关于独孤求败的问题

这种说法还真是不无道理，不过南北朝是有点夸张了，隋唐还比较靠谱些。
独孤这个姓氏，确实有重要的一支来自鲜卑族，隋文帝的皇后就姓独孤。唐朝以后，独孤氏衰落了，通常破落贵族中比较容易出高人。
根据考古学家的研究，类似今天这样的刀剑，在隋唐以后才有。各位看过《英雄》里面李连杰用的剑了吧？隋唐以前的就是那个样子，很古老很笨重。根据独孤求败用过的几种剑来看，他不应该是南北朝的人，因为在那个时候不可能锻造出什么紫薇软剑的。

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火一内 · 发表于 2008-10-28 12:20

要了解独孤求败出生年份.首先要从石洞和剑冢的文字去研究..
纵横江湖三十余载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手，无可柰何，惟隐居深谷，以雕为友。呜呼，生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也。”
“凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与河朔群雄争锋。”
“紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义不祥，乃弃之深谷。”
“重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。”
“四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。”
还有杨过心想的“武林各位前辈从未提到过独孤求败其人，那么他至少也是六七十年之前的人物。这神雕在此久居，心恋故地，自是不能随我而去的了。”

弱冠前以之与河朔群雄争锋,好.先分析弱冠.弱冠：古人二十岁行冠礼，以示成年，但体犹未壮，故称“弱冠”。指刚成年。指二十岁。然后联系到石洞中留下的文字纵横江湖三十余载，也就是说独孤求败五十余岁就归隐山林...与雕为伴....
独孤大侠四十岁前恃之横行天下,既然四十岁之前已经无敌于天下,自然四十岁以后出手机会就少,那么四十岁~五十余岁就处于半归隐状态....知道他的事迹的人从那时候自然开始少了.....
然后在从杨过给下的六七十年之前的人物这条重要信息得出独孤求败在江湖无敌时大概在80~90年前(独孤求败五十余岁就归隐后才刻下那段文字,而在六七十年之内没人提起独孤求败,四十岁~五十余岁这段时间就半归隐状态,所以可在六七十年中加二十多年)....
而王重阳如果不死,在当时杨过时期应该就八十多岁,那么在六七十年之前就是十多岁,天才如独孤求败弱冠前以之才与河朔群雄争锋....王重阳恐怕那时候的武功应该也高不到哪里,还是小毛孩一个,应该还没够格接触到独孤大侠.......更不要说在独孤大侠巅峰期见到他的风姿...因为在80~90年前可能还没来得及出娘胎
从以上分析得到了...独孤求败大盖出生于110年前或更早十几年,至少比王重阳大30余岁,王重阳开始行走江湖独孤求败已经归隐甚至升天了

[ 本帖最后由火一内于 2008-10-28 12:40 编辑 ]

一包硬双 · 发表于 2008-10-29 23:32

楼上说得有点道理喔！不错不错！

令狐冲 · 发表于 2008-10-30 01:10

11楼分析得很认真
但是我个人觉得王重阳应该比四绝大10岁以上（书上没说）
而杨过发现剑冢的时候四绝已经上80了吧。。。

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凶神恶煞 · 发表于 2008-10-30 13:41

黄蓉初见洪七公时：“果然是他。不过他这般年纪，看来比丘道长还小着几岁，怎会与全真七子的师父齐名？嗯，我爹爹也不老，还不是一般的跟洪七公他们平辈论交？定是全真七子这几个老道不争气，年纪都活在狗身上了。”
周伯通在初见欧阳锋时也发现对方比自己小几岁。
王重阳岁数自然比其它四绝大得多了……

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ihllokgood · 发表于 2008-10-30 15:39

或者他太低调了!

令狐冲 · 发表于 2008-10-30 15:58

洪七公叹道：“他若以一阳指功夫打通我的奇经八脉，原可治我之伤，只是这一出手，
他须得大伤元气，多则五年，少则三年，难以恢复。就算他把世情看得淡了，不在乎二次华
山论剑的胜负，但他已是六十几岁的人了，还能有几年寿数？老叫化又怎能出口相求？”

年龄问题。。很难高清楚的。。不过凶神的那段文字。。是真的有的，是洪七公年轻还是七子老，还是洪七公看上去没那么老，其实已经比较老了？

[发帖际遇]: 令狐冲去天宁寺抢夺连城宝藏，抢到有毒的宝藏，损失医药费银两1。

孤竹 · 发表于 2008-10-30 16:18

《射雕》里面有很多年龄问题的BUG，最著名的就是黄蓉比郭靖大几岁，而且有理有据。
三版对这些年龄都动了大手术，所以二版的年龄描写实在不足以做依据。

本人一向认为独孤求败生活在更久远的年代之前，至少是北宋初期，和其他任何人物都没有重合。再说句题外话，王重阳天下第一的称号其实名不副实，还有不愿意和他争名的世外高人，例如《九阳真经》的作者。

[发帖际遇]: 孤竹去客栈吃饭，碰到郭靖，郭靖请你吃饭，并赠送银两6.

令狐冲 · 发表于 2008-11-1 18:04

昨晚临睡前翻了翻新版的射雕
里面对年龄的bug做了些改正

如“看来比丘道长还小着几岁”改成“看来比丘道长也大不了几岁”

而以前的版本黄蓉的年龄应该是一个大bug
而新版应该也对次作出了些改动（由于我没正式看过之前的版本，所以有一部分是猜测的）
梅超风回桃花岛的时候黄蓉有一，两岁
而柯镇恶是在寻找小郭靖的途中知道哥哥的死讯（以前应该是在遇上丘处机之前死的吧？？）
所以黑风双煞猜杀死柯辟邪是在郭靖出生后的三、四年，那时候应该是他们回去桃花岛盗经不成功而出来的一两年吧
从上面的分析看，郭靖大黄蓉两三岁是合理的。。

不过我有另一个问题。。
黄蓉说“我爹爹也不是很老”。。。那黄药师究竟是多大？
原著中，梅超风15岁的时候，曲灵风30岁，而黄药师大曲灵风“十几年”（而且我记得曲灵风说他东邪是五绝年纪最轻的）。。
几年后黄药师娶妻。。
看来在二次华山论剑的时候，黄药师也60左右了。。
看来在二次华山论剑，黄药师也有60了吧。。

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独孤宇云 · 发表于 2008-11-1 18:40

也太难为金老爷子了，写书都写糊涂了。
天龙八部应该是武侠中年龄最大的一部了。
我认为金庸的作品其实每一部都没有关系，只不过套用了上一部小说中的人物以及人物所发生的事件而已。
可以说，各个小说的剧情来自各个时空。
而独孤求败正是串联于各个时空的一个虚空人物。
还有很多的虚空人物，如逍遥派祖师爷、黄裳、前朝的太监。
金庸就是借住他们的名头来扩充书中的武林情节，没有他们这些隐藏人物的称托，小说的精彩度会减少一大部分。打个比方，金庸想让杨过变强，只能写出一个让杨过变强的外在因素，在武林社会，要强就必须有绝世神功，所以安排一个剑魔出场。而在笑傲时期，更是编出独孤九剑这样奇妙的武学，当然，为了增加神秘感，独孤求败这个神秘的人物当然要搬出来用一用啦。
因为这段时间在写书，无意中碰触到这一点。

风神无名 · 发表于 2008-11-1 19:10

如此见解，真让人佩服，话说既然【只不过套用了上一部小说中的人物以及人物所发生的事件而已】，那还能得出没有关系的论点，阁下真乃神人也。

[发帖际遇]: 风神无名偷得虚竹身上的美女图卷轴，卖给段誉，得银子银两12。

独孤宇云 · 发表于 2008-11-1 19:12

如果独孤不是南北朝时期的人物，那就很有可能与北宋时期的黄裳为同一时期人物。
矛盾啊矛盾
老先生写的时候咋不仔细推敲一下呢？弄的我们这些读者头疼伤脑筋啊……

[ 本帖最后由独孤宇云于 2008-11-1 19:27 编辑 ]

风神无名 · 发表于 2008-11-1 19:15

原帖由 独孤宇云 于 2008-11-1 11:12 发表
如果独孤是是南北朝时期的人物，那就很有可能与北宋时期的黄裳为同一时期人物。
矛盾啊矛盾
老先生写的时候咋不仔细推敲一下呢？弄的我们这些读者头疼伤脑筋啊……

阁下到底想说什么，【独孤是南北朝时期的人就很有可能与北宋时期的黄裳为同一时期人物】？
是你该去补习历史，还是该去重修一下语言表达能力。

[发帖际遇]: 风神无名成功阻止胡斐与苗人凤决斗，遭田归农追杀，损失银两15.

独孤宇云 · 发表于 2008-11-1 19:18

是20楼的同志没看清楚，还是语法问题。
我的论点很明白，独孤求败以及那些隐藏人物充其量只是金老爷子的蒙太奇手法罢了，在小说中某个人物身上体现出他的特点特性。
与小说中特定的人物有见解的联系，这样才能凸显小说主角的特征轮廓。
但是与其他书籍却无直接联系。
此串联非彼串联也。

独孤宇云 · 发表于 2008-11-1 19:19

上面那段话，是我打错了，你没见到有两个是吗？
如果不是南北朝。

风神无名 · 发表于 2008-11-1 19:20

原帖由 独孤宇云 于 2008-11-1 11:18 发表
是20楼的同志没看清楚，还是语法问题。
我的论点很明白，独孤求败以及那些隐藏人物充其量只是金老爷子的蒙太奇手法罢了，在小说中某个人物身上体现出他的特点特性。
与小说中特定的人物有见解的联系，这样才能凸显 ...

嗯，由此可知，笑傲中提到的独孤求败也不是神雕中提到的独孤求败是吧。

上面那段话，是我打错了，你没见到有两个是吗？

不看到又怎么会奇怪呢，自然是语句有问题才会感到奇怪。

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可能是有点人短命！

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