全部楼层
两大绝世高手没能真正交手也是江湖一大憾事。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-7-3 16:49 | 显示全部楼层
好贴~!
LZ果然是千手如来掌,出招之诡异,旁人无法望其项背……
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
 楼主| 发表于 2007-7-3 17:32 | 显示全部楼层

回复 #10 yklhj7 的帖子

这个……这个……有关系吗???
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-7-3 17:39 | 显示全部楼层
我以为是LZ原创的呢。没看清楚,原来是转贴
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-7-21 22:55 | 显示全部楼层
都不是历史啊?问问金庸老爷子吧?
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-7-31 15:34 | 显示全部楼层
作者认为谁能胜谁就一定能胜!
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-7-31 15:40 | 显示全部楼层
饿居然 有帖子...........我不是转他的 我那时候发独孤求败的时候这帖子沉的很远呢.....我是看到别人更贴 顺便发来的 别说我倒板啊
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-8-1 16:02 | 显示全部楼层
一般情况下,不同年代的人比较武功强弱,争论是无结果的。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-8-1 18:13 | 显示全部楼层
他们是同年代的呀。。

九阴 VS 九剑 VS 葵花么。。

世纪大战。。

但我一直认为。。武功越传到后面应该越高。。尤其是华山派那种传法。。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-8-2 11:04 | 显示全部楼层
期待楼主的九阴真经PK葵花宝典
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-8-2 11:05 | 显示全部楼层
不过所有这一切的问题金庸可能自己都不清楚呢!
除非他写文章前有做一个人物编年史
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
头像被屏蔽
发表于 2007-8-2 11:22 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-8-22 23:08 | 显示全部楼层
但是好像独孤求败的人气比黄多呢…………
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-8-22 23:36 | 显示全部楼层
希望在新的MOD里面加入这两个人 看看谁更强一点
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-9-16 03:57 | 显示全部楼层
很早以前就看过的一篇文章,作者实在是人才,这样的分析恐怕金庸本人看到了也要叹为观止

顺便说下,这个时代除了黄裳、独孤求败、传说中的葵花公公,段誉和虚竹也都是这个时代,天龙故事发生在哲宗年间,黄裳是徽宗年间人物,哲宗就在徽宗之前,哲宗总共就亲政了7年就挂了,也就是在乔峰死后7年,徽宗即位,徽宗总共在位25年传位钦宗,段誉和虚竹在天龙里应该不过是20岁多的人(乔峰出场时是30来岁年纪,30年前他还是个婴儿,此时的乔峰最多也就31岁左右,段誉比乔峰小了11岁,虚竹又比段誉大3岁,两人应该都是这个年纪),到了徽宗退位,段虚二人也不过50岁左右人,以他们俩的内力,应该都可以活很久,那么这个年代可算得上金庸笔下武侠世界绝世武功最多的一个年代了,除了这5个人外,少林寺还有扫地僧和慕容博、萧远山两人,可怕的年代,哦,对,还有方腊(明教教主,没详查时代了,从水浒看也是徽宗年间的)也差不多是这个时候的
金庸如果写写这个时代,肯定是波澜壮阔了

[ 本帖最后由 天刀·宋缺 于 2007-9-16 03:58 编辑 ]
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-9-16 17:07 | 显示全部楼层
楼上果真才子

在下再说一下
无招胜有招,是不是跟道家的某些想法相同?
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2007-9-16 17:31 | 显示全部楼层
好贴!
值得收藏!
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。

本版积分规则

小黑屋|手机版|铁血丹心

GMT+8, 2024-12-23 11:12

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表