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独孤九剑的作者之哥的爸喝猜想:

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发表于 2009-8-24 13:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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独孤九剑的作者迷之探样:
      虽然《笑》书中风清扬他老口口声声说是阿独老的遗法,但经本人细心推敲独老的性格为人以及独老一派几代(雕兄、杨和令狐gg,相当人丁单薄)的渊源,但觉当中有些蹊跷之处,对《独孤九剑》的作者根据自己的猜想最有可能是杨过了。特在此抛砖引玉,拿出来跟大家探讨探讨。
    探疑一:独孤九剑为独孤所书的可能性:众所周知,杨过应算经独孤传"雕"青睐的得仰独孤大侠生平武学种种奥义的第一人了(拉关系怎么也算半个传人了,不是我老姥也姓“毕”那种)。就以神雕对他的青睐(一见钟情?生死之恋……无责任断背yy中),他所学的几乎是神雕倾囊而出了,那股狠劲甚至逼得杨gg有点呛了,又是参观武器库,又是壮杨,又是潮催(呃……即给蛇胆使杨过健壮,用浪潮催谷其内力的简称)。《神》书中推测独孤应该是个挺爱晒的人,毕竟心愿未了,如此这般的威风总想把名留传吧。所以以雕兄的慷慨和独老的好炫耀来说,杨GG应可说深得真传了,所以如果有独孤本人的什么八九十剑的好东东应该早拿出来吧。这里啰嗦一堆就是想说如果那时有独孤九剑早就应亮出来了,不会轮到令狐。所以猜当时未有真本。
  探疑二:年代顺序的合理性:之前已说未有独孤自己写下的真本流传于世。所以风清扬所学的必是独孤之后风清之前的人写成的独孤九剑。而杨过是南宋末年的人,令狐冲照推测就是明朝的人了。
   探疑三:杨过成书的可能性:而杨过所学的玄铁剑法的要义“重剑无锋,大巧不工”来看,即是随机应变,不拘细法的意思吧,与风老强调的“无招胜有招”颇为相似。当杨过进至化境又有所悟时,有了黯然销魂掌法,可是他由头至尾都在学剑法啊,那他所学所悟的剑法道理都扔哪里去了?(全真剑法、玉女剑法、玄铁剑法,才是其学武主线)在杨过跟神雕练武期间他常常略有所悟,最后练成了更是明白独孤之当年独步天下在于他在历练中练就了一身功力,功力有了在实战中自然“大巧不工”。此处杨过的理解中的独孤好像重“气”不重“法”,既然这样后来何来的得注重剑法的剑宗重视的独孤九剑呢?在《神雕》中最后一回可以看出其实杨过也注重拆解,之前只因未付诸于实战而不重法则,而且凭其机智跳脱看来更是精于此道。而他的武学修为在觉远的点化后应该又进了一大步,明白“后发先至”“。所以这里作一个大胆猜想,杨过在实战中已经逐渐积累了自己对破解别人招式的理解,而在独孤和觉远的武学思想中又深谙了”无招胜有招”,“后发先至”的道理,而在黄蓉那里又学会了什么一些方位、步法的学说,再加上自己见招拆招的机智,而最后将自己一直以来的剑学所得归结成一套剑法,为了纪念独孤就命名为《独孤九剑》。当然这里并不否认独孤求败身经百战后将自己的拆解经验归结成剑法的可能,但到之前已提过有的话估计神雕也给亮出来了,所以这里只能认为独孤九剑的作者另有其人,
  结论:而最有可能写成的就是杨过这位跟独孤经历相似又唯一能成书的传人了(神雕不会写也不会口述)。

[发帖际遇]: 日绕去辽东拜祭胡一刀,碰到袁紫衣,帮忙转告消息,袁紫衣赠送银两16。

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发表于 2009-8-24 18:53 | 显示全部楼层
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发表于 2009-8-24 18:58 | 显示全部楼层
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发表于 2009-8-24 19:01 | 显示全部楼层
虽然看起来有点道理,但是应该不太可能。。书里说是独孤求败写的,你说的一切就都可以用特定条件来反驳了。

[发帖际遇]: 分割天下在丽春院喝酒,发现了强盗茅十八,被抢银两10
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发表于 2009-8-24 19:08 | 显示全部楼层
我怎么就没想过这个问题呢

[发帖际遇]: 小东邪替小昭千里送信给张无忌,赶到光明顶得到奖励银两45
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 楼主| 发表于 2009-8-24 23:37 | 显示全部楼层
4楼说得也对。但是以杨过为人得一即报十,总不想拖欠别人什么的倔性格。所以有可能把什么衔头都推给独孤了。何况如果是杨过写成的独孤九剑也只不过时他连独孤的剑法的心得吧,总的基础还是独孤那里继承的,所以他不敢掠美。最后只想说因为《笑》书中虽说叫独孤九剑,但未说明是独孤本人亲笔所书,令狐与独孤年代相隔之久远也有可能是后人托起名代笔的吧,想想那么一部完整的剑诀如果单凭一只雕能流传下去吗?只想说没有大胆的猜就没有过人的惊奇,这里只是想证明自己奇思妙想的可能性,并不想考究其真实性。

[发帖际遇]: 日绕冒充青木堂主向反清份子征收活动经费,结果:骗得银两13.
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发表于 2009-8-25 08:50 | 显示全部楼层
书里说独孤九剑是独孤求败写的? 那是风清扬说的
而风清扬也是听师父说的,向来口传的历史准确度不高

我说可能是有人仰慕当初独孤求败的威名,而于独孤死后另创出一套剑法,假托于独孤求败的名声,称之为独孤九剑
为什么会这么想呢?因为中国历代文学和历史都有这种惯例

这个人可能曾经和独孤求败交手,败于他的剑下,被独孤一席话启发后,对剑道开始有完全不一样的体会
在闭关苦修之下,终于创出一套剑法,想再去跟独孤比武,却已经找不到他了(或独孤死了),有感于独孤的恩情(非师徒关系),而把这套剑法命名为独孤九剑,流传后世
在许多机缘之下,传到了风清扬的手中,应该不是风清扬"发现"的,因为风清扬有说过有跟他一样会这种无招胜有招的高手,不只他一人

[发帖际遇]: vincent0825去客栈吃饭,碰到郭靖,郭靖请你吃饭,并赠送银两24.
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发表于 2009-8-25 09:51 | 显示全部楼层
这里面最大的矛盾之处,就在于神雕与独孤九剑无交集。
如果让我来选择,我宁可相信《神》里面原版独孤求败那孤傲的剑魔形象,而不是《笑》里面那个被用来间接为令狐冲增强武功的借用品。独孤九剑不是独孤求败所创,这一点我比较认可,当然金老不这么说没办法,其实他也拿不出更好的解释。

[发帖际遇]: 孤竹替小昭千里送信给张无忌,途中被赵敏拦截,损失银两16.


[ 本帖最后由 孤竹 于 2009-8-25 09:53 编辑 ]
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发表于 2009-9-5 22:32 | 显示全部楼层
嗯, 和我想的一样, 我也觉得只有这样的安排才是最合理不过的, 有想过发表出来, 但后来因为新版中对九阳出处有指出, 但对九剑出处没更新, 所以就打消了这个念头了......或者我们真的集体去信金老, 让他把这段也改改.......那会比较合理........

[发帖际遇]: NSAID捡到土龙刀一把,冒充武林至尊,被谢逊追杀,损失银两18.
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发表于 2009-9-22 02:44 | 显示全部楼层
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发表于 2009-9-22 08:06 | 显示全部楼层
书里说是独孤创的,所以目前只有这个答案正确。但楼主说的也有道理,只不过如果要打破独孤创九剑说最合理的人不一定是杨过,风清扬可能更大。1,因为华山派会九剑的只有他,而不论何时华山掌门都不是他。华山是个门规森严的传统门派,风也显然不是劳德诺这类半路加盟的人,可见风的武功是老老实实跟师傅打得基础,而他的师傅显然也不会九剑,否则没道理不传掌门或其他弟子只传他一人(上代师傅也一样),可见九剑是风自己“弄”来的。那为什么排除独孤创九剑说呢?很简单,楼主已经说了杨过那时都没出现过的东西还会留给明朝人?况且独孤九剑和玄铁还不一样,玄铁只是方法,经神雕陪练+指点,然后杨自己玩玩冲浪就会了,独孤有一套完整的理论体系(一大堆成文的口诀),这东西非口口相授或留下书面秘籍(神雕会开口?)!书面的至少杨过没见过,神雕更没指示有(这里应该很肯定的说一句:雕兄说没有的,就是没有!)到这里还是证明独孤和九剑无关。
再说杨为啥没创九剑,其实也没啥,1 书里没说 ;2 前面已说,风是华山科班出身,属于学院派,至少他师傅活着或者人还在华山的时候不能欺师灭祖(看看岳发现令狐破宁那一剑时的震惊状,可见华山学院派对向来武功纯正与否的重视),可见独孤最早也是风开始隐居后的产物。3 是否风隐居后得到了某种叫《独孤九剑》的秘籍?不太可能!很简单,试问以令狐冲这种高天资的好学生如果不是风口口相授只给一本秘籍他能领悟“无招胜有招”?这种高度总结的理论必须师傅逐一讲解才能明白!自学?门都没有!4那么风有另外的师傅吗?不一定,但个人认为没有:a风如果判师了,他还隐居在生他养他的华山,和华山玩意味深长的暧昧干嘛?b像风这种有素质的人如果确实跟某人学了《独孤九剑》会大言不惭地说这是传自独孤?c 哪个神经病“高人”没事跑到华山找一隐居的风硬要传给他绝世剑法让他拯救世界,然后顶多只收10块钱?(不好意思想到电影《功夫》了)
综上所述:独孤九剑创自独孤求败,这是金庸说的,所以这是真理。
如果要有一条与之抗衡的歪理(取代不了就是针锋相对),那就是风创的。
风为什么会创?因为他是华山最优秀的学生(袁承志在他那一代也是),必考科目都是第一,基本功扎实。隐居以后又发现了五岳剑法和破解法,领悟了无招才无破绽,能胜有招的道理,再加上隐居前身经百战,有着以剑战刀、枪、掌、暗器等和内家高手的丰富阅历,然后自己高度总结提炼了一下,编程了这套精华提纲小手抄本,以后又通过即兴演讲深入浅出地为令狐冲小朋友做了几次“风学”讲座,还安排模拟考帮助令狐迅速掌握。由于风本身很低调,且毕竟不是自己在实际动手,怕万一出岔,所以干脆伪托独孤创剑,反正令狐这剑法用得管不管好坏都不用自己担名声。
风同志的成功经历告诉我们:要在某方面有大成1 基础学科要学好 2 要有想法敢于创新 3 要学会高度提炼和总结 4 实践出真知 5 爹妈要聪明(先天太笨只能跟郭靖去学)6 做人要低调7 出版传记时不要找金庸,一不小心就把自己的功绩写到别人头上。

[发帖际遇]: 唐老鸭在丽春院喝酒,发现了强盗茅十八,被抢银两1

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发表于 2009-9-22 12:21 | 显示全部楼层
杨过独孤九剑,其实很早就有这个说法了我也很赞同

[发帖际遇]: micheal329在福州找到唐诗三百首一本,当成辟邪剑谱送给左冷蝉,得到打赏银两20
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发表于 2009-9-30 21:06 | 显示全部楼层
我覺得九劍是獨孤創的
學了九劍的人不一定要踏足武林吧
不能搞隱密  學獨孤躲在山洞
說不定資質不夠  學的不三不四也有可能阿
小學生的程度  拿著一本大學生的課本
看不董  學不會  就留著給有緣人也行吧
如果楊過不是偶然的遇到神雕
估計再過幾百年  都沒人去過哪地方
武林中  多少人  人人都要出場的話
哪光自我介紹  就夠一本書了

[发帖际遇]: 七星在雁门关联合三十多位高手袭击萧远山,结果反被萧远山打成重伤,落荒而逃时丢失银两25。
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发表于 2009-10-25 12:39 | 显示全部楼层
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发表于 2009-10-25 13:15 | 显示全部楼层
原帖由 七星 于 2009-9-30 21:06 发表
我覺得九劍是獨孤創的
學了九劍的人不一定要踏足武林吧
不能搞隱密  學獨孤躲在山洞
說不定資質不夠  學的不三不四也有可能阿
小學生的程度  拿著一本大學生的課本
看不董  學不會  就留著給有緣人也行吧
如果 ...

我赞同这个

[发帖际遇]: 龙魁无意中获得赵敏的木制倚天剑,卖给摆地摊的,获利银两3.
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发表于 2009-10-26 09:33 | 显示全部楼层

回复 十三当家 的帖子

我不赞同这个。
独孤九剑,有进无退。招招进攻,锋芒毕露。这分明是一套锐意进取而不是遁世隐退的的剑法,难以想象有人学了独孤九剑后猫在山洞玩隐居。就算是最后令狐冲的隐居,也还是九剑在他手中出尽风头之后的事。
风清扬也说过,独孤九剑要在实战经验的积累中磨练进步,捧着这套破尽天下武功的剑法秘籍当课本,关起门来玩理论研究,真笑死人了。
资质差更是扯淡,独孤求败会收一个傻瓜徒弟吗?令狐冲作为再再传弟子已经够“不肖”的了,剑魔的直系传人如果是资质平庸的家伙,那完全不可想象。
如果独孤求败曾经有过传人,那么他一定是在武林中有过惊天动地的一番作为,但是后来英年早逝或者功成身退,在未得恩师许可的情况下不再收徒,又不甘心这套绝世剑法就此失传,于是将剑法秘籍录于纸上传之后世,被风清扬获得。以上是由独孤求败创九剑的设定而做出的猜测,至于非独孤求败创九剑的猜测,那就不用多说了。

[发帖际遇]: 孤竹跑去泰国取经,回来后出版《葵花宝典--2008奥运免自宫限量特别珍藏版》,获利银两15.
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发表于 2009-10-26 10:19 | 显示全部楼层
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发表于 2009-10-26 10:21 | 显示全部楼层
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发表于 2009-10-28 14:14 | 显示全部楼层
没想过,不过楼主的推断有道理。
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发表于 2009-11-1 14:47 | 显示全部楼层
好多人都说是扬过
不过我觉得不是的

[发帖际遇]: 邱钢偷得祖千秋八杯,被老头子祖千秋追杀打伤,医疗费银两20两。
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