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楼主: 林风

中国历史“十大冤将”(转)

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发表于 2009-4-2 10:54 | 显示全部楼层
兔死狗烹,鸟尽弓藏。功高盖主,惨不忍睹。

[发帖际遇]: 胡斐要去和程灵素约会,出门前醉卧沙场帮他打整了一下络腮胡,得到打赏银两7.
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发表于 2009-4-7 23:02 | 显示全部楼层
其实还有很多 象杨家 廉颇 李陵 李广等
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发表于 2009-7-2 10:09 | 显示全部楼层
怎么没有军神白起,那才是真冤
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发表于 2009-7-11 10:39 | 显示全部楼层
白起也很惨,堂堂战神死于小人谗言……岳飞那个罪名……现在看着太不可思议了

[发帖际遇]: 2659成功阻止胡斐与苗人凤决斗,苗若兰送你银两17。
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发表于 2009-7-11 11:13 | 显示全部楼层
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发表于 2009-8-11 08:53 | 显示全部楼层
一将功成万骨枯啊
良将手上也是多少人命啊
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发表于 2009-9-29 09:11 | 显示全部楼层
长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上。
特将前浪再顶上,留与新人评冤将。

[发帖际遇]: 孤竹在丽春院调戏双儿,被韦小宝众老婆围殴毒打,事后被韦小宝敲诈精神损失费名誉损失费封口费等共计银两1000
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发表于 2009-9-29 20:31 | 显示全部楼层
大家都觉得袁崇焕很冤,我觉得被他杀了的毛文龙更冤!

[发帖际遇]: 轩辕执古答应假扮小宝应老婆之约,得到偿金银两5.
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发表于 2009-9-29 21:05 | 显示全部楼层
就算这两人都冤吧,毛文龙还是没有袁崇焕冤。
别的不说,就那个死法……

对于袁崇焕的问题,我和另一位仁兄在前面进行过长篇大论的争执,感兴趣可以慢慢看看。

[ 本帖最后由 孤竹 于 2009-9-29 21:17 编辑 ]
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发表于 2009-9-29 21:30 | 显示全部楼层

回复 59# 的帖子

您说的是《{转}自毁长城:明末袁崇焕错杀总兵毛文龙的冤案》那篇贴子吗?正在拜读中……
不过我倒是觉得毛文龙抗金的功劳更大。
袁崇焕仅仅是阻挡了满洲八旗南下北京的通路。而毛文龙则可以让努尔哈赤寝食不安。
既然抗日的校长假“抗日”之名发动皖南事变,而成为千古罪人。那么抗金的袁崇焕假“抗金”之名诛杀毛文龙同样也应该成为罪人。

[发帖际遇]: 轩辕执古被发现和仪琳一起偷西瓜,赔了银两29.
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发表于 2009-9-30 09:21 | 显示全部楼层
正面抵抗入侵者和背后骚扰使之难受,哪个对保卫自己作用更大些呢?这本来是见仁见智的问题,不过袁崇焕享受过后金举倾国之兵进攻宁远孤城的最高待遇,毛文龙可没有。
在我的印象中,努尔哈赤在宁远之战以前,始终是完胜不败的战绩,把一个小小的皮岛不放在眼里的可能性远大于为之寝食不安。如果努尔哈赤真的认为毛文龙比袁崇焕更重要,他什么不先设法拔掉后方这颗钉子,然后再挥军南下?

皖南事变,校长成为千古罪人,这都是本朝给下的定论。汉人不见秦皇之功,评千古一帝为一无是处,那还只是古人历史观的局限性。何况现今思想教育被红色笼罩,听不到外界一点不同的声音呢。

[发帖际遇]: 孤竹挺身而出,阻止萧峰打“段正淳”,成功挽救阿朱,得到奖励银两21.
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发表于 2009-9-30 10:15 | 显示全部楼层

回复 61# 的帖子

努尔哈赤在宁愿之前的完胜纪录似乎是他临终前自己说的,到底是事实,还是后人出于抬高努尔哈赤或者袁崇焕的需要而杜撰的,我不知道。
不过,毕竟袁崇焕杀毛文龙显然是出于私心,是出于袁崇焕个人集权的需要,而不是出于抗金整体战略利益的需要。而且袁崇焕杀毛文龙直接导致了孔有德、尚可喜、耿仲叛明降清。而吴三桂的投降虽然也和袁崇焕之死有些关系,但是更多的似乎是因为他的父亲和陈圆圆。
所以说,袁崇焕杀毛文龙所造成的后果似乎比崇祯杀袁崇焕更恶劣。

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发表于 2009-9-30 10:45 | 显示全部楼层
鸟尽弓藏,兔死狗烹
功高震主啊。。。哎

[发帖际遇]: 璃雪在摩天崖发现石破天住所,翻箱倒柜一番后发现银两2。
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发表于 2009-9-30 15:39 | 显示全部楼层
原帖由 轩辕执古 于 2009-9-30 10:15 发表
努尔哈赤在宁愿之前的完胜纪录似乎是他临终前自己说的,到底是事实,还是后人出于抬高努尔哈赤或者袁崇焕的需要而杜撰的,我不知道。
不过,毕竟袁崇焕杀毛文龙显然是出于私心,是出于袁崇焕个人集权的需要,而不是 ...

努尔哈赤的军事才能那可真不是盖的,就算被后代皇帝添油加醋,总可以称得上是当时最杰出的军事家。从十三副铠甲几十个人,到建立一个大金国,纵然有很多机缘帮助他,没能力的人也不可能有他的辉煌。
袁崇焕的宁远之功也有一定偶然因素,努尔哈赤的轻敌,部下军民的顽强,还有那神奇的一炮。在我看来,袁崇焕的治军能力和科学战术思想都值得称道,但他的战略指挥能力就未必那么高明了。再优秀的将领也有缺陷,也可能犯错误,这很正常。
毛文龙不把袁崇焕放在眼里,不配合袁崇焕的战略布局。袁崇焕要节制东江,就必须拿掉毛文龙的兵权。双岛相会的三天,袁崇焕先是劝诱,再晓以利害,毛文龙不为所动,而且表现出强硬态度,最后袁只得杀毛。不管袁崇焕杀毛文龙究竟是对是错,只要他是为了构造抗金统一战线而杀毛,那就不能用“私心”这个词来形容。
从最后抄家的情况来看,袁崇焕是个清官,至少证明袁不是贪图享受的人。

[发帖际遇]: 孤竹卖下一个mod的制作人绝密采访稿,狂赚银两7.
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发表于 2009-9-30 16:33 | 显示全部楼层
袁崇焕死的不冤啊,他害死的人可不少啊。
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