史记中对李广的描述及评价

唐老鸭

鉴于某些同志不认真看帖就回复的小恶习，为方便他人同时以防混淆视听，索性我再麻烦点，贴几段资料出来

李将军广者，陇西成纪人也。其先曰李信，秦时为将，逐得燕太子丹者也。故槐里，徙
成纪。广家世世受射。孝文帝十四年，匈奴大入萧关，而广以良家子从军击胡。用善骑射，
杀首虏多，为汉中郎。广从弟李蔡亦为郎，皆为武骑常侍，秩八百石。尝从行，有所冲陷折
关及格猛兽，而文帝曰：“惜乎，子不遇时！如令子当高帝时，万户侯岂足道哉！”（难道不是生不逢时？）

及孝景初立，广为陇西都尉，徙为骑郎将。吴、楚军时，广为骁骑都尉，从太尉亚夫击
吴、军，取旗，显功名昌邑下。以梁王授广将军印，还，赏不行。徙为上谷太守，匈奴日以
合战。典属国公孙昆邪为上泣曰：“李广才气，天下无双，自负其能，数与虏敌战，恐亡
之。”于是乃徙为上郡太守。后广转为边郡太守，徙上郡。尝为陇西、北地、雁门、代郡、
云中太守，皆以力战为名。（很会带兵啊）

是时汉边郡李广、程不识皆为名将，然匈奴畏李广之略，士卒亦多乐从李
广而苦程不识。（带兵奇才，胜过另一个一流将军）

广居右北平，匈奴闻之，号曰“汉之飞将军”，避之，数岁不敢入右北平。（继续为会统帅的佐证）

广廉，得赏赐辄分其麾下，饮食与士共之。终广之身，为二千石四十余年，家无余财。
终不言家产事。（没富裕银子朝中通关节可以想见）

初，广之从弟李蔡与广俱事孝文帝。景帝时，蔡积功劳至二千石。孝武帝时，至代相。
以元朔五年为轻车将军。从大将军击右贤王，有功中率，封为乐安侯。元狩二年中，代公孙
弘为丞相。蔡人在下中，名声出广下甚远，然广不得爵邑，官不过九卿，而蔡为列侯，位至
三公。诸广之军吏及士卒或取封侯。广尝与望气王朔燕语曰：“自击匈奴而广未尝不在其
中，而诸部校尉以下，才能不及中人，然以击胡军功取侯者数十人，而广不为后人，然无尺
寸之功以得封邑者，何也？岂吾相不当侯邪？且固命也？”（后面说是杀降种种伤了阴节，纯属迷信不可取，但其人性格倔犟不肯通融可见一斑）

至莫府，广谓其麾下曰：“广结发与匈奴大小七十余战，今幸从大将军出接单于兵，而
大将军又徙广部行回远，而又迷失道，岂非天哉！且广年六十余矣，终不能复对刀笔之
吏。”遂引刀自刭。广军士大夫一军皆哭。百姓闻之，知与不知，无老壮，皆为垂涕。（卫霍有此民望乎？）而右
将军独下吏，当死，赎为庶人。

太史公曰：《传》曰“其身正，不令而行，其身不正，虽令不从”，其李将军之谓也？
余睹李将军悛悛如鄙人，口不能道辞。（不善巴结，不会做人又一明证）及死之日，天下知与不知，皆为尽哀。彼其忠实心诚
信于士大夫也！谚曰：：“桃李不言，下自成蹊。”此言虽小，可以喻大也。

鉴于此，我在http://www.txdx.net/viewthread.php?tid=435045&page=2#pid1691392
17L就事论事，也没带情绪：ls似乎没怎么看《史记》。（似乎+没怎么，自认为很留情面了，其实说穿了可能完全是没看过，否则还会得出如此结论也真有意思）与其说李广军事才能有BUG倒不如说是性格的某些BUG导致一生政治际遇有限，否则功勋胜过卫青霍去病也不难。李广也确实生不逢时，如果生在乱世，索性凭一己之力不讲规则也能开创局面，到了汉武时代每一行都有明规矩潜规则，会做人远比会做事重要，有后台远比有能耐受用。所以司马迁同志乃至后代文人对他还是既崇拜又惋惜。
唐代尊“李”一说，ls你可以用唐诗来论证，但司马迁同志的言（史记）行（为其孙李凌辩解）客观存在，所以李广在汉代的公论也可以想见。
这是回复l6L：李广在历史上不是迷路就是小股部队碰上主力被灭
作为孤胆英雄很HIGH，但是作为统军将领……
唐王朝自称李广之后，所以一帮马屁文人闻风而起，李广被吹上天了……

但是某人回帖时却是：李广功勋胜过卫霍？（看我原话引文中红色注明处……我已经无语了 ）
哈哈哈哈哈哈（请问这是什么口气？我可以理解为嘲讽吗？）
楼上真的看过史记了（反问句，加倍的嘲讽）？



本来不想多说什么，但经常遇到这样的事忍不住多说一句：喜欢信口开河可以，你爱黑人我也管不着，但既然发帖回帖以后请看清楚别人原帖再说！否则是对别人的极大不尊重，好吗？

[发帖际遇]: 唐老鸭发现昆仑仙境，采取大蟠桃数个，卖出获得银两22两。

[ 本帖最后由 唐老鸭 于 2009-11-24 08:06 编辑 ]

宇文黑獭

及孝景初立，广为陇西都尉，徙为骑郎将。吴楚军时，广为骁骑都尉，从太
尉亚夫击吴楚军，取旗，显功名昌邑下。以梁王授广将军印，还，赏不行

居久之，孝景崩，武帝立，左右以为广名将也，於是广以上郡太守为未央卫
尉，而程不识亦为长乐卫尉。程不识故与李广俱以边太守将军屯。及出击胡，而
广行无部伍行陈，就善水草屯，舍止，人人自便，不击刀斗以自卫，莫府省约文
书籍事，然亦远斥候，未尝遇害。程不识正部曲行伍营陈，击刀斗，士吏治军簿
至明，军不得休息，然亦未尝遇害。不识曰：“李广军极简易，然虏卒犯之，无
以禁也；而其士卒亦佚乐，咸乐为之死。我军虽烦扰，然虏亦不得犯我。”是时
汉边郡李广、程不识皆为名将，然匈奴畏李广之略，士卒亦多乐从李广而苦程不
识。程不识孝景时以数直谏为太中大夫。为人廉，谨於文法。

其后四岁，广以卫尉为将军，出雁门击匈奴。匈奴兵多，破败广军，生得广。

於是至汉，汉下广吏。吏当广所失亡多，为虏所生得，当斩，赎为庶人

顷之，家居数岁。广家与故颍阴侯孙屏野居蓝田南山中射猎。尝夜从一骑出，
从人田间饮。还至霸陵亭，霸陵尉醉，呵止广。广骑曰：“故李将军。”尉曰：
“今将军尚不得夜行，何乃故也！”止广宿亭下。居无何，匈奴入杀辽西太守，
败韩将军，后韩将军徙右北平。於是天子乃召拜广为右北平太守。广即请霸陵尉
与俱，至军而斩之。

居顷之，石建卒，於是上召广代建为郎中令。元朔六年，广复为后将军，从
大将军军出定襄，击匈奴。诸将多中首虏率，以功为侯者，而广军无功。

是时广军几没，罢归。汉法，博望侯留迟后期，当死，赎为庶
人。广军功自如，无赏。

广不谢大将军而起行，意甚愠
怒而就部，引兵与右将军食其合军出东道。军亡导，或失道，后大将军。

结论
引文不引全文是一种很光彩的行为

[发帖际遇]: 宇文黑獭参加了一灯大师举办的《佛学交流大会》，因表现突出，被一灯大师点名表扬，增加声望3。

宇文黑獭

咱倒是不清楚咱那句话说错了
李广带队数次被全灭这是事实吧？
最后一搏迷路把一世英名全毁了这是事实吧
还摘抄史记抬出来压人
唉……

[发帖际遇]: 宇文黑獭随江湖群豪去给萧半天贺寿，意外逮到了卓天雄，悉获鸳鸯刀“仁者无敌”的秘密，上涨声望1。

[ 本帖最后由 宇文黑獭 于 2009-11-24 14:11 编辑 ]

宇文黑獭

更不要说太史公是李陵的朋友因为李陵问题表态遭遇不幸
某些人直接倒果为因说什么太史公是敬重李广所以出来表态的
唉……

[发帖际遇]: 宇文黑獭暑假期间在洛阳绿竹巷参加《任盈盈琴箫兴趣班》，学习初级课程，报名费银两44。

龙魁

这一次，我部分地不同意你的观点。
你说的李广不是小股部队遇上答对敌人而全灭就是迷路，这只能说这些事情在李广的纪传里比较重要，所以写了下来。
但也不可造成李广除了“小股部队遇上答对敌人而全灭就是迷路”再没别的事了。否则匈奴干嘛怕他呢。
医生做出了医疗事故会被记录下来，但是他平日正常的治病救人自然不需要一一记录。

[发帖际遇]: 龙魁跟韦小宝赌钱，被韦小宝出千骗去银两27两。

唐老鸭

只能2L转移话题的本事不小……
至于反驳的话5L说得很明白了，不用重复。2L如果当司马迁是白痴那也没办法。
另外关于李广打败仗的那几次（特别是随卫青围剿的，如果有必要我们再引，看看是客观原因还是李广不会统帅士卒）

后汉以马邑城诱单于，使大军伏马邑旁谷。而广为骁骑将军，领属护军将军。是时单于
觉之，去，汉军皆无功。其后四岁，广以卫尉为将军，出雁门击匈奴。匈奴兵多，破败广
军。
敌人事先溜掉，2L责怪主帅无功，有这么读书的？
以少胜多偶尔投机一下可以，失败则纯属正常。

元朔六年，广复为后将军，从大将军军出
定襄，击匈奴。诸将多中首虏率以功为侯者，而广军无功。
让你管后军押粮草，你自作主张冲前面立功去？

后二岁，广以郎中令将四千骑出
右北平。博望侯张骞将万骑与广俱，异道。行可数百里，匈奴左贤王将四万骑围广，广军士
皆恐，广乃使其子敢往驰之。敢独与数十骑驰，直贯胡骑，出其左右而还，告广曰：“虏易
与耳！”军士乃安。广为圜陈外向，胡急击之，矢下如雨。汉兵死者过半，汉矢且尽。广乃
令士持满毋发，而广身自以大黄射其裨将杀数人，胡虏益解。会日暮，吏士皆无人色，而广
意气自如，益治军。军中自是服其勇也。明日，复力战，而博望侯军亦至，匈奴军乃解去。
汉军罢，弗能追。是时广军几没，罢归。汉法，博望侯留迟后期，当死，赎为庶人。广军功
自当，无赏。

我靠！以一当十，弹尽粮绝还能支撑到援军，换阁下来试试？这都算失败我也不知道还有什么将军能算会打仗了！这里司马同学明显在说反话，讽刺朝廷赏罚不明不会用人！

广既从大将军青击匈奴，既出塞，青捕虏知单于所居，乃自以精兵走之，而令广并于右
将军军出东道。东道少回远，而大军行水草少，其势不屯行。广自请曰：“臣部为前将军，
今大将军乃徙令臣出东道，且臣结发而与匈奴战，今乃一得当单于，臣愿居前，先死单
于。”大将军青亦阴受上诫，以为李广老，数奇，毋令当单于，恐不得所欲。而是时公孙敖
新失侯，为中将军从大将军，大将军亦欲使敖与俱当单于，故徙前将军广。广时知之，固自
辞于大将军。大将军不听，令长史封书与广之莫府。曰：“急诣部，如书。”广不谢大将军
而起行，意甚愠怒而就部，引兵与右将军食其合军出东道。军亡导，或失道，后大将军。大
将军与单于接战，单于遁走，弗能得而还。南绝幕，遇前将军、右将军。广已见大将军，还
入军。大将军使长史持□［繁体“备”字，“亻”换“米”旁］醪遗广，因问广、食其失道
状，青欲上书报天子军曲折。广未对，大将军使长史急责广之幕府对簿。广曰：“诸校尉无
罪，乃我自失道。吾今自上簿。”

    至莫府，广谓其麾下曰：“广结发与匈奴大小七十余战，今幸从大将军出接单于兵，而
大将军又徙广部行回远，而又迷失道，岂非天哉！且广年六十余矣，终不能复对刀笔之
吏。”遂引刀自刭。广军士大夫一军皆哭。百姓闻之，知与不知，无老壮，皆为垂涕。而右
将军独下吏，当死，赎为庶人。
1 迷失了道路而已，又没交战，哪里看出失败？
2 卫青的功勋怎么来的，这里清楚了吧？青捕虏知单于所居，乃自以精兵走之，而令广并于右
将军军出东道。东道少回远，而大军行水草少，其势不屯行。自己挑肥差帅精锐，让李同学绕远路走险到——我的评论好像一点没说错嘛？

好了 整篇《李广列传》里你所谓的“失败”的地方我也引了，1  根本没看出什么失败（唯一一次是对手兵多）2 无功而返是运气以及有人背地策划的结果 3 交战记录看，更加反衬一代名将的英雄风范。

还是老话——请多读书再来胡扯！

[发帖际遇]: 唐老鸭闯入绝情谷，从裘千尺手中夺取“绝情丹”，转手卖于杨过，得到银两17。

[ 本帖最后由 唐老鸭 于 2009-11-24 15:46 编辑 ]

宇文黑獭

原帖由 龙魁 于 2009-11-24 15:18 发表
这一次，我部分地不同意你的观点。
你说的李广不是小股部队遇上答对敌人而全灭就是迷路，这只能说这些事情在李广的纪传里比较重要，所以写了下来。
但也不可造成李广除了“小股部队遇上答对敌人而全灭就是迷 ...

李广当守备司令很有才
但是拉人出去开片战绩惨不忍睹
守备司令不容易作出成绩
所以李广一直难以更进一步
就是这个样子
咱只是看不过兰州节选对自己有利的部分还振振有词罢了

[发帖际遇]: 宇文黑獭偷得林家祖宅中暗藏的辟邪剑法，卖与岳不群，获赠银两11两。

宇文黑獭

一次是客观原因
没见的次次是客观原因
只要打了败仗就是客观原因
做不出成绩是不会做人
这话说得还真轻巧
当然
兰州最好还是说一说
节选文章对自己有利的部分，对不利的部分选择性无视是怎么回事吧

[发帖际遇]: 发现闯王宝藏后，侥幸躲过了“雪山飞狐”，宇文黑獭九死一生揣了几块金银逃下山，赚了银两11两。

[ 本帖最后由 宇文黑獭 于 2009-11-24 15:38 编辑 ]

唐老鸭

原帖由 宇文黑獭 于 2009-11-24 15:36 发表
一次是客观原因
没见的次次是客观原因
只要打了败仗就是客观原因
做不出成绩是不会做人
这话说得还真轻巧
当然
兰州最好还是说一说
节选文章对自己有利的部分，对不利的部分选择性无视是怎么回事吧[发帖际遇] ...

6L前面发得急了，现在重新编辑好了，麻烦再读一次

[发帖际遇]: 唐老鸭在丐帮树林捡到一只叫花鸡，自己吃掉，结果食物中毒，花掉医药费银两14。

宇文黑獭

兰州自说自话的本事还真是不小
咱早就说了李广不是迷路就是碰上敌军主力团灭
你自己在六楼有反驳吗
卫青横扫漠南打的匈奴漠南无王庭
原来是轻飘飘的一句挑肥拣瘦
至于什么后将军=在后方看管粮草的将军
咱真不信这么富于常识的话居然能从兰州嘴里讲出来……

[发帖际遇]: 宇文黑獭四处宣传左子穆为救自己孩子不惜绑架他人孩子的卑鄙无耻行径，被左子穆追杀，丢失银两银两20两。

唐老鸭

1 咱早就说了李广不是迷路就是碰上敌军主力团灭
5l早说了，大胜的根本没列举，否则徙上郡。尝为陇西、北地、雁门、代郡、云中太守，皆以力战为名。难道都是迷路就是碰上敌军主力团灭出来的？那也只能认为司马迁是白痴了！

2 卫青横扫漠南打的匈奴漠南无王庭原来是轻飘飘的一句挑肥拣瘦[/color]——青捕虏知单于所居，乃自以精兵走之，而令广并于右将军军出东道。东道少回远，而大军行水草少，其势不屯行。不好意思，这话正是司马迁说的，又不是我编的。

3  从大将军军出——我有说后将军=后军将军？押粮草只是举个例子。正常思维也知道以李广的勇猛要让他达到“诸将多中首虏率以功为侯者，而广军无功。”的局面肯定不会是先锋或两翼的主力部队吧？

[发帖际遇]: 唐老鸭偷听到尹志平酒后吐露真言，威胁要将他的丑事公开，得到封口费银两25。

[ 本帖最后由 唐老鸭 于 2009-11-24 16:08 编辑 ]

宇文黑獭

后汉以马邑城诱单于，使大军伏马邑旁谷。而广为骁骑将军，领属护军将军。是时单于
觉之，去，汉军皆无功。其后四岁，广以卫尉为将军，出雁门击匈奴。匈奴兵多，破败广
军。
敌人事先溜掉，2L责怪主帅无功，有这么读书的？
以少胜多偶尔投机一下可以，失败则纯属正常。
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马邑之围咱没有进行过半个字的评论，OK，这也扣到咱的头上
至于被人以多胜少，这就是咱说的碰到匈奴主力被团灭嘛

元朔六年，广复为后将军，从大将军军出
定襄，击匈奴。诸将多中首虏率以功为侯者，而广军无功。
让你管后军押粮草，你自作主张冲前面立功去？
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后将军=在后方看管粮草的将军
神人

后二岁，广以郎中令将四千骑出
右北平。博望侯张骞将万骑与广俱，异道。行可数百里，匈奴左贤王将四万骑围广，广军士
皆恐，广乃使其子敢往驰之。敢独与数十骑驰，直贯胡骑，出其左右而还，告广曰：“虏易
与耳！”军士乃安。广为圜陈外向，胡急击之，矢下如雨。汉兵死者过半，汉矢且尽。广乃
令士持满毋发，而广身自以大黄射其裨将杀数人，胡虏益解。会日暮，吏士皆无人色，而广
意气自如，益治军。军中自是服其勇也。明日，复力战，而博望侯军亦至，匈奴军乃解去。
汉军罢，弗能追。是时广军几没，罢归。汉法，博望侯留迟后期，当死，赎为庶人。广军功
自当，无赏。

我靠！以一当十，弹尽粮绝还能支撑到援军，换阁下来试试？这都算失败我也不知道还有什么将军能算会打仗了！这里司马同学明显在说反话，讽刺朝廷赏罚不明不会用人！
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再一次不幸遇到敌军主力……
朝廷说了功过相抵
李广被人团灭是事实
没受半点惩罚
不过轻飘飘的两个字“无赏”
这还是赏罚不明？

广既从大将军青击匈奴，既出塞，青捕虏知单于所居，乃自以精兵走之，而令广并于右
将军军出东道。东道少回远，而大军行水草少，其势不屯行。广自请曰：“臣部为前将军，
今大将军乃徙令臣出东道，且臣结发而与匈奴战，今乃一得当单于，臣愿居前，先死单
于。”大将军青亦阴受上诫，以为李广老，数奇，毋令当单于，恐不得所欲。而是时公孙敖
新失侯，为中将军从大将军，大将军亦欲使敖与俱当单于，故徙前将军广。广时知之，固自
辞于大将军。大将军不听，令长史封书与广之莫府。曰：“急诣部，如书。”广不谢大将军
而起行，意甚愠怒而就部，引兵与右将军食其合军出东道。军亡导，或失道，后大将军。大
将军与单于接战，单于遁走，弗能得而还。南绝幕，遇前将军、右将军。广已见大将军，还
入军。大将军使长史持□［繁体“备”字，“亻”换“米”旁］醪遗广，因问广、食其失道
状，青欲上书报天子军曲折。广未对，大将军使长史急责广之幕府对簿。广曰：“诸校尉无
罪，乃我自失道。吾今自上簿。”

    至莫府，广谓其麾下曰：“广结发与匈奴大小七十余战，今幸从大将军出接单于兵，而
大将军又徙广部行回远，而又迷失道，岂非天哉！且广年六十余矣，终不能复对刀笔之
吏。”遂引刀自刭。广军士大夫一军皆哭。百姓闻之，知与不知，无老壮，皆为垂涕。而右
将军独下吏，当死，赎为庶人。
1 迷失了道路而已，又没交战，哪里看出失败？
2 卫青的功勋怎么来的，这里清楚了吧？青捕虏知单于所居，乃自以精兵走之，而令广并于右
将军军出东道。东道少回远，而大军行水草少，其势不屯行。自己挑肥差帅精锐，让李同学绕远路走险到——我的评论好像一点没说错嘛？
=====================================================================
卫青作为主将自将精锐哪里有错了？
合着几乎战无不胜的主将还要听部属的话不听就不对？
而且李广运气不好的名声都传到汉武帝耳朵里去了
最后
李广又迷路了……

[发帖际遇]: 宇文黑獭不自量力，跑去参加华山论剑，结果被五绝打成重伤，花掉医药费银两40。

唐老鸭

原帖由 宇文黑獭 于 2009-11-24 16:08 发表
后汉以马邑城诱单于，使大军伏马邑旁谷。而广为骁骑将军，领属护军将军。是时单于
觉之，去，汉军皆无功。其后四岁，广以卫尉为将军，出雁门击匈奴。匈奴兵多，破败广
军。
敌人事先溜掉，2L责怪主帅无功，有这么 ...

团灭的概念就是：4千人对4万人，中间屡次构成冲击，最后弹尽粮绝，但还是支撑到援军，并击退了敌军……但4千人基本全军覆没……你要这么认为以后大家就都把团灭当成褒义词好了

[发帖际遇]: 唐老鸭跟韦小宝赌钱，被韦小宝出千骗去银两14两。

宇文黑獭

1 咱早就说了李广不是迷路就是碰上敌军主力团灭
5l早说了，大胜的根本没列举，否则徙上郡。尝为陇西、北地、雁门、代郡、
云中太守，皆以力战为名。都是迷路就是碰上敌军主力团灭出来的也只能认为司马迁是白痴
=====================================================================
迁来迁去还是两千石的守备司令
有没有长过一点官职？

2 卫青横扫漠南打的匈奴漠南无王庭原来是轻飘飘的一句挑肥拣瘦——青捕虏知单于所居，乃自以精兵走之，而令广并于右将军军出东道。东道少回远，而大军行水草少，其势不屯行。不好意思，这话正是司马迁说的，又不是我编的。
=====================================================================
很遗憾，卫青作为全军主帅和胜利象征，完全有理由将主力留在自己身边
李广？名气大到汉武帝都知道此老“数奇”，不要带在主力里面

3  从大将军军出——我有说后将军=后军将军？押粮草只是举个例子。正常思维也知道以李广的勇猛要让他达到“诸将多中首虏率以功为侯者，而广军无功。”的局面肯定不会是先锋或两翼的主力部队吧？
=====================================================================
这个……
是脑补么？

[发帖际遇]: 宇文黑獭在码头遇到武氏兄弟与神龙教众群殴，闪避不及，中“一阳指”，体力迅速流失，花费银两18购买包子补充体力。

宇文黑獭

原帖由 唐老鸭 于 2009-11-24 16:12 发表


团灭的概念就是：4千人对4万人，中间屡次构成冲击，最后弹尽粮绝，但还是支撑到援军，并击退了敌军……但4千人基本全军覆没……你要这么认为以后大家就都把团灭当成褒义词好了

[发帖际遇]: 唐老鸭跟韦小宝 ...

所以一点都没有惩罚
说实话这种事
有赏是恩
不赏理所当然
有什么好JJYY的？

[发帖际遇]: 宇文黑獭拾得李莫愁的冰魄银针，却不幸中毒，用去医疗费银两12两。

宇文黑獭

总的来说
李广打匈奴就是
大胜，是没有的
但是敌军进犯，也讨不了好的
所以官职一直不长，在敌人中的声望很高

[发帖际遇]: 宇文黑獭在擂谷山和苏星河下棋，于机缘巧合之下破解“珍珑棋局”，得到无崖子七十年内力，增加声望5。

唐老鸭

1 迁来迁去还是两千石的守备司令有没有长过一点官职？
兵士百姓史官乃至敌人都知道这是个好将军，但朝廷始终不给功勋，正好证明我说的：生不逢时（其实是司马迁借汉文帝嘴说的）

2  卫青作为全军主帅和胜利象征，完全有理由将主力留在自己身边……
很对，所以做大官的就应该升报功绩的时候自己站第一，部僚则打压打压，哪里轮得到他们出风头 所以房子 钱 女人 好的东西就应该往职位大的那里去，我承认你说的是真理

3 这个……是脑补么？
算了 不去举报了——虽然我个人理解这话带有侮辱性质。

[ 本帖最后由 唐老鸭 于 2009-11-24 16:22 编辑 ]

宇文黑獭

1 迁来迁去还是两千石的守备司令有没有长过一点官职？

兵士百姓史官乃至敌人都知道这是个好将军，但朝廷始终不给功勋，正好证明我说的：生不逢时（其实是司马迁借汉文帝嘴说的）
======================================================================
汉朝割首级记功
可惜得很
李广就是没有拿得出手的大胜

2  卫青作为全军主帅和胜利象征，完全有理由将主力留在自己身边……
很对，所以做大官的就应该升报功绩的时候自己站第一，部僚则打压打压，哪里轮得到他们出风头 所以房子 钱 女人 好的东西就应该往职位大的那里去，我承认你说的是真理
======================================================================
一方面是卫青，全军主帅，战无不胜
一方面是李广，偏将，不是迷路就是装上敌军大部队
这时候还要将精锐主力交到李广手上的
你当李广是卫青他爹么？

[发帖际遇]: 宇文黑獭在丐帮树林捡到一只叫花鸡，自己吃掉，结果食物中毒，花掉医药费银两12。

宇文黑獭

至于史官……
李广是李陵的爷爷，李陵是太史公的朋友
太史公由于表态问题得罪了汉武帝然后杯具
些汉武帝不待见李广
你说他的立场会偏向那边？

[发帖际遇]: 宇文黑獭帮助周伯通脱离桃花岛，名动江湖，被全真教视为知己，增加声望2。

唐老鸭

原帖由 宇文黑獭 于 2009-11-24 16:24 发表
迁来迁去还是两千石的守备司令有没有长过一点官职？

兵士百姓史官乃至敌人都知道这是个好将军，但朝廷始终不给功勋，正好证明我说的：生不逢时（其实是司马迁借汉文帝嘴说的）
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汉朝割首级记功
可惜得很
李广就是没有拿得出手的大胜
2  卫青作为全军主帅和胜利象征，完全有理由将主力留在自己身边……
很对，所以做大官的就应该升报功绩的时候自己站第一，部僚则打压打压，哪里轮得到他们出风头 所以房子 钱 女人 好的东西就应该往职位大的那里去，我承认你说的是真理
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一方面是卫青，全军主帅，战无不胜
一方面是李广，偏将，不是迷路就是装上敌军大部队
这时候还要将精锐主力交到李广手上的
你当李广是卫青他爹么？

至于史官……
李广是李陵的爷爷，李陵是太史公的朋友
太史公由于表态问题得罪了汉武帝然后杯具
些汉武帝不待见李广
你说他的立场会偏向那边？

1 李广，陇西成纪人也。其先曰李信，秦时为将，逐得燕太子丹者也。广世世受射。孝文十四年，匈奴大入萧关，而广以良家子从军击胡，用善射，杀首虏多，为郎，骑常侍。数从射猎，格杀猛兽，文帝曰：“惜广不逢时，令当高祖世，万户侯岂足道哉！” 《汉书.李广传》

可见李广还是会砍头的，也会打大仗

2 广在郡，匈奴号曰“汉飞将军”，避之，数岁不入界。 《汉书.李广传》
这样的人不配统帅精英？

元狩四年，大将军票骑将军大击匈奴，广数自请行。上以为老，不许；良久乃许之，以为前将军。《汉书.李广传》
貌似并非ls说的汉武帝因为李广不会打仗才不让他当主力，原因很简单：和廉颇遭遇一样，被嫌“老”！

3 赞曰：李将军恂恂如鄙人，口不能出辞，及死之日，天下知与不知皆为流涕，彼其中心诚信于士大夫也。谚曰：“桃李不言，下自成蹊。”。《汉书.李广传》

想问ls

1 你认为《汉书》是抄《史记》呢？还是班固也是李陵的好友？

2 照ls说法，只要史记肯定的人物大概和作者都有亲友关系，另外看来卫青和霍去病的事迹更不可靠，因为他们是顶头上司大老板的亲戚 毕竟就算出卖朋友也不敢得罪老板啊

长风万里

我想后人时时不忘李广，大概主要有两个原因：

1.终身未得封侯。飞将军成名多年，众多部下都能成王成侯。可怜威镇匈奴多年，竟只是徒得虚名。至于功劳当然不能与卫霍二人相比，但须知李广可是从一名普通的士兵成长起来的。不可与皇亲国戚同日而语。后来随卫长征匈奴时，将军已老..........

2.自刎而死。

[发帖际遇]: 与韦小宝赌骰子，韦小宝出老千，被长风万里发现，韦小宝为了堵住他的嘴赠送银两26两。

龙魁

（其实……你们两个吵得越多，楼越高，别人也都进来看看在干什么，我就越高兴 ）

[发帖际遇]: 龙魁在绝情谷捡到杨过丢掉的绝情丹，卖出银两19两。

宇文黑獭

1 李广，陇西成纪人也。其先曰李信，秦时为将，逐得燕太子丹者也。广世世受射。孝文十四年，匈奴大入萧关，而广以良家子从军击胡，用善射，杀首虏多，为郎，骑常侍。数从射猎，格杀猛兽，文帝曰：“惜广不逢时，令当高祖世，万户侯岂足道哉！” 《汉书.李广传》

可见李广还是会砍头的，也会打大仗
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嗯嗯
然后呢
李广同志平六国之乱私受梁王将军印信被将功折罪
私受梁王印信是什么概念明白吗？
PS：
此时的李广是“从军击胡”，不是帅军击胡
最后从军才多少年就升了两千石？
这还叫亏待？

2 广在郡，匈奴号曰“汉飞将军”，避之，数岁不入界。 《汉书.李广传》
这样的人不配统帅精英？
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咱貌似已经说了，李广是个十分优秀的守备司令……

元狩四年，大将军票骑将军大击匈奴，广数自请行。上以为老，不许；良久乃许之，以为前将军。《汉书.李广传》
貌似并非ls说的汉武帝因为李广不会打仗才不让他当主力，原因很简单：和廉颇遭遇一样，被嫌“老”！
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汉武帝从来没有因为李广不会打仗而私下命令卫青不要把李广塞在主力里面
是因为李广点背
大凡打仗，过的是刀口舔血的日子，连出征的日子都要挑个“黄道吉日”，李广点背，走到哪里都倒霉，把李广塞在主力里出了事谁负责？更何况汉武帝已经发了话了

3 赞曰：李将军恂恂如鄙人，口不能出辞，及死之日，天下知与不知皆为流涕，彼其中心诚信于士大夫也。谚曰：“桃李不言，下自成蹊。”。《汉书.李广传》
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这话和史记几乎一摸一样，你说没抄史记，介个……

[发帖际遇]: 宇文黑獭溜进皇宫偷东西时发现韦小宝偷四十二章经，韦小宝送上封口费银两18。

宇文黑獭

我们顺便看看资质通鉴怎么说
③匈奴入上谷，杀略吏民。遣车骑将军卫青出上谷，骑将军公孙敖出代，轻车将军公孙贺出云中，骁骑将军李广出雁门，各万骑，击胡关市下。卫青至龙城，〔龙城，匈奴祭天，大会诸部处。〕得胡首虏七百人；公孙贺无所得；公孙敖为胡所败，亡七千骑；李广亦为胡所败。胡生得广，置两马间，络而盛卧，〔败，补迈翻。盛，时征翻。〕行十余里；广佯死，暂腾而上胡儿马上，〔师古曰：腾，跳跃也。上，时掌翻。〕夺其弓，鞭马南驰，遂得脱归。汉下敖、广吏，〔下，遐嫁翻。〕当斩，赎为庶人；唯青赐爵关内侯。青虽出于奴虏，〔青本平阳公主家骑奴。〕然善骑射，材力绝人；遇士大夫以礼，与士卒有恩，众乐为用，有将帅材，〔骑，奇寄翻。乐，音洛。将，即亮翻。帅，所类翻。〕故每出辄有功。天下由此服上之知人。）
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李广将万人，团灭，自己被人活捉，然后靠着智勇逃出来了
卫青打到龙城，胜

③匈奴右贤王数侵扰朔方。天子令车骑将军青将三万骑出高阙，卫尉苏建为游击将军，左内史李沮为强弩将军，〔沮，音俎。〕太仆公孙贺为骑将军，代相李蔡为轻车将军，皆领属车骑将军，俱出朔方；大行李息、岸头侯张次公为将军，俱出右北平；凡十余万人，击匈奴。贤王以为汉兵远，不能至，饮酒，醉。卫青等兵出塞六七百里，夜至，围右贤王。右贤王惊，夜逃，独与壮骑数百驰，溃围北去。得右贤裨王十余人，〔师古曰：裨王，小王也，犹言裨将也。裨，频移翻。〕众男女万五千余人，畜数十百万，〔师古曰：数十万以至百万。畜，许救翻。〕于是引兵而还。
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这个才是大仗

夏，去病复与合骑侯公孙敖将数万骑俱出北地，异道。〔复，扶又翻。〕卫尉张骞、郎中令李广俱出右北平，异道。广将四千骑先行，可数百里，骞将万骑在后。匈奴左贤王将四万骑围广，广军士皆恐；广乃使其子敢独与数十骑驰贯胡骑，〔贯，穿也。〕出其左右而还，告广曰：“胡虏易与耳！”〔易，以豉翻。〕军士乃安。广为圜陈，外向，〔陈，读曰阵。〕胡急击之，矢下如雨，汉兵死者过半，汉矢且尽。广乃令士持满毋发，〔师古曰；注矢于弓弩而引满之，不发矢也。〕而广身自以大黄射其裨将，杀数人，〔徐广曰：南都赋：黄间机张，善弩之名。裴骃曰：按郑德曰：黄肩弩，渊中黄朱之。孟康曰：太公六韬云：陷坚、败强敌，用大黄连弩。韦昭曰：角弩色黄而体大也。射，而亦翻。〕胡虏益解。会日暮，吏士皆无人色，〔师古曰：言惧甚。〕而广意气自如，〔师古曰：自如，犹云如旧。〕益治军，〔师古曰：巡部曲，整行陈也。治，直之翻。〕军中皆服其勇。明日，复力战，〔复，扶又翻。〕死者过半，所杀亦过当。会博望侯军亦至，〔张骞从大将军击匈奴，知水草处，军得以不乏，封博望侯。师古曰：取其能广博瞻望。班志，博望，侯国，属南阳郡。括地志：博望故城，在邓州向城县东南四十五里。〕匈奴军乃解去。汉军罢，〔罢，读曰疲。〕弗能追，罢归。汉法：博望侯留迟后期，当死，赎为庶人。广军功自如，无赏。〔自如，言功过正相当也。广军失亡多，而杀虏亦过当，故曰自如。〕而票骑将军去病深入二千余里，与合骑侯失，不相得。票骑将军逾居延，〔居延泽，古文以为流沙，帝开置居延县，属张掖郡，使路博德筑遮虏障于其北。〕过小月氏，〔匈奴破大月氏，月氏西击大夏而臣之，其余小众不能去者保南山羌，号小月氏。〕至祁连山，得单桓、酋涂王，〔张晏曰：单桓、酋涂，皆胡王也。师古曰：酋，才犹翻。涂，音涂。〕及相国、都尉以众降者二千五百人，〔降，户江翻。〕斩首虏三万二百级，获裨小王七十余人。天子益封去病五千户，封其裨将有功者鹰击司马赵破奴为从票侯，〔以从票骑有功，因以为号。功臣侯表不书食邑之地。〕校尉高不识为宜冠侯，〔功臣表，宜冠侯食邑于琅邪之昌县。〕校尉仆多为辉渠侯。〔仆多本匈奴种，来降汉。功臣表“仆多”作“仆朋”。辉渠侯食邑于南阳之鲁阳县。〕合骑侯敖坐行留不与票骑会，当斩，赎为庶人。
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点背撞上了对方主力，李广军功自如，当然兰州要认为李广与后军失散带队团灭是值得封侯的，那咱也没话说
同时期的霍去病也是孤军深入，结果光斩首就有三万多，当然你也可以说霍去病运气好

大将军既出塞，捕虏知单于所居，乃自以精兵走之，〔走，音奏。〕而令前将军广并于右将军军，出东道。〔师古曰：并，合也；合军而同道。〕东道回远而水草少，〔师古曰：回，绕也，曲也，户悔翻。〕广自请曰：“臣部为前将军，今大将军乃徙令臣出东道。且臣结发而与匈奴战，今乃一得当单于，〔结发者，言始胜冠即在战阵，及今得当单于也。〕臣愿居前，先死单于。”〔师古曰：致死而取单于。〕大将军亦阴受上诫，以为“李广老，数奇，〔孟康曰：奇，只不偶也。如淳曰：数为匈奴所败为奇不耦。师古曰：言广命只不耦合也，孟说是矣。数，所角翻。奇，居宜翻。〕毋令当单于，恐不得所欲。”〔师古曰：谓不胜敌也。余谓指欲禽单于，脱有邂逅失之，为不得所欲。〕而公孙敖新失侯，大将军亦欲使敖与俱当单于，〔敖失侯见上二年。青本与敖友，又脱青于厄，故青欲使当单于而立功。〕故徙前将军广。广知之，固自辞于大将军；大将军不听，广不谢而起行，意甚愠怒。〔愠，于运翻。〕
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汉武帝认为李广点背，怕连累全军，不让李广呆在主力里面

前将军广与右将军食其军无导，惑失道，后大将军，〔师古曰：惑，迷也；在后不及期也。〕不及单于战。大将军引还，过幕南，乃遇二将军。大将军使长史责问广、食其失道状，急责广之幕府对簿。〔师古曰：簿，谓文状也。〕广曰：诸校尉无罪，乃我自失道，吾今自上簿至莫府。”〔上，时掌翻。〕广谓其麾下曰：“广结发与匈奴大小七十余战，今幸从大将军出接单于兵，而大将军徙广部，行回远而又迷失道，岂非天哉！且广年六十余矣，终不能复对刀笔之吏！”〔复，扶又翻。〕遂引刀自刭。
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最后一搏迷路了……

[发帖际遇]: 宇文黑獭抓了很多毒物给阿紫练功，获奖赏银两10两。

[ 本帖最后由 宇文黑獭 于 2009-11-25 00:31 编辑 ]

宇文黑獭

兰州要说李广爱护士卒居官清廉，做守备司令很称职
咱本来就没有在这上面提出过异议

咱本来就是说李广人比较衰，出门开片不是迷路就是撞上敌方主力，就没啥光辉的战绩
兰州说了这么多，貌似就是没办法证明出李广像卫青霍去病一样端了匈奴的老巢缴了祭天金人收回河套
最后衰到汉武帝都认为他衰，认为把他放在主力里不吉利
这时候还想叫卫青把精锐交给李广
除非李广是卫青的亲爹

好吧
按照兰州的意思
卫青作为主帅，居然不听从下属的安排擅自行动，居然还打了打胜仗，真是罪不可赦啊！！！
兰州你满意了吗？

PS：
兰州特地把后将军标红
下面注释写李广被安排后军管军粮
咱比较愚钝，自然就认为后将军=后军管军粮的将军了
难道还有其他解释么？
再多一句嘴
其实李广生的挺逢时的，你到别的朝代去试试，抄家灭族若等闲
李广自己两千石做了四十几年，族弟封侯拜相，儿子九卿关内侯，孙子出道就是建章监领八百骑
这种好事哪里去找

[ 本帖最后由 宇文黑獭 于 2009-11-25 00:30 编辑 ]