讨论：真实武侠能否入选武侠名人百家姓？

孤竹

最近本版开展了一个新的有奖活动：武侠名人百家姓大征集

两天以来，发生了一些值得讨论的问题，其中之一就是历史上著名的一些真实武侠是否可以入选。因为活动的题目是“武侠名人百家姓大征集”，他们是确确实实的武侠名人，只不过不是小说作家笔下的虚拟人物，而是活生生的真人。

第一个通过考验的挑战者是霍元甲。也是因为武侠小说中似乎没什么姓霍的名人（霍都、霍青桐其实不能算姓霍的），而霍元甲偏偏是名闻天下的一代大侠，这样确实给版主出了个难题。考虑再三，终于请霍大侠上榜，毕竟他也曾经在很多武侠小说中现身。

紧接着方世玉又来了。真实历史上的这小子存在争议，擂台打死雷老虎是事实，但他的人品却未必像众多电视剧里面那样好，据说只是个非常能打的不良少年。考虑到他的文学艺术形象实在太有影响力，终于还是通过了。

同样的情况，在我的心目中，至少还有一位姓王的强力竞争者——大刀王五。姓黄的黄飞鸿恐怕也非要来插一腿不可。按理说方世玉能上榜，就不该把他们拒之门外。

还有一些人，历史上真实存在，但主要身份并不能算是武侠，例如王重阳、黄裳、张三丰等。我现在的评判依据是他们在武侠书中的表现，以及对书中武林环境的影响力和发挥的作用等。王重阳是《射雕英雄传》中公认的天下第一高手，而且对书中的武林人物影响极大，所以还是要入选的。同样黄裳和张三丰也没有问题，只是黄裳的名气比黄老邪、黄蓉父女差很多，竞争力不够。至于《倚天屠龙记》里面的常遇春，虽然在书中是很重要的剧情角色，但他最主要的身份是朱元璋手下的大将，其武功在书中属于不入流的级别，所以不作考虑。当然还有一个重要的原因，就是他的姓氏能够找出完全符合条件的武侠人物来，常遇春如果上榜，西川双侠肯定要抗议，所以就不要他了。至于吕留良、吕文德之类，因为没找到其他姓吕的人，所以勉强凑个数，随时准备让贤。（吕留良传说中的孙女吕四娘是绝对够资格上榜的，不过怎么没有人提呢？）

后来出现的李小龙、成龙，就更是让人头疼。凭他们的武功和为人，确实可以算是武侠，但问题就是缺乏小说作品。关于李小龙的书还是不少，但都不算是正统武侠小说；成龙基本上只在银幕和电视上出现，而且人还活着。个人认为李小龙还是可以上榜的，毕竟是名闻全球的一代武学宗师，而且已经去世，可以算“历史武侠名人”。试问当今天下，不知道李寻欢的华人有多少？不知道李小龙的有多少？活着的成龙就还是先算了吧。顺便说一下，李小龙确实姓李，而成龙原本是姓房，不姓成。如果实在找不到姓房的，再请成龙大哥上来玩玩也不迟。

现在征求一下各位朋友的意见，是否赞成把真实武侠收录进来？如果赞成，请回帖说说自己的观点，对衡量的尺度多提提宝贵建议。

[发帖际遇]: 孤竹抢了钟灵给段誉的绣花鞋，被钟灵见到放闪电貂追杀,掉了银两22.

[ 本帖最后由 孤竹 于 2009-3-30 17:40 编辑 ]

金圭子

………………

发现一个问题，好像霍元甲、方世玉、吕留良、吕文德、成龙等等都是我一个人整出来的喔……

其实我发这些也是看这个格子有没有其他人的，比如我觉得吕凤先就比吕文德之类的好。
如果不是没有选择，我个人是认为不应该选没有武力的一些人（比如吕文德、吕留良、小桂子（正版）等等）
尽可能不选历史人物：王重阳、黄裳等等和历史差距很大的可以作为小说人物加入，全真七子、武当七侠等等小说名气远大于历史名气的也可以加入。
但是某些历史名气远大于小说名气的，甚至在小说中就是如实扮演了他历史形象的，比如康熙、吴三桂、成吉思汗、拖雷、常遇春、朱元璋、完颜阿骨打等等，还是不予考虑吧。
最后一些历史中是以武侠形象出现，但是在小说中名气也足够大的，比如张三丰、陈近南等等，这个我没定论，这个主要要看版主你对这个“武侠名人百家姓”的定位是什么了。
类似的“霍元甲、方世玉、王五、黄飞鸿、李小龙、成龙”这些也是看版主对这个工程的定位是什么，是考验大家对武侠书籍、人物的记忆，还是让每个人都去给自己的“祖先”扬名，还是仅仅活跃一下气氛？如果是第一个那还是不加了，第二个可以加，第三个加不加都没影响。


顺带提一下，之前也曾经有人网上各处发过一个“武侠名人百家姓”的，我被你禁止掉的那个更替名单中的人就是从那里找的（所以我说不是我想的，别给我加分），不过后面的介绍是我另外写的，我只是用了里面的名字。
那个名单中就是严格规定不用任何历史人物（因为某些历史性武侠中这些人可能会出场很多），里面唯一的一个有历史性质的人物是段誉。因为段誉和段和誉还是有点区别的……

[发帖际遇]: 金圭子去客栈吃饭，碰到郭靖，郭靖请你吃饭，并赠送银两8.

junbao1111

武侠不是传记，不是历史。

几合

可以入选

devilyh21

顶2楼   武侠只是小说。  我感觉不应该入选

龙魁

我觉得小说形象大过历史真实形象的应该可以吧。
当然，这个度也许不好掌握（?），比如影视剧带来的霍元甲的形象，乃至陈真、方世玉等的形象，比起历史真实人物来说，武侠小说等的形象更深刻些。
而常遇春等在小说里仅仅是过场的历史人物，就不算了。
而成龙和李小龙等，他们在影响深刻的影视剧里扮演的是别人，而不是叫成龙、李小龙。所以我觉得至少在探讨武侠小说等的人物形象时，不该考虑的。

令狐冲

在老板碧血剑有提到吕四娘是阿九的徒弟（徒孙？）。。。。

[发帖际遇]: 令狐冲成功阻止胡斐与苗人凤决斗，遭田归农追杀，损失银两33.

梅韵清泉

应该入选有影响力的啊，有一些虽然不是现在的武侠小说写的，可是出现在古代一些传奇小说里，也算是吧

[发帖际遇]: 梅韵清泉偷得虚竹身上的美女图卷轴，卖给段誉，得银子银两49。

孤竹

看了大家的留言，总的来说，还是以能否填补空白作为一个依据吧。如果已经有了比较合适的人选，那么有争议的人物就尽量不来凑热闹了。如果实在难以填补空白，或者凑数的人名望不足以服众，就适当放宽限制，让他们上来好了。

[发帖际遇]: 孤竹成功阻止胡斐与苗人凤决斗，遭田归农追杀，损失银两40.

typhon_524

可以,但是会造成风格上的不统一,整体看起来不伦不类的

风中的柔情

成龙和李小龙的作品我喜欢,呵呵!

有名小卒

1.  可以入选
好看就行

[发帖际遇]: 有名小卒冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：骗得银两48.

商仲仁

我不怎麼喜歡真實的武俠 令我失去了對武俠的幻想
所以我認為不該入選
真實的武俠武功沒有小說中的強
李小龍 成龍 等就算不上是武俠了 他們只是武打巨星 算哪門子的俠?
況且 小說歸小說 歷史歸歷史 兩種東西混在一起 會有點不倫不類(雖然有一些小說的crossover我很喜歡)

[发帖际遇]: 商仲仁在华山山谷捡到被令狐冲打落的宝剑，送回给宁女侠，宁女侠感谢万分，送你银两28.

zipang

武侠和现实最好不要混在一起，否则问题就多了。

zerozxad

可以入选

[发帖际遇]: zerozxad在老顽童处骗取《养蜂秘法》，翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版被查出偷税漏税，罚款银两29.