何種武功破得了獨孤九劍?

npc1028

原帖由 龙魁 于 2008-6-20 19:45 发表
我一直想的是斩马刀是长兵器，为什么不能用破枪式对付他。为什么这么说，因为重于斩的长刀，招式虽与以刺见长的枪、矛不相同，但是与同时注重扫的棍棒杖铲应该近似吧。

武侠的世界里，方法很多：
1、东方阿姨的快 ...

这位大大的见解真是......
我没话说了太搞笑了小弟正在吃着东西结果被呛着了，拿块砖.....
话归正传个人认为内力高了就可以破，为什么？高内力随便丢个冲击波什么的就搞定了，什么？只限金大大的武功？那来个18摸
额~是18掌，葵花啊、六脉啊、一阳啊、劈邪剑...反正快的能放气功类的都可以啦不过、看谁使独孤了、如果内功等级相等的就数独孤厉害了
什么招式都破不了个人认为单从招式来说独孤小胜一招，问鼎金大大所有绝招里第一

[发帖际遇]: npc1028跑去泰国取经，回来后出版《葵花宝典--2008奥运免自宫限量特别珍藏版》，获利银两13.

aa910024

當然是天下第一劍~六脉神剑

aileen4160

同意六脉，天下第一剑，同意玄铁，那才叫无招胜有招

[发帖际遇]: aileen4160捡到土龙刀一把，冒充武林至尊，被谢逊追杀，损失银两14.

金圭子

板砖、折凳：独孤九剑没“破砖式”“破凳式”吧？其实就是用重武器近身。
类似的张无忌的大石头（光明顶上的）：独孤九剑虽然是靠招式强，本身没内力，就是靠“认出对方的招式然后后发先制”（虽然我很不理解没有内力怎么在速度超过对方，不过在其他论坛看到有人评价就是：按你招式的套路我把剑放在你来路上等你自己去撞剑，这点我想是可以接受的）但是大石头虽然有招式，却像原书说的那样：
『高矮二老使开了反两仪刀法，刀刀狠辣，招招沉猛，但张无忌手中这块石头实在太大，只须稍加转侧，便尽数挡住了二老砍劈过来的招数。高老者大叫：“你兵刃上占的便宜太多，这般打法实在不公平。”』
招式到了一个极致，也没办法攻破，因为你攻击都打到石头上，打不到人。
进而想到，用西方的“塔盾”或许也行，不过第一金庸书中没有几个用盾的（一个是游坦之爹爹和叔叔，一个是凤天南的五虎盾，不过凤的盾是轻盾用处不大），第二是哪怕是塔盾也只有防御没有攻击，最多我独孤九剑不打了，你能拿我怎么样？
用西方的“重装武士”可以么，呃，不过重装武士眼睛还是露在外面的，独孤九剑还是有办法的。除非你用现在的防暴头盔，眼睛部分都是拿钢化玻璃防弹玻璃的…………嘿，你怎么不说用机关枪、激光枪、粒子炮？＝v＝
（ps：顺带说一下“激光剑”，本来我想用一把倚天剑这样无比锋利的剑或许可以削断独孤九剑的兵器，独孤九剑没了剑就啥都不是了。不过想想张无忌用木剑对倚天剑……呃，或许也危险，虽然我觉得独孤九剑在这方面不如太极剑（不是说独孤九剑不如太极剑，是独孤九剑对抗利剑的本事不如太极剑），但是我觉得也不能说独孤九剑就对利剑没办法了，所以除非对方的剑真的是“激光剑”碰都碰不得的，不然独孤九剑应该还是有办法的）
那重装武士不行，重装骑士呢？呃。且不说用骑士是不是公平，不过重装骑士马的眼睛还是看得见的。如果你把马眼睛也蒙住了么……你自己还是要用眼睛的吧。其他同上，除非你开坦克车过来…………

下面说点金庸书中出现过的东西（不然弄不好也要被人扣分了）
韦小宝的石灰粉：你破暗器再强，也不可能点中石灰粉每一个颗粒吧，虽然石灰粉对一般高手完全没有，就澄观这样的一个袖子一扫就反吹回去了，但是令狐冲这样完全没内力，完全是“剑宗”招式的极点。石灰粉这种对剑招极点内力全无的对手正是决好的武器！！
其实类似的就是用毒，不过这个之前也有人说过了，我就放在石灰粉后面带一下了：前面都没明确的说是什么毒，是带毒的武器呢，还是带毒的暗器呢，还是腐尸毒呢？我说都不是。就是空气类毒品，比如撒出去的毒粉之类的。其他参见石灰粉。
张无忌的大石头前面提到过了，类似的明教巨木旗的大木头也可以，当然锐金旗的伍佰（囧）兵刃阵或许也行，不过这个最危险，一则这个只是量变引起质变而已，二则300人对一个人也不公平，人家只要来个10个20个会独孤九剑的还是可以破箭式破掉。倒是另外两个旗的阵法（厚土的没用，那个有点复杂，严格的说属于“机关”类，肯定可以破，但是不是正对正的对抗。其实巨木旗的也有以上的这些问题）很有效果：
『一百名教众手持陶质喷筒，一百股水箭向恶狼身上射了过去。群雄鼻中只闻到一阵酸臭，却见那二十头恶狼一遇水箭，立时跌倒，狂叫悲嗥，顷刻间皮破肉烂，变成一团团焦炭模样。原来洪水旗所喷水箭，乃是剧毒的腐蚀药水，系从硫磺、硝石等类药物中提炼制成。』
这个是什么，硫酸、硝酸啊，你如果是内力见胜的，一对一可以把对方的水吹回去，如果是樊一翁的“泼水杖法”也可以舞的泼水不进（不过也只是理论上，毕竟泼水不进只是泼不进来，你舞杖子的手是露在外面的，肯定还是会沾到的）。但是独孤九剑在这方面我觉得不是他的擅长。
类似的烈火阵也肯定有效，霹雳弹可能可以用太极方法打回去（但是独孤九剑在这方面也是不如太极的“柔”），但是石油你也没办法，不过烈火阵在这方面不如洪水阵，还是靠量致胜，如果你单对单有点危险，除非真的有“金庸群侠传”游戏里面的那种喷火器。

总而言之，可以总结出来独孤九剑在招式上可能是无敌了（当然前提是是否独孤九剑真的有这么牛B，这个我们不论，金庸说有就是有），如果用正常手段，除非用另一种内力的极致：六脉神剑、火焰刀，或者控鹤功、擒龙功这样外放类的内气、真气类绝招。而童姥的天山六阳掌，只是另一种意义上的“独孤九剑”而且我觉得就描述而言还是不如的。
不过在招上面克不过，除了用内力类招数以外，也可以用“器”的方式，前面的就是了。
我们还可以继续沿着这种思路想下去：比如暴雨梨花针，呃，我是说含沙射影行不行呢？理论上可以量变导致质变。或者就考虑阵法的话，渔网阵也是个不错的想法。当然渔网阵还是有点以多欺少，不过人家可以用十几个没啥功力的人克制你一个十级独孤九剑，也不算欺负你了。类似的大石头可以，飞掷金杵可以不可以呢？五轮神功行不行？下面就大家来继续探讨了……我只是给出一个思路：一方面到了极致，另一方面就是极其不行，招数上的极致，可以用“器”来破，比如石灰粉这样对二流内力高手可能都没用的东西，对独孤九剑却是正好呢？


ps：其实洪水阵、渔网阵、含沙射影、六脉神剑、哪怕是张无忌的大石头，其实都已经是很bt了，对付一般的一流高手都是没问题的（张无忌的大石头可能对付萧峰这样的还是可以直接“隔山打牛”打破的），不过独孤九剑本来就是金庸书中最bt的武学了，这样做也不过分
（我不怎么喜欢《笑傲江湖》就是觉得《笑》在金庸书中已经有点好像《绝代双骄》在古龙书中一样的叛逆了，独孤九剑这样“一学就无敌的武学”在古龙书中出现还很正常（就比如小李飞刀等等），但是在金庸书中出现这样三个一（还有就“是一吃就无敌的灵丹”和“一用就无敌的武器”）实在是对金庸的一种玷污，说实话我对独孤九剑的恶感就好像对古龙书中“手中无剑心中有剑”一样，很不喜欢。不过古龙我本来就不期待他的任何武学，古龙书中的武学就好像寓言故事里面会说话的动物一样，只是一种手段、比喻。但是在金庸书中就不一样，金庸书中的武学是金庸书构成的一个主要部分（不然我最近就不会去整理金庸武学大全了）。所以我很不喜欢……）

鹅得意的笑

令狐冲自己说的，用吸铁石

zspman10

凌波微步+金刚不坏，打不中打不死，累死他

[发帖际遇]: zspman10去辽东拜祭胡一刀，碰到胡斐，传授刀法，增加声望9。

司空玄

六脉神剑的根基是内力，老金言明，一切内力在独孤九剑面前尽数落空，根基落空则大厦危矣。

葵花虽快，老金却也借风清扬之口说了，他一老头子能快过别人，关键在于料敌先机，令狐冲虽然打不过东方，但稍微假以时日，就打败了虽然比东方弱，却强过其他所有人的自宫后的岳不群&林平之。要知道，风清扬说令狐冲少说也要再练二十年，可他堪堪数月已能和天下群雄争锋了，要真假以时日是很可怕的。

另外别忘记他很长一段时间里是内力全无的（金书其他男主角哪一个不是内力震动古今的，这一点很另类，唯独和独孤前辈有关的两个男主角是一个断手，一个没内力的“残障人士”。）

其实所有武功到了最高境界离不开哲学，要研究什么武功最好，当然要研究作者的哲学观，老金的哲学理念使得在他的思维中，最强的必然是无为而至的武功——由此可知，能与九剑争锋的只有太极剑法。

[发帖际遇]: 司空玄挺身而出，阻止萧峰打“段正淳”，成功挽救阿朱，得到奖励银两49.

[ 本帖最后由 司空玄 于 2008-12-31 14:21 编辑 ]

金圭子

原帖由 司空玄 于 2008-12-31 14:12 发表
六脉神剑的根基是内力，老金言明，一切内力在独孤九剑面前尽数落空，根基落空则大厦危矣。

葵花虽快，老金却也借风清扬之口说了，他一老头子能快过别人，关键在于料敌先机，令狐冲虽然打不过东方，但稍微假以时日 ...

就金庸自己的观点（相当于作者开金手指等等，来体现作者本身的意图），我很赞同。
何况太极就算和独孤九剑单挑，也有4成以上的胜率。而且他们俩对其他武功，基本上太极都略胜于独孤九剑。


不过就逻辑本身而已（虽然独孤九剑我觉得不符合逻辑），我还是坚持我前面的那些都可以克制独孤九剑。

人形纸片

俺觉得是葵花宝典…………太快了，九剑也反应不过来了

人形纸片

东方阿姨学的是葵花的残本都那么厉害。。。

金圭子

原帖由 人形纸片 于 2008-12-31 16:49 发表
东方阿姨学的是葵花的残本都那么厉害。。。

东方是正本，辟邪剑法，也就是林远图的才是残本。

[发帖际遇]: 金圭子拜岳老三为师，得到见面礼银两26.

七星

沒什麼破不破的了的吧 同樣一種武功  不同人用 威力也不同

[发帖际遇]: 七星拜岳老三为师，得到见面礼银两29.

gn02366202

...武功試看人的
路人甲練了獨孤九劍也打不過
喬峰的基本武功...

gualooklook

不知道碧海潮生曲能破不？老顽童都给折磨的要死~何况没内力的令狐大侠？！

ysc924

个人认为如果没有内力单凭招式的话，独孤9剑破尽天下招式

但如果有内力因素，对手可以象东方那样单凭内力驱动绣花针杀敌的话，那就没办法了

[发帖际遇]: ysc924发现瘫痪在地的殷梨亭，从他身上偷得银两4.

李剑圣

九剑本就是一种破解法门,而非剑招,从本质来说,是无法破的,
为什么说打东方不败时那么吃力.很显然.因为东方在葵花上的造诣已经相当高,内力也胜过令狐冲.且速度极快.即使有破绽,也靠速度弥补了.况且东方以针敌剑,本身也无定招.
因此九剑无法破解那根绣花针,

[发帖际遇]: 李剑圣去天宁寺抢夺连城宝藏，侥幸抢到无毒的宝藏，卖掉得到银两10。

李婉靖

原子弹

逍遥豆豆

俺觉得星爷说的好：天下武功无所不破，唯速不破
其实就是道高一尺魔高一丈，道高一丈二的道理，循环往复，看谁的修为更深，对武功的理解和应用更高，的确是因人而异的。厉害的不仅仅是武功，往往是习武的人有高下之别

司空玄

六脉神剑 VS 独孤九剑

六脉的优势：无迹可寻

六脉的平势：手指速度快，类似辟邪剑法，但九剑能后发先至，料敌先机。在九剑面前暗器都无效了，这点速度最后也会死在“料敌先机”这一金庸无赖的“金手指”之下，不过这得依赖双方的修为……所以这局打平。

六脉的弱势：六脉本身依赖超强内力发动，主旨其实就是倚强凌弱，凭借能六脉的内力，用别的功夫基本也无敌了。可是剑气的缺点就是遇到内力等同自己或者比自己高的人的时候就很鸡肋。我们可以用更加惊世骇俗的内力来硬接六脉，使之“泥牛入海”，要知道内力再高也接不下实体剑（铁布衫都有照门），所以比之实体剑，六脉只能欺负内力比自己低的人。并非六脉有多了不起，实则是依靠内力，为虎作伥，落于下乘。

结论：
一、别以为六脉是“天下第一剑”，那是慕容博和鸠摩智嘴巴上说的，可是到头来谁都知道，天下第一是那扫地的老头，这是天龙八部最精彩也是最有深意的一招——谁也别自以为天下第一。

二、六脉能胜令狐冲的九剑，但必为独孤的九剑所败！

[发帖际遇]: 司空玄暑假期间在洛阳绿竹巷参加《任盈盈琴箫兴趣班》，学习初级课程，报名费银两15。

sowhatcanbeok

原帖由 金圭子 于 2008-12-31 17:27 发表

东方是正本，辟邪剑法，也就是林远图的才是残本。

[发帖际遇]: 金圭子拜岳老三为师，得到见面礼银两26.

終於鑽到考据狂的空子啦

引  笑傲江湖 第三十章 密議

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方證道：「華山派岳肅、蔡子峰二人錄到《葵花寶典》不久，便即為魔教十長老所
殺，兩人都來不及修習，寶典又給魔教奪了去。因此華山派中沒人學到寶典中的絲毫武功
。但兩人由於所見寶典經文不同，在武學上重氣、重劍的偏歧，卻已分別跟門人弟子詳細
講論過，華山派後來分為氣劍兩宗，同門相殘，便種因於此。說這部寶典是不祥之物，也
不為過。」沖虛點頭道：「五色令人目盲，五音令人耳聾，本來就是這個道理。」方證道
：「魔教得到了岳蔡二人手錄的寶典殘本，恐怕也沒甚麼得益。十長老慘死華山，那不必
說了。令狐掌門說道，任教主將那寶典傳給了東方不敗。那麼兩人交惡，說不定也與這部
手錄本有關。其實這部手錄本殘缺不全，本上所錄，只怕還不及林遠圖所悟。」
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可見東方得到的是岳蔡手錄本, 不是正本

[发帖际遇]: sowhatcanbeok发现瘫痪在地的殷梨亭，从他身上偷得银两1.

我爱史露雪

用二炮的弟兄干死他