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[乱弹\假想]三国和宋朝的军事对抗

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发表于 2007-12-8 16:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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三国和两宋如果发生战争,将会是怎样的结果呢?
      
  首先我们来看看两方面的政治素质。众所周知,思想政治建设应该摆在全军各项建设的首位,是军队的力量之源。三国各诸侯的军队政治思想比较杂乱,有立志匡扶汉室的,也有一心追逐权力的,但是由于个人理想的膨胀和高尚的精神追求,造成各个集团军内部政治思想的高度统一,那就是打得赢、不变质。因此产生了许许多多像赵子龙、许褚、周泰这样舍身护主的英雄模范人物,像吕布这样的三姓家奴,是受到当时主流舆论所唾弃的。两宋时期国家比较统一,政令集中,广大指战员都有统一学习高层思想理论的机会,总体思想比较统一,但是由于革命实践机会少,而且受封建享乐思想和市民文化的侵蚀,很多官兵的思想立场并不坚定,部分中高级军官如高逑、童贯、贾似道等腐化严重,广大下级军官则大多浑浑噩噩,赌钱受贿,吃酒嫖妓,导致除了个别优秀军官的嫡系比如五虎平南的狄家军、比撼山难的岳家军等军队之外,其他部队的革命意志和战斗意志大大下降。
      
  从军队战斗能力建设方面来看,三国时代的军队乃发端于汉末乱世,群雄割据,互相混战,所以军队战争经验比较丰富,各国诸侯的治军能力都不差,加上中国开始了民族大融合的缘故,一些能征善战的民族比如羌、乌丸、匈奴、南方少数民族等等都有独立的军队或者融入了其它诸侯军队当中,作战显得比较强悍。但是由于汉末以募兵为主,征兵为辅,私兵往往出身最下层,所以人员来源比较杂乱,人身依附性强,文化程度、军事素质上参差不齐,可能在兵源质量上比不上两宋,尤其北宋的优质兵源。比如北宋的禁军,其人员最高可达百万,且由于征兵标准是“亢健者”选入禁兵,“短弱者”选入厢兵,所以禁军素质相对比较高,其中不乏如王进、林冲这样的专科以上的高学历人才,这本来已经初步具备了科技练兵、科技强军的条件。但是宋朝由于官僚腐坏,一度兵源选拔废驰,大量招入破产农民,导致军队数量庞大但是素质下降,结果像汉奸恶霸段天德之流也混入军队,使得江湖一片混乱,外患频仍,即便在高科技条件下也打不赢常规战争。
      
  从武器装备来看,虽然汉末马鞍尚未必全面推行,但三国时候的军队已经初步走向步、骑、弓、水一体化的立体军队模式,在大规模战役当中往往水陆并进,威力惊人。一些特殊兵种比如藤甲兵等已经出现,马超的西凉兵,据考有欧洲骑兵兵团的特点。随着车战的消失,适用于马战的武器繁盛起来,从骑兵用的矛、槊到步兵的弓弩,无不是针对大规模马战产生的。三国时代承袭汉代钢铁技术,用将生熟铁合炼而得钢,因生产技术简单,使钢铁兵器产能大为提高。制成的钢铁兵器常以牲畜尿或油脂代替冷水进行淬火处理,使之硬韧适中,锋利无比。比如一些军官使用的单兵武器比如冷艳锯、丈八蛇矛、七星宝刀、倚天、青虹等已经体现出高超的冶金技术,而且重量大、威力大,手戟似乎成了三国时代武将随身配备的护身短兵器,可以投掷、刺击,功效相当于如今的手枪,董卓这样的最高军事长官,就用手戟及时制止了部下吕布的不伦行为。三国一些技术专家设计出连弩、踏弩等先进兵器,杀伤力大增,曹操在官渡之战使用一种拋石“霹雳车”,为史书中最早记载的拋石装置,其原理是利用杠杆原理拋石来攻击敌方城池或城防设施和人员,猛如大炮。水军方面,各国都会造船而东吴势力突出,孙吴大海船大者长20余丈、高出水面2、3丈,能载6、7百人,可载货万斛,已经具备了海战的能力。宋朝武器装备是很精良的,其中弓弩占很大比重,突出的有两种,一为床子弩,二为神臂弓;单兵武器虽然冶炼技术有所提高,但是神秘性下降,重量威力也不够,岳飞用的沥泉神枪算是比较灵异的了;骑兵是宋军的一个弱项,主要是由于战马不足,训练废驰,且城市军士们认为马战不够小资,情调不足,都不愿意学马战,而是更喜欢向江湖人士学习枪棒、朴刀、拳术、相扑等等,狄青更是向市民文化的结晶——川剧学习变脸,每次出战则变换恐怖面具;两宋已经将火炮用于军事,这一点对于威慑敌军非常重要,还拥有一些著名的火炮专家比如凌振等,作战能力有提高;宋朝水军虽然装备不错,有脚踏桨的艨艟巨舰为主力。但是一般只在江河作战,而且经验缺乏,就像刘梦龙这样黑龙所生的所谓优秀水军统制,也不敌石碣村和浔阳江上打鱼的阮氏兄弟和张顺他们,又比如杨幺这样的农民水军都难以剿除,后来崖山近海作战连蒙古军都对付不了,可见水军宋朝并不强大。
      
  接下来比一比两方面的统帅。三国的统帅无一不经过大小战争的锤炼,谋略上都是千里挑一的杰出人士,更重要的是三国统帅不但精于作战,而且政治突出。据光荣公司所著三国志10记载,三国的统帅们的统帅力和内政外交技能都相当高,治理地方一把好手,还擅长商业、煽动、间谍、面骂、怒骂、结婚等特殊技能,机遇完备的话一般都可能一统天下。而北宋名义上已经实行武举制度以培养选拔高级军事人才,岳飞这样的名将,就是在武科场出名,枪挑小梁王之后,虽然犯了法,但是军事才能得到高层的认识。但是由于官场黑暗,机构臃肿,造成高层将领平庸,底层将领能力比较单一的现象,所以统帅力、内政能力、人际关系等等往往不能平衡。此外文职官员往往兼任统帅,使得文武不协,比如北宋范仲淹、梁山的王伦、殿帅府高逑等等,甚至有邪教人士担任统率抵抗外国的事例,结果酿成了难以挽回的惨剧。倒是宋江这样的中层军官,出身草寇,反而统帅力高强,在政治建设方面成绩斐然,将梁山建设得井井有条,因此在和地方势力、外患辽邦的战役中屡屡取胜。在文武兼修的儒将方面,三国有曹操会做诗,周瑜有点才能,其他人乏善可陈。两宋则有破金兵的岳飞、虞允义能诗文之外,还有军队文职官员能诗文,比如很多著名文人比如陆游、辛弃疾等都有从军担任军职的经历,这使得宋军的军营文化生活丰富多彩。
      
  军官的个人军事技术能力方面。三国有很多名震天下的大将,无论关羽、张飞等五虎将,还是恶来典韦、虎痴许褚,都是天赋异禀、武艺高强的军官,连董卓这样的老色鬼都是力大无穷的猛士。总之武技偏于实用一路。而两宋的著名军官除了出身平民的岳飞,狄青等,一般军事技能高的名将都是军官世家,比如杨家将、呼家将等等,但是这样的军官往往由于偏重军事,政治手腕和头脑薄弱,导致不受政府重用。三国的将领实战经验多,而且普遍骑射能力很强,尤其长于兵团的突击和镇守。两宋将领中著名的将领一般用刀或者枪棒,招数发展比较多,形成了一些流派比如杨家枪、太祖腾蛇棍等等,少数名将的臂力惊人,当时岳飞和韩世忠都可挽300宋斤的弓;一些中下层军官则发展出了较强的步下作战能力,很多由于修炼了江湖和佛道的武功,显示出很强的实力,比如武松的“玉环步、鸳鸯脚”和醉拳就是一种实战性很高的武术,而其中最杰出的当数镇守襄阳的郭靖,其降龙十八掌已经臻于化境,加之有九阴真经打通奇经八脉,内功升到了高级,无坚不摧,这已经几乎是历史单兵能力的最高境界了。三国的军队妇女工作做得很不够,其女将不如两宋风光,除了祝融夫人外,难有能和杨八姐、杨排风、穆桂英、扈三娘、孙二娘,梁红玉等抗衡的人物,更不用说有黄蓉这样功力深湛的女杰了。不过很多东西也不绝对,比方说武功的问题,是不是一定三国武功门类就不及两宋?不一定。两宋的军官不少得到少林真传,相传武僧救唐王之后,少林寺武名播于天下,许多军官去有少林学艺的经历,比如武松学习的就是典型的少林外家功夫。而西门庆御女练功,显然属于道家内气一路,相当于《碧血剑》中那个淫亵的道长的同门。而两者相遇,还是正气更盛的外家少林胜过了内家炼气,结果武松砍了西门庆的头。三国中诸葛亮从演义上看,显然偏道家一路,经常执剑作法。他曾躬耕南阳,按南阳位于湖北一说的话,则诸葛亮应该与不远处的武当山有莫大的干系。诸葛亮一生谨慎,计谋细密,为人通明,这和武当剑的特点“绵密圆通”有共通之处。据此,诸葛亮乃是武当剑派之始祖,亦未可知。
      
  如果比较参谋人员和指挥智慧的话,三国当中英才辈出,按演义记载,近乎妖人的诸葛亮通天文地理,有呼风唤雨的本事,会制造木牛流马这样的先进运输机械,从他摆八阵图的故事来看,应该具备八卦术数、奇门遁甲的技能。其它谋士也是数不胜数,这一点在两宋体现的不是很突出。很多著名将官都是指挥、参谋一肩挑,比如杨业、岳飞等。专职的参谋和技术人员大多藏身民间或者草莽,比如高唐州的高廉、梁山泊的吴用、朱武、公孙胜;河北田虎部下乔道清;江南方腊麾下的包天师、邓魔君,桃花岛黄药师等等,不过他们在计谋法术上未必比得上三国的诸葛亮左慈等大师级人物,而且在民间和江湖上游荡,政府很难登用。
      
  那么,两军如果相遇会怎样呢?我认为如果是双方投入军力百万级的大战役,则遭遇战两宋必胜,持久战三国可能占先。

[ 本帖最后由 wzhx1994927 于 2007-12-22 16:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-12-8 16:04 | 显示全部楼层
为方便大家理解和参考,特别附上:三国——两宋对抗赛大名单及对阵情况完整版
      
  曹操开战赵匡胤
  诸葛亮应对吴用
  刘备挑战成吉思汗
  孙权单打李纲
  左慈对抗公孙胜
  鲁肃vs寇准
  弥衡骂宋江
  周瑜戏潘美
  吕布玩死卢俊义
  关羽力斩关胜
  张飞搞定林冲
  赵云对付董平
  文丑打秦明
  黄忠斗杨业
  夏侯渊抗花荣
  夏侯惇对杨延嗣
  典韦战岳云
  许褚单挑高宠
  马超对战狄青
  司马懿较量宗泽
  甘宁放对呼延赞
  邓艾抵御曹彬
  姜维交手杨文广
  张辽力敌岳飞
  庞统——朱武
  张颌——韩琦
  李典——栾廷玉
  乐进——祝彪
  凌统——孙立
  周泰——史文恭
  丁奉——元昊
  马谡——种师道
  曹真——韩世忠
  吕蒙——刘琦
  颜良——陆文龙
  华雄——张宪
  曹洪——吴玠
  曹仁——耶律休哥
  徐晃——索超
  魏延——杨宗保
  庞德——呼延丕显
  彻里吉——韩昌
  杨修——哈密蚩
  太史慈——杨延昭
  兀突骨——金弹子
  孟获——金兀术
  胡车儿——牛皋
  于禁——孟良
  陆逊——虞允文
  袁绍——完颜亮
  刘禅——贾似道
  孙策——窝阔台
  蔡瑁——刘梦龙
  张允——阮小七
  文鸳——穆桂英
  董卓——高逑
  钟会——童贯
  曹丕——西门庆
  黄盖——杨幺
  陈应+鲍隆——解珍+解宝
  孙尚香——扈三娘
  曹植——苏轼
  蔡文姬——李清照
  貂蝉——梁红玉
  张角+张宝——郭靖
  祝融夫人——黄蓉
  乔国老——佘太君
  吴国太——岳母
  甄妃——潘金莲
  关帝爷——萧峰
  张梁——慕容复
  华佗——薛神医
  于吉——丁春秋
  管辂——天山童姥
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 楼主| 发表于 2007-12-8 16:06 | 显示全部楼层
如有不周之处,欢迎探讨.
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发表于 2007-12-8 17:25 | 显示全部楼层
http://culture.163.com/culture/e ... /050623_150420.html

恕在下眼拙……这个05年的帖子也是阁下的么?
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 楼主| 发表于 2007-12-9 15:23 | 显示全部楼层
默然无语中......

[ 本帖最后由 wzhx1994927 于 2007-12-14 20:07 编辑 ]
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发表于 2007-12-11 10:14 | 显示全部楼层
楼主,能不能问问,你让三国中国地区对战宋、辽、蒙古的联盟不算,还把赵匡胤到黄蓉这些差了几辈子的人都拉到了一起,不是说明了宋打不过三国么?还评论什么啊?
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发表于 2007-12-11 10:48 | 显示全部楼层
蛋操鹰不就是天涯里面的BT牛人吗?哈哈,对抗的是马夫人啊..够劲!
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发表于 2007-12-15 16:39 | 显示全部楼层
吴用也就是个书生 哪能和诸葛亮相提并论
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发表于 2012-4-3 13:46 | 显示全部楼层
请问曹丕对西门庆是斗泡妞吗?
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