昆仑有那么好吗？（转帖）

dt

虽然是转帖，但也是我不明白的地方
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    最近书荒，一直没什么书看，不知不觉就看到了这本书，刚开始看这本书，觉得还行，心中窃喜：终于又找到一本好书，比之金庸的神雕侠侣也不差多少。谁知希望越大，失望越大。看到后面，梁萧参军那段，真象是吃了一只苍蝇，开始遇见几个地痞无赖，后面才知道是父亲当年同村的孩子，于是就收为小弟，中间遇到一些蒙古人，照说当时元宋之间那么大的民族矛盾，而且那几个年轻人平时也常受蒙古人欺负，生活也艰难，只能去抢劫，但是还是和土土哈他们一起喝酒吃肉。后面小弟武功小有所成，想出去参军建功立业，这个没问题，但想不通的是，他们却加入了元军，几个血气方刚的年轻人，不知道在他们心里何为国何为家。就因为这个，主角也跟着参军，美其名曰照顾他们，这个不提，既然是参军，那就是把自己放到了一个危险的境地，杀与被杀很多都不是自己能决定的，特别是作为一个最底层的小兵，基本就是炮灰的角色。于是，就在他们刚参军开始押运粮草的时候，被云殊他们伏击，死了一个弟兄，阿雪以及一个高官被俘，更扯的是，主角一个人再加上一个算是垃圾的人，算是两个人就从一堆武林高手高手中把人救出来了，其中云殊的武功当时和主角差不多，不知道那么一大帮人是干什么的，后面救出人来看到小弟被杀，阿雪被辱，于是折弓为誓，誓灭大宋。看到这里，真是郁闷到极点，其一，你们是来参军，难道只须你们杀人，不能别人来杀你；其二，你生在大宋，长在大宋，一身所学也来自大宋，父亲在宋朝也有着很高的威望，而他竟然助元灭宋，这样他置自己置他父亲又与何地呢，人身在世，有所为，有所不为，难道有时父母让你受了委屈，甚至伤害到你，你就要杀父弑母吗。这本书开始吸引我，是由于主角开始和杨过很像，都是年少时就遭逢大难，尝尽人间心酸，而且性格也都孤傲，但是杨过尽管受到了种种委屈，为了报父仇必须与蒙古人联手，甚至最后还断了一只手，都没有背弃自己的民族国家，神雕中虽然描写的主角凄凉坎坷，但是整部小说中也不乏热血沸腾之处，这部小说看完只有两个字：闹心。
       这场战争的不义性，梁萧应该有这样的认识，从主角后面来看，一直为参与这场战争杀了那么多人而忏悔。但是反过来，如果他是助宋抗元，也杀了那么多人，他还会内疚吗，我想是不会的，如果他抗击元朝，那就是对抗侵略，是正义的，从来就只有侵略的一方才会为自己的杀戮而忏悔，就像现在不断有日本的老兵为当年的战争忏悔，而你们听说过有哪个中国人为当年的战争杀了多少日本人而忏悔吗，相反杀的日本人越多就越是民族英雄。
        后面随着慢慢的成长，有了一个更可笑的念头：为了天下人民的幸福，只有尽快的结束战争，也就加紧了攻宋。当年秦始皇统一六国，结束了战争，这个我们现在对他做出了肯定，因为这是民族内的矛盾，但是当时蒙汉是两个民族。蒙古人作为侵略一方，攻击宋朝，于是战争发生了，百姓受苦，为了结束战争，不让百姓受苦，就只有早点灭掉宋朝，这算是什么狗屁逻辑。须知有句话：非我族类，其心必异，我们不要拿现在蒙汉之间的关系来说，我觉得那时候蒙汉之间的关系就像二战时日本和中国的关系，后面元朝建立，天下分为四等人，依次为：蒙古人，色目人，北汉，南汉。汉人作为最底层，比之奴隶也好不了多少，更不用说蒙汉之间巨大的文化生活差异，老百姓能接受元朝的统治吗。宋朝就算在腐朽，也要比元朝统治的好，而且腐朽到了一个程度，人民自然会揭竿而起，推翻他，这样将大好江山让给蒙古人又算什么呢，让他们来奴役汉人吗。就好比19世纪时的中国，满清腐朽，人民生活困苦，而列强又蚕食我们大片领土，这样的情况下我们应该学汪精卫吗，走曲线救国的道路，帮助日本人灭亡中国。再来看看另外一个人：萧峰，不愧是金庸笔下的大英雄，前半生，作为一个宋人，保家卫国，立下很多功劳，最后当之无愧成为丐帮帮主，何等的英雄盖世，当然作为一个契丹人，这点就是他的悲哀，但是这可以反映出当时一个普遍的价值观：保家卫国。后面知道了自己是契丹人，受到宋朝武林人士的一致讨伐，最后不得不远走大漠。凭借着自己的能力以及机遇，他当上了辽国的南院大王，一人之下，万人之下，但是当辽帝令他征讨大宋时，他没有忘记他长在大宋，大宋对他的养育之恩，他拒绝领兵。正是这样一个契丹人，引得多少大宋英豪为他甘冒奇险，血洒雁门关外。后面见战争即将来临，不忍见两国百姓受苦，他做了他能做的：阻止战争，甚至献出了他的生命。梁萧的想法是好的：希望没有战争，他的行动就是加速元灭宋的速度，这就好比你看见抢劫了，你看到那个被抢的人被打的很可怜，但又一直没有放弃反抗，又由于他的反抗使得他一直被打，你的慈悲心发作了，觉得你应该做点什么，于是你上去一棍子就把那被抢的人打晕，这样抢劫的人就不用再打他了，至于那个可怜虫被抢了多少东西多少钱，你就不管了。
        但就是这样一个人，作者却努力把他写成一个有情有义的人，这就让人倒足了胃口。莺莺为了他吃了多少苦头，梁萧去楚家救她时曾叹道“我也答应过她，可惜她做到了，我却没能做到”，后面二女相处时，当时梁萧就当晓霜是妹妹，却始终不给莺莺解释清楚，让她胡乱猜疑，以致让花生打成重伤，他看到了，对晓霜是体贴有加，但是对莺莺就不知该当责怪还是安慰，进退不得，后来莺莺无奈返回天山。后面错手杀死母亲后，悲痛道：“我本爱莺莺，却又怜你孤弱，将她迫走，是为不忠于情”。好吧，即便他钟情于晓霜，但是他自百丈萍脱困后，明知晓霜为了救他已经背叛了自己的父母亲人，他却不去打探一下她的消息，而是远走西域，周游世界，一去就是十年，这是为无情。他生于宋，长于宋，所学根基也来自与宋，却领兵伐宋，是为无义。他投身元军，后又反出元朝，以致蒙汉之间无他立锥之地，是为不忠。他父亲守卫襄樊城，击毙元朝大汗，闯出诺大名声，他却领兵伐宋，另父亲死后蒙羞，是为不孝。公羊羽说他大节有亏，但是小节不亏，不知道这是不是代表着作者的态度，但就是这样的人，作者在后面却不断的把他拔高，执掌天下第一名剑“天罚”，字面意思代天罚罪吧。救出小皇帝赵呙后，因为他叫过一声叔叔，梁萧就表示愿意为他完成心愿，甚至光复大宋，可能他以为兴邦灭帮都在他一念之间吧，真当自己是万能的，这就让人有点恶心，幸亏赵呙也没有当皇帝的意思。他的亲朋好友都为宋人，后面天机宫众人果然暗算了他，众叛亲离就是他的下场，这点我不意外，但最后天机宫众人却都需要梁萧来拯救，写出了这样一个人物，是小说中各个人物的悲哀（最后都要靠梁萧来拯救），也是小说世界的悲哀（和梁萧一比，就没有什么英雄了），更是作者的悲哀（刻画出这样矛盾的角色，也反映了作者畸形的价值观吧）。
        作为梁萧的死对头，云殊可以看作是第二主角吧，开始的时候看见一堆人欺负莺莺，为了保护她，不惜对抗自己的师门以及当时的武林正道，体现了一种男儿本色。后来率领大宋群雄突袭蒙古运粮队，身先士卒，杀敌无数，表现了大侠风范。后面为了突出主角，对他一再打压，写得越来越不堪。襄阳城已经守不住了，蒙古军来招降，他却不顾全城人的死活，力主死战到底；中了贺陀罗离间之计，在船上偷袭梁萧；为复国，不择手段，轻信贺陀罗，以致引狼入室；后又意气用事，放走两个来挑衅的蒙古人，以致引来蒙古军的包围。看到后面，真有点可惜花慕容竟然嫁了这样一个人。
        再来看看其他的角色：公羽羊，与花无嗤应有一段美好的感情，但由于两个人都太聪明，而且都很骄傲，互不低头，以致关系越来越僵，最后抛妻弃子，浪荡江湖，至于怎么和了情扯上关系，貌似还没交代，但是这几十年来了情为逃避他，一直东躲西藏，而他又四处寻找她，弄得几个人都不快活。曾有一腔热血，报效国家，也曾想杀尽天下所有奸臣，却又怕国家会更快走向毁灭，于是立誓不管国家之事，等到宋朝大厦将倾，才出来想做点事，却已经为时已晚。身为当世绝顶高手，守护之剑先为梁萧所毁，后与花无嗤联手使出威力奇大的组合剑法，竟然也不能奈何梁萧。至于九如，酒肉和尚，精通佛法，这个形象倒是挺深刻。
        书中描写的几个女主角，莺莺是我比较喜欢的，但是在和晓霜相处时，几次对晓霜下手，有次更是为花生发现打成重伤，感觉就像是突然疯了，要下手机会多的是，也不用在路上吧，看贴吧里有个帖子，说凤歌借柳莺莺的凄凉，换取作品走红。阿雪，不太喜欢这个角色，正是她掳走了梁萧，让梁萧和莺莺分开，试想如果梁萧和莺莺没有分开，梁萧走的可能就是另外一条道，尽管当时梁萧武功被废，但纯阳铁盒还在莺莺手上。晓霜，谈不上讨厌吧，但也不喜欢，感觉这样的烂好人在那个乱世是不能生存的，但谁让她背后有主角支持，自然是处处化险为夷了。至于风怜，就比较搞笑了，为了让梁萧找到自己，于是就自投罗网让他来救自己，真是嫌主角死的不够快，她的想法是如果他死了，自己就和他一起死，就没什么好怕的。后面梁萧果然“死”了，她又不去死了，又把责任归在其他人身上，想着报仇。
        人物的描写先说到这，小说中为了情节的展开，里面的人物经常做出一些不合情理的事，而且有些情节也根本经不起推敲。开始梁萧和云殊第一次交手那段，云殊看见梁萧也会三才归元掌，于是就问他，梁萧不答，后面云殊就把梁萧的武功给废了。这就很不合情理，三才归元掌是他师傅公羊羽所创，不是谁都能学，照理说他看见梁萧也会这路掌法，那应该与公羊羽有莫大渊源，他俩之间当时也没有什么仇，应该化敌为友才是，可云殊愣是把梁萧的武功给废了。后面云殊率众突袭蒙古粮队，擒获了蒙古高官和阿雪，同为俘虏，阿雪被折磨的死去活来，那个蒙古人却被多大事，被救后能跑能跳，还能突围而出，而主角就凭着自己再加上一个没什么用的人，愣是把人从中原群侠的手中救出来了，其中阿雪还完全不能动弹。因为梁萧帮助蒙古人灭宋，更因为曾教过梁萧武功，公羊羽杀梁萧就显得责无旁贷，几次想除掉梁萧时，第一次竟然因为爱才放过了他，公羊羽被称为穷儒，儒家讲究三纲五常，极重国家观念，应该是个极端的民族主义分子，可竟然因为爱才就放过了对自己国家民族有重要威胁的人，这就说不过去，相对而言第二次还能让人接受，因为晓霜的求情，毕竟亲情的力量不可小觑。还有梁萧去救小皇帝赵呙，当时有梁萧，云殊，贺陀罗三方勾心斗角，云殊听信贺陀罗挑唆，相信梁萧还是和贺陀罗一伙，站在蒙古人一边，这也有点奇怪。云殊当时在宋军中握有军权，作为抗元主将，元军的情报他会不知道吗，而梁萧反出元军这么大一件事他竟然不知道。这样的例子有很多，后面云殊意气用事，放走了两个蒙古人，这就更让人纳闷了，前面作者一直将云殊写成一个有勇有谋的人，当不会犯这样低级的错误，引来蒙古大军的包围，这样他领导的抗元义军竟然能坚持十多年之久，也真是不可思议。作者为了情节的发展，不断让人做出不合常理的举动，结果就损害了人物形象。当云殊喊出那句“谁道大宋更无男儿”，里面群豪喜上眉梢，同声呼道：“云大侠！”，这里应是一段煽情的描写，我看得却没什么感觉，只因云殊的大侠形象已被作者破坏的差不多了。
        整本书读完，没有任何激情澎湃之处，记得读到梁萧参加蒙古军队的时候，就有点郁闷不想读了，但是那时比较关心女主角莺莺的下落，才接着读。后面远走西域，周游世界，更是不知所谓，好在篇幅不多，快速跳过。当然这本书也并非一无是处，作者的文笔就很不错，洋洋洒洒几万字，花了我两三天看完，里面的打斗场面写的很精彩，一招一式有板有眼，而且招式名字也都很贴切，但是和金庸小说比还是有很大的差距，金庸小说中的人物形象鲜明，郭靖，萧峰，杨过等大侠的形象深入人心，读《射雕》《神雕》《天龙八部》时，每每会感动得热血沸腾，激情澎湃，甚至于泪流满面。我看小说十多年了，很少看小说这么郁闷，以致不得不写点东西出出心头恶气，这本小说里为国为民的大侠精神就别提了，主角整个就是一白眼狼，开始参加蒙古军队，那就是把蒙古作为自己的国家了，可后面他又反出元朝，我觉得应该天下虽大，再没有他的立锥之地，众叛亲离就是他的下场。现在看到很多人为梁萧灭宋辩解，我觉得生在当时宋元时期的宋人都应该反抗蒙古的入侵（就像二战时候的中国和日本，是个中国人就应该反抗日本），而梁萧生在宋，长在宋，主要武艺来自于天机宫，不说他应以宋人自居吧（他父亲是宋人，按当时的观念他应是宋人吧，但是他母亲又是蒙古人，这个就不好说了，所以他到底是不是宋人就不论了），最起码也不能帮助别人攻打宋朝啊，饮水思源的道理谁都明白。后面他又反出元朝，可见在他心里其实是没什么国家概念的，作者为求新意，与众不同，写了个助元攻宋，导致这本书从根上就是烂的，后面就算是把主角写的再好，也依然是不得人心，作者想表达的世界观就是畸形的。试想如果我们生活在当时的宋朝，难道也要助元攻宋吗；如果我们生活在二战时，难道要帮助日本灭亡中国吗；放到现在，如果有一天有别的国家来侵略中国，难道有人要帮助别国来攻打生我养我的地方吗？

[发帖际遇]: dt答应假扮小宝应老婆之约,得到偿金银两29.

zipang

昆仑读过一半，看完另一半，这本书粉丝太多，支持的专家学者太多，所以我情愿重读香港旧家名著。

ysc924

诛仙，昆仑，沧海

孤独成神

我觉得作者在看小说没必要把民族大义加在主角身上，那样不如看史书去了
而且主角也有一半蒙古的最高血统并没什么不妥
再说这本书在大家匮乏的今天确实是部佳作，主人公只在乎自己爱的人和事从某种程度上来说并没什么错，人不为己天诛地灭，他不欠汉人的是汉人欠他的。。。
主角就是这种性情，而且全书重头到尾都没说主角是个英雄啊
他只是一个保护自己的亲人和朋友的男人而已

[发帖际遇]: 孤独成神跟踪成昆进入明教密道，结果：修炼成功乾坤大挪移，增加银两6.

凤七

梁萧母亲是蒙古人，父亲是汉人，宋朝人说他大节有亏，那是站在自己的立场来说的，我觉得客观地说，这样有点自私了。如果楼主是蒙古人，是不是就支持梁萧了？我全力支持《昆仑》。

[发帖际遇]: 凤七去长白山捉火蟾，送给韦一笑，得感谢费银两14.

王茂华

楼主我觉得你不用......

无限无聊

昆仑的主角好像比较适合民族融合的主流

[发帖际遇]: 无限无聊遭太岳四侠打劫，落荒而逃中丢失银两3.

滅世

个人认为.诛仙比昆仑好.金庸比诛仙好

daniellue7159

練宮那段還挺不錯的

整體而言是好作品

逍遥豆豆

总的来书还不错，尤其是擅长算术的那一段，还是很符合中国传统文化的

[发帖际遇]: 逍遥豆豆发现石破天准备用银票擦屁股，赶紧送上两卷草纸，换回一张银票，兑换银两13。

绝情谷的小草

韦小宝的父亲是哪个民族？谁知道？

[发帖际遇]: 绝情谷的小草无意中获得赵敏的木制倚天剑，卖给摆地摊的，获利银两4.

[ 本帖最后由 绝情谷的小草 于 2009-8-4 09:50 编辑 ]

NSAID

樓上應該有很多是小兄弟, 思想方面有點不太成熟.......很同意樓主說的, 這樣一個人物形像確是比較失敗的............感覺人格很零碎, 不完整...........可能語言上是很好, 但也是類於堆砌........我以前就認識這樣一個人, 文筆看似華麗, 但文章言之無物, 內容空洞........這樣的文章, 不值得浪費時間.........

[发帖际遇]: NSAID找冯默风打造兵器，得到了一把大剪刀，见到岳老三，高价卖给他，赚了银两20。

夏海

名气很大
几年前就铺天盖地
看了几页，没有找到感觉
就没看下去了

璘翛

感觉还可以吧- -~！
结局挺难受的~

[发帖际遇]: 璘翛冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：骗得银两15。

段子宇

还没看过呢。。。改天有空去看看。。。

fengxz

没看完，不发表意见

[发帖际遇]: fengxz在六派围攻光明顶时施展“放下屠刀”，各派高手纷纷放下兵器，收集起来后当废铁卖得银两17。