笑傲金庸群侠

程灵胡 · 发表于 2009-9-10 18:23

既然猪脚连要去解珍珑都还知道，那似乎也应该知道只需要在某处瞎填一子就可破的道理吧...只要粗通棋艺，专看自杀的地方下，试个几十次不也就试出来了吗？

赤火红雀 · 发表于 2009-9-10 20:38

楼上的程灵胡同学：
   现在回答一下你的观点，
         1，首先，你珍珑棋局看的似乎简单了那么一点，我想你如果粗通围棋知识，现在给你去破，就算你知道要自杀，你也破不了。
      2，当然，第一点没有诋毁你的意思，因为，你不知道在哪一步的时候自杀，你也不知道当同时有三步（甚至更多）自杀棋的时候，究竟在何处自杀，这珍珑里面，他有很多“局”的，而且有很多“连环局”，我举个例子，你第一步就选择貌似看上去象自杀的那步下下去（当然第一步的时候，并不止一处，我们所称的自杀的地方），结果不对，那么可能，你后面就再也没有机会去走到“真正自杀的那一步”。哪怕你能够在各种局中支持很久。
      3，2说的可能复杂了点，对不下围棋的朋友可能拗口或者比较难懂点，但是我只是提醒类似楼上的朋友，千万别小看围棋，他的变化，错综复杂，不是你能想象的。你也可以再去看卡天龙对虚竹下子时的描写。

最后，再次感谢您的阅读。

[发帖际遇]: 赤火红雀成功阻止胡斐与苗人凤决斗，苗若兰送你银两41。

程灵胡 · 发表于 2009-9-10 22:19

理解了....酱紫啊.....我对围棋连略懂都算不上的...这等复杂..多谢了：）

[发帖际遇]: 程灵胡参与红花会陈家洛的计划：成功绑架乾隆，得到奖励银两3.

纵横天下 · 发表于 2009-9-11 08:11

还是北冥神功好啊
内力大涨，因祸得福

[发帖际遇]: 纵横天下冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：被陈近南发现，赔偿名誉损失费银两50.

神雕大侠杨过 · 发表于 2009-9-11 10:09

原帖由 赤火红雀 于 2009-9-10 20:38 发表
楼上的程灵胡同学：
   现在回答一下你的观点，
         1，首先，你珍珑棋局看的似乎简单了那么一点，我想你如果粗通围棋知识，现在给你去破，就算你知道要自杀，你也破不了。
      2，当然，第一点没 ...

假设开局的时候棋盘上有n个空位，下一回合有n-2个，下2回合有n-4个⋯⋯
到第二回合的可能性有n(n-2)个，走到这里局面应该开朗了吧？
假设n=50，那么可能性有50(48)＝2400
一分钟一个，需要400小时。每天工作12小时，需要大约一个月
不现实吗？

神雕大侠杨过 · 发表于 2009-9-11 10:11

还有，我发现从救丐帮危机之后，主角再没有用过手表测武力指数了？

纵横天下 · 发表于 2009-9-11 11:00

楼上观察的很仔细啊
估计现在约等于0

[发帖际遇]: 纵横天下挺身而出，阻止萧峰打“段正淳”，阻止失败，阿朱遇难，花银两37帮助萧峰安葬阿朱.

sungang77 · 发表于 2009-9-11 12:45

原帖由 神雕大侠杨过 于 2009-9-11 10:09 发表

假设开局的时候棋盘上有n个空位，下一回合有n-2个，下2回合有n-4个⋯⋯
到第二回合的可能性有n(n-2)个，走到这里局面应该开朗了吧？
假设n=50，那么可能性有50(48)＝2400
一分钟一个，需要400小时。每 ...

首先俺觉得神仙大虾杨过的推断方法很有想法.

然后...俺觉得下两个子之后, 对于棋力一般的人, 局面恐怕开朗不了. 所以作者要求助未成年棋圣黄龙士以做到下尽量少的子就看出局面.
对棋力一般的人, 可能要下4,5个子才能确定, 那样的话, 用人力穷举法就很恐怖了. 话说现在计算机如此强大的运算能力, 对于围棋模拟也是棋力普通而已, 从这一点我想我们可以看出一点端倪.

[发帖际遇]: sungang77去天宁寺抢夺连城宝藏，侥幸抢到无毒的宝藏，卖掉得到银两32。

赤火红雀 · 发表于 2009-9-11 12:50

明天有个竞标会要去参加下，今天和明天白天不会更新了，抱歉，明天晚上来更。

[发帖际遇]: 赤火红雀去长白山捉火蟾，送给韦一笑，得感谢费银两21.

赤火红雀 · 发表于 2009-9-11 12:56

原帖由 神雕大侠杨过 于 2009-9-11 10:09 发表

假设开局的时候棋盘上有n个空位，下一回合有n-2个，下2回合有n-4个⋯⋯
到第二回合的可能性有n(n-2)个，走到这里局面应该开朗了吧？
假设n=50，那么可能性有50(48)＝2400
一分钟一个，需要400小时。每 ...

首先，感谢大侠用数学原理来推论概率，得出相当精辟的概念。
但是我想提醒一点，围棋是两个人下的，你这样算法是在对方的落子顺序和有推算的前提下进行的。
而现在问题是，对下珍珑的对手不通，落子的顺序，下法都不相同，所以造成的棋局也是不通的，同一个人下同一盘棋，在不同的手数有不通的下法，更何况是不同的人？所以你的推论前，还应该加上一个'N’。不知道我这么说你能不能理解。
最后，关于手表问题，确实这个系统我再近几卷都没有提到过。因为我想弱化这个功能，至于原因和，怎么把这功能相对的引导的顺其自然，后面会有个解释的。
当然，再次感谢大侠的关注，

[发帖际遇]: 赤火红雀跟踪成昆进入明教密道，结果：修炼成功乾坤大挪移，增加银两22.

纵横天下 · 发表于 2009-9-11 15:14

支持红雀大大
围棋中先后手真是很关键，打劫更是一项很消耗脑细胞的事情~理解

[发帖际遇]: 纵横天下成功阻止胡斐与苗人凤决斗，遭田归农追杀，损失银两29.

lqq0677 · 发表于 2009-9-13 10:00

每日不少了的热情。
用脚一撑

萧疯 · 发表于 2009-9-13 10:43

红雀的更新是我们的快乐来源

[发帖际遇]: 萧疯成功阻止胡斐与苗人凤决斗，遭田归农追杀，损失银两9.

神雕大侠杨过 · 发表于 2009-9-13 22:43

原帖由 赤火红雀 于 2009-9-11 12:56 发表

首先，感谢大侠用数学原理来推论概率，得出相当精辟的概念。
但是我想提醒一点，围棋是两个人下的，你这样算法是在对方的落子顺序和有推算的前提下进行的。
而现在问题是，对下珍珑的对手不通，落子的顺 ...

多谢，看来我把问题想简单了

[发帖际遇]: 神雕大侠杨过被朱长龄打入山崖，发现昆仑仙境，在里面找到银两1。

赤火红雀 · 发表于 2009-9-14 16:23

进来之人，便是赫赫有名的‘杀人名医’平一指。

“蓝凤凰，祖千秋，还有你们这些个人全部出去！”

‘蓝凤凰’便是铁手的那蓝姐姐，现任五毒教教主。祖千秋就是令狐冲口中的‘祖先生’，‘黄河老祖’之一。

这杀人名医端的目中无人，一来，就把众人遣散了出去。云风现在万事以‘擂鼓山’为重。这边又是鱼龙混杂，三教九流。实在不愿意多待，当下便和令狐冲作别。

令狐冲想和云风多待会，却不想那平一指甚是倔强，硬是把人赶了个精光。云风等出了小茅屋，四下一望，寻不着黄伯流，便和那祖千秋交待了一番，问明路途，朝擂鼓山方向去了。

又返回至河南地界，擂鼓山之期已在眼前，云风每日只是琢磨‘珍珑’棋局，并不做他想。

只是树欲静而风不止，云风一行有云风的想法，别人当然也有别人的想法。这不，这光天化日的，又遇着了麻烦。

“云公子的为人我们是钦佩的，那日将自命不凡的嵩山派打的够呛，我们听闻其事，打心眼里也是很为云公子叫好的，只是现在江湖上传闻，云公子已经武功尽失，我们一来觉得可惜，二来，到想帮云公子一个忙。”说话的，便是那日五霸岗上见过一面的‘游老板’，'油浸泥鳅，滑不溜手'的游迅。他们一伙人自从在五霸岗上见着云风，便打起了玉石和鸳鸯宝刀的主意，又经多方打听，证实了传言不虚，便壮着胆子，纠集了一伙人，尾随着云风一行，到得此刻，终于动手。

“哦？帮我？云某现在废人一个，你们帮我做甚？”云风早知对方来者不善，眼光一一扫了过来。果见那游讯身后几人已经亮了兵器。

那游讯甚是老奸巨猾，又东拉西扯的闲话一番，最后说到：“我们可真是好心，云公子切勿会错了意，与其把玉石和那鸳鸯宝刀交给少林那群老秃驴，还不如顺手送给我们这些同道之人呢……当然了，日后我们定承云公子高义……”他一副商贾模样，自当是做着买卖，能不动手先不动手，满脸堆笑，让人见了生厌。

“呸，谁和你们是同道中人！”果然这游讯话没说完，早就惹恼了文秀：“谅你们这些货色，也配来和我们谈条件！”

“嘻嘻，小丫头还自命清高呢，那边那何大教主的名声，可不比我好上多少…………”

自从大胜关英雄大会上，铁手用‘以毒制毒’的手段逼霍都交出解药救了云风之后，水秀二人早就去了心中芥蒂，将铁手当做知心姐妹，一听有人又拿她‘五毒教’的出身说事，文秀勃然大怒，甩开流星月牙锤，口中喝到：“想要宝刀？那得看你有没有命来使！”一招‘星垂平野阔’，杀向游讯。

游讯这边可都是刀口上搏命的料子，一见对方出手，竟是不讲江湖道义，一窝蜂的杀了上来，他们人数远较云风六人为众，何况如今云风和程灵素是没有战斗力的，对方显是乘此良机，抓紧发难，将六人围了个住。

此时，胡斐自然不会让自己‘残废’的三弟和众多妙龄少女出场，把背包往地下一放，抽出单刀，先架住了文秀的锁链，说到：“文秀妹妹，让哥哥来耍耍，好久没动了，你去看着三弟……”交待完毕，话锋一转:"你们众位是一起来呢？还是一个个打，把我体力耗尽了，一个个送我们上西天，这样你们不就安安稳稳的把宝刀和玉石都弄到手了么?"

“贼泥鳅，这人我们兄弟两要了，那‘五虎门’的凤天南可是出了一千两银子呢！”

“两个瞎佬，这一仟两的事，我们也听说了，要分上一份！”

“哦？照这么说，此人就是那胡斐？”

“那还等什么，上！”

那两个当先认出胡斐身份的是人称‘桐柏双奇’的周孤桐，吴柏英。一个瞎了左眼，一个瞎了有眼，正是：“两只老虎，两只老虎，跑的快，跑的快，一只没有左眼，一只没有右眼，真奇怪，真奇怪……”都用黄金拐杖；那两个要分上一份的，却是横行漠北塞外的‘黑白双熊’，传闻更是以人为食物，端的残暴无比。发问的是一头陀，叫做仇松年，兵器是一对弯成半月形的虎头戒刀。最后喊上的，却是一中年妇人，身披孝服，一般人唤她做张夫人，手执一柄两尺来长的短刀。这些个人都是黑道中鼎鼎有名的人物，云风曾听莫七侠说过，臭名昭著，见钱眼开，丧尽天良。

却不想，这‘凤天南’三字，可不是轻易提得的，胡斐本打算教训教训这帮人渣，赶他们走也就是了，没想到此伙人竟然还和凤天南有所关系，当真是眼睛中冒出火来，这下杀性大起。使开胡家刀法，以一敌五，斗了开去。

云风内力虽失，临战经验和眼光仍是独到。胡斐此刻功成，而且专攻一项，不似云风般杂驳，专精一道，优势更甚，此刻游刃有余，占净了上风。反到是看文秀和那游讯相斗，云风心中颇似揣着惴惴的小鹿。

文秀使长兵刃，此刻却是吃亏，那游讯果然不负‘油浸泥鳅’的绰号。轻功有一定的底子，为人又是狡狯的很，引着文秀在几株大树旁游斗，充分利用地形。以短而攻，以快突破。文秀有些吃力。

不巧的是，斗到酣处，文秀的杀招‘月涌大江流’，用力过猛，铁链带头的月牙锤重重的砸进了树干，一时拔不出来。那游讯见有机可乘，反手铁折扇一打，便要去封文秀的‘天台穴’，眼看李文秀避无可避，要么弃了武器，要么肩头吃这一扇，正觉得意，不想右斜方，有数道黑影射向自己。

游迅知是暗器，他生平谨慎，也不管有毒没毒，一个铁板桥，急速下沉，避了开去。如此一缓，只见李文秀，弃了流星锤，手执两柄金银小剑，杀了上来。

那暗器是云风所打出的飞蝗石，虽然内力已失，劲力客观，可是准头丝毫不差，这一来，到解了文秀的围，那游迅失了先手，改了手势，一味的闪躲。口中却是骂道：“废了武功，还他妈不让人安稳，和尚，乞丐，还不快上！”

那围住云风的一干人中，有一个和尚模样，一个道士打扮，还有一花子。听了游迅所说，都觉脸上无光，都没怎么看清云风出手，此刻面现怖色，凶神恶煞的杀将上来。

这下，铁手一个战两，左鞭右钩，分敌两个‘出家人’；水笙却是很累，又要护着云风和程灵素，又要挡着花子，偏生还有那么多小喽啰上来砍个一下，刺个一剑，极为讨厌。胡斐想要分身，却是不能，那双熊双奇和那老女人看出便宜，都是采取游斗的方式，打一枪换一个地方。气的胡斐心中大怒，这一毛躁，显些中了一拐。

云风看出此中奥妙，怕水笙撑不了许久，急忙大喝一声：“铁手，用毒！”

这一喊，铁手如梦初醒。

（哎呀，你这孩子，虽说你离了五毒教，可你师父——云风他老人家从来没有喊你不要用毒啊，对付这种人，不毒点，成吗？你这孩子……）

铁手刚伸手入怀，想要拷贝高昌大漠那‘飞蟾毒砂浪滚滚’的一幕，却闻‘嗖’的一声，一只金箭破风直下，直接射中了和水笙缠斗的乞丐额头。劲透箭至，那乞丐只闷哼一声，便到了下去，不动了。

这突如其来之事，令双方尽皆愕然。双方也就停手，都退向一旁。

那游迅明知来人是向着云风这边的，只是不想到嘴的肥鸭，突然尸变，重新飞走。壮着胆，向前两步，拱了拱手，说道：“不知是哪位高人，还请现身。”

一连三问，却无人回答，不久，林中传来一阵悠扬的笛声。而当曲声骤止时，却听一秀声说道：“高人自不敢当，在下余鱼同，余者，人未之余。鱼者，混水摸鱼之鱼也。同者，君子和而不同之同，非破铜烂铁之铜也。你想见我，便见见吧！”

“红花会十四当家！”

“不错，正是区区在下。”

[发帖际遇]: 赤火红雀在聚贤庄解乔峰之危，提高声望4。