有关剑魔的剑术风格的探讨

李剑圣

剑魔独孤求败,剑术大师,但是综观<神雕侠侣>和<笑傲江湖>,反而对他的剑术风格产生了疑问,独孤九剑和玄铁剑法都是他所创,但是2者的理论截然不同,一重灵动无招,一重反朴归真,究竟他的风格是怎样的呢?
难道九剑是在他四十岁后,不滞于物的阶段时所创?

[发帖际遇]: 李剑圣勾结杨康抢夺武穆遗书，行动失败，损失银两31.

[ 本帖最后由 李剑圣 于 2009-2-1 19:30 编辑 ]

風清揚

所以他的劍術是分了好幾個截然不同的境界

可能是因為在不同修為，江湖歷煉的情況下所悟的不同

[发帖际遇]: 風清揚去长白山捉火蟾，送给韦一笑，得感谢费银两16.

[ 本帖最后由 風清揚 于 2009-2-1 19:31 编辑 ]

weyl

都是后人附会的
那个坟墓也不一定是真的

[发帖际遇]: weyl遭遇四大恶人,奋力拼搏,得到银两14两银子

[ 本帖最后由 weyl 于 2009-2-1 19:39 编辑 ]

ysc924

个人认为把，重剑意在大巧不工，这说明独孤40岁以后已开始渐渐脱离招式的束缚。9剑意在无招胜有招，区区9式便可破进天下所有招式。这说明独孤近晚年之后已经开始脱离招式的境界。而传说中的无剑胜有剑，天下草木皆可为兵的境界，我想这是无法考证也无法证实的把。

[发帖际遇]: ysc924卖下一个mod的制作人绝密采访稿，狂赚银两12.

麦兜猪

原帖由 李剑圣 于 2009-2-1 19:28 发表
剑魔独孤求败,剑术大师,但是综观和,反而对他的剑术风格产生了疑问,独孤九剑和玄铁剑法都是他所创,但是2者的理论截然不同,一重灵动无招,一重反朴归真,究竟他的风格是怎样的呢?
难道九剑是在他四十岁后,不滞于物的阶段 ...

《神》的时代和《笑》的时代好象不同，且顺刺逆刺圆挥倒劈（玄铁剑的用法）也不算招吧，反朴归真也就是指招式由繁变简，有散变纯。
说不定独孤九剑是在武术日渐式微，内力不行的情况下，剑魔独孤求败的后代改动后以独孤求败之名传出的呢？

[发帖际遇]: 麦兜猪抢了钟灵给段誉的绣花鞋，卖了有银两1。

逍遥豆豆

呵呵，先占个座，一会发过来大家一起看
http://baike.baidu.com/view/108836.htm百度百科上有详细资料，先截取一部分关键文字和大家共享
1.关于“利剑期”在下也认为独孤九剑是求败在“利剑期”所创，但在笑傲江湖中金庸明确指出独孤九剑的创始人是独孤求败本人
　　（风清扬道：“独孤九剑，有进无退！招招都是进攻，攻敌之不得不守，自己当然不用守了。创制这套剑法的独孤求败前辈，名字叫做‘求败’，他老人家毕生想求一败而不可得，这剑法施展出来，天下无敌，又何必守？如果有人攻得他老人家回剑自守，他老人家真要心花怒放，喜不自胜了。”）第十回“传剑”
　　当然这也有可能是风清扬的误传，但在下还是更倾向于把独孤九剑的专利归给求败。在金庸笔下，求败本就是一个完全不同于世间人的人物，其惊才绝艳已达到了许多“绝世高手”一生都难以想象的地步。既然他能在约三十年内完全凭着自己的领悟达到“无剑”那神一般的境界，那么在二十岁前总览世间招式，想出破解之法应该不是没有可能的。试想，连王语嫣这样一个对武学丝毫不感兴趣的小姑娘在看了几本（或许是几万本）书之后都能对天下招式的规律领悟得很深刻，何况独孤求败？求败若是在二十岁前也有条件看到类似的书籍，其理解定会远超过王语嫣，那么能够创出一套剑法以破解这诸般招式就是很自然的事了。
　　2.关于“软剑期”，在下要说的是软剑之胜于利剑，不仅仅是一个“快”字可以道明的。在下认为软剑之胜利剑，是接近于道家“坚强处下，柔弱处上”的理念。无论世间万物还是武学招式，都是锐利者易损，柔软者方久。在金庸笔下，一套武功若是一味凌厉，求狠求快，纯走刚猛一路，就绝不能算是上乘武功。连外家刚猛第一的降龙十八掌都被九阴真经证明了蕴有柔力更为高明。求败在二十岁左右自行领悟了柔之胜刚的至理，因而弃去利剑，改持紫薇，可谓是他武学生涯的第一个突破。
　　3.关于“重剑期”，说明一点。“大巧不工”基本就是道家老子“大巧若拙”的思想，但“大巧”应该不至于简单得像杨过理解的那样就只是用浑厚内力硬砍硬劈吧。在下认为杨过对重剑的理解很不全面，否则他该能用重剑打败郭靖了（若完全理解重剑，就相当于是四十岁横行天下的独孤求败，郭靖虽然也很强，但胜负应该是没有悬念的）。能被求败称为“大巧”的剑术，必是浑然天成，不拘形式，在无奇中显神奇。世间高手，真正能参透这一层的又有几人？（至今只发现灰衣僧、萧远山、萧峰、张三丰四人。但这四人又是何等人！）
　　4 .关于“木剑期”，在下亦认为杨过的理解完全错误。但个人认为求败的木剑级和张三丰的木剑级还是有差别的。一旦想像着一个四十岁后的独孤求败使出想太极剑那样的剑法，不知怎的总会觉得有点滑稽。或者说以柔克刚这样一个道理应该不需要求败等到四十岁后才领悟。在下认为求败的木剑境界，主要是由于脱离了玄铁重剑这样一柄神兵的威力而至。由于重剑威力太大，一旦使用得法，就无坚不催，无强不破，这就大大限制了持剑者以后的境界提高。如果把思维局限在如何用玄铁重剑取胜上，那恐怕不需要任何进展就可以在今后的几万年里称霸武林了。到了“横行天下”的地步，求败还想再自求精进，因此以大智慧弃去重剑。但弃去重剑后该用什么呢？世间之剑，刚柔轻重都用得出神入化了，这时求败悟出了一个更为神奇的至理：“不滞于物”。以往习剑，思路仅局限在如何使用“剑”上，殊不知“剑”只是诸般兵器中的一种而已，充其量是包含武学理念最多的一种，但一种毕竟是一种，一种就意味着局限。求败不想局限，于是“草木竹石均可为剑”！不止不拘泥于一种兵刃，连“兵刃”这个凭藉都不需要了。在大自然里随手取来一物，便可以之展露毕生修为。对于如此浩然的境界，天下有一人敢抗乎！
　　求败在剑冢所放木剑，只是对于“草木竹石”的代表，并不是说他只会使木头削成的剑。对于这个时期的武学理念，张无忌曾在光明顶上用大石、梅枝做了一些蹩脚的演绎。
　　5.关于“无剑期”，在下与那位同道的观点就有较大差别了。在下认为求败无剑的境界不是简单的无形剑气。纵观求败前四个时期，明显不是向着无形剑气发展的。在下认为求败的最后一个时期是对局限的又一次突破。木剑期的求败脱离了剑，而达到了万物都可取来作为兵（兵刃）的境界，而这个时期求败悟到了：“兵”也是一种局限，一种束缚。一个人手里有了兵刃，就会不自觉的倚仗这个兵刃来伤敌，而忽略了身体其他部分的创造力。虽说金庸笔下的人物使兵刃时一般都会夹杂着拳脚，但毕竟是以兵刃为主，拳脚为辅。主辅之分本就是局限的一种体现。求败作为金庸笔下最天才的武学天才，成功地脱离了这最后一个局限，从而达到了无剑胜有剑的境界。这时临敌（当然，这时估计他早已不需要临敌了）完全自由，无拘无束，恣意挥洒，可谓神魔之境界，真不愧是令我们晚辈深思遐想的“剑魔”！
　　顺便说一下，金庸笔下宋元时期的高手多为不爱使兵刃的，但他们使了兵刃绝对是更强，而不是更弱。比如从五绝里找出两个人，一个使兵刃，一个空手对打，有兵刃在手的那人定会占有些许上风（虽然可能很微弱）。不过更高的高手比如萧峰，很可能有没有兵刃都一样，但绝不会没有兵刃时更强。由此可见，无剑“胜”有剑的境界在金庸笔下恐怕只有求败一人能够理解得了。
　　综观求败一生，其武学进程一直都在脱弃“所待”。“逍遥游”云：“夫列子御风而行，泠然善也，旬有无日而后反。彼于致福者，未数数然也。此虽免乎行，犹有所待者也。若夫乘天地之正，而御六气之辩，以游无穷者，彼且恶乎待哉！”讲的就是为人的最高境界要脱离“所待”，就是所倚靠、凭藉的事物。求败在这一点上可谓做到了极致，因此才成为了武学境界最出神入化的金庸人物：从“利剑期”到“软剑期”，求败弃去了利剑的“凌厉刚猛、无坚不催”；从“软剑期”到“重剑期”，求败弃去了紫薇的“锋”“工”；再到“木剑期”，求败弃去了“剑”这种兵刃形式；最后在“无剑期”，求败弃去了所有的兵刃形式，从而在武学上达到了庄子向往的完全“无待”之境。这时的求败，放眼天下万物，无一为剑，又无一不为剑，处处为剑，处处非剑。这时的“剑”，在他心中已远不止是一种兵刃，而是包含了天下地上万物生演的规律，古往今来大哲感悟的至理，其涵义甚至已超出了“武”的范围。

[ 本帖最后由 逍遥豆豆 于 2009-2-1 22:07 编辑 ]

金圭子

杨过的“玄铁剑法”是自己胡乱领悟的，毕竟雕也不会说话，我觉得叫“玄铁棍法”可能更好。

[发帖际遇]: 金圭子冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：骗得银两31.

逍遥豆豆

嘿嘿，此类问题大家各有各的看法，如同有各自的偶像一样
凑个热闹罢啦