谁应承担蜀国灭亡的主要军事责任?（轉）

靈蛇大俠

有大量的书籍、文章认为，蜀国最终灭亡，原因是后主愚暗，黄皓窃权、投机人士依附黄皓。这些确有道理。但是直接导致蜀国灭亡的军事责任，其实并不在此，而在于做为大将军、负责全面军事的姜维的不断地决策失误。
本文就此问题进行讨论，希望能使让蜀国灭亡的主要责任有一个比较客观、真实的答案。

一、        导致蜀国灭亡的几个重大军事错误

1、最大的错误是战略性的，这是大将军姜维一手造成的。
——《三国志姜维传》记载：初，先主留魏延镇汉中，皆实兵诸围以御外敌，敌若来攻，使不得入。及兴势之役，王平捍拒曹爽，皆承此制。维建议，以为错守诸围，虽合周易“重门”之义，然適可御敌，不获大利。不若使闻敌至，诸围皆敛兵聚谷，退就汉、乐二城，使敌不得入平，且重关镇守以捍之。有事之日，令游军并进以伺其虚。敌攻关不克，野无散谷，千里县粮，自然疲乏。引退之日，然后诸城并出，与游军并力搏之，此殄敌之术也。
在此之前，自魏延、诸葛亮、王平等人防御汉中，均采取依托秦岭谷口险要地形，使敌人不能攻入的防御战略。而姜维轻易放弃险要，致使敌军顺利进入，使得蜀地的大门——汉中很快失守。
汉中对于蜀地的重要性，在法正当年建议刘备全力夺取汉中时说的非常清楚：“举众往讨，则必可克。克之之日，广农积谷，观衅伺隙，上可以倾覆寇敌，尊奖王室，中可以蚕食雍、凉，广拓境土，下可以固守要害，为持久之计。此盖天以与我，时不可失也。”杨洪也向诸葛亮说到：“汉中则益州咽喉，存亡之机会，若无汉中则无蜀矣，此家门之祸也。方今之事，男子当战，女子当运，发兵何疑？”
因此，姜维自以为是的改变汉中防御战略，是蜀国灭亡的第一军事败因。

2、当魏军大举进犯时，没有迅速增援阳平关，是造成汉中最终丢失的原因之一。这个军事责任应由谁来承担呢？
大量意见均采纳了这段记载——六年，维表后主：“闻锺会治兵关中，欲规进取，宜并遣张翼、廖化督诸军分护阳安关口、阴平桥头以防未然。”皓徵信鬼巫，谓敌终不自致，启后主寝其事，而群臣不知。（姜维传）——从而把增援不利的责任推到了后主、黄皓的头上。
但是，不要忽略了后面紧跟着的记载——及锺会将向骆谷，邓艾将入沓中，然后乃遣右车骑廖化诣沓中为维援，左车骑张翼、辅国大将军董厥等诣阳安关口以为诸围外助。（姜维传）——这说明在锺会和邓艾即将发起进攻之前，后主实际上是按照姜维的意见及时派出了增援部队。因此，这个增援不利的责任并不应由后主、黄皓来承担。
那么，既然后主已经及时派出了增援部队，为何后来仍增援不利呢？《姜维传》其实也有记载——比至阴平，闻魏将诸葛绪向建威，故住待之。月馀，维为邓艾所摧，还住阴平。——是张翼、董厥等大将在到达阴平之后，擅自停留此地月余时间，而不及时增援关头。
这里的阴平，应是指阴平桥一带，因为姜维在阴平的沓中，增援军并没有与姜维会合。这里到阳平关不过170公里，合390汉里。就是一天走30汉里，半个月也可以走到了。
为什么几位大将带领援军停留在此呢？因为听说魏军向建威进攻的缘故。可能有人不太明白魏军进攻建威，为何援军就要停留在阴平桥头。原因是这样的，魏军进攻建威一线，就表示可能南下直接夺取阴平桥头。由于此时姜维主力依然滞留在沓中，一旦阴平桥头被敌人占领，姜维主力就将被切断而全军覆没。这些援军就是因为这个担心才滞留此地月余而没有及时增援阳平关的。
因此，很清楚，增援阳平关不利的责任应由张翼、董厥两人承担，间接地姜维也有责任，因为其长期滞留沓中，造成援军不敢离开阴平桥。

3、蜀军主力长期滞留偏远的沓中不回援，这个责任完全由姜维承担。
我们知道，沓中位于偏远的阴平郡西北，乃蜀军进攻魏国西北的前进基地，也是姜维后来避祸之处。这个地方，对于蜀国的防御可以说是毫无用处。
我们知道，蜀国对于北方的防御，依赖于：
东北部的汉中，依托秦岭谷口的险要，可以达到以弱胜强的目的；
中部的剑阁、白水关，更是一夫当关，万夫莫过之势；
成都正北依托崎岖、险要、渺无人烟的岷山山脉阻隔。
而阴平被岷山隔断在北面，只有一条路线相连，一旦被敌人切断，将彻底完蛋。

因此，我们一直不明白，姜维既然已经知道魏军将大举进攻，为何还要带领主力滞留在沓中这个对蜀国防御毫无用处的地方呢？
我们要问：
姜维要求后主派援军增援阳平，为何不自己带领主力直接回撤关头组织防御？
姜维不仅自己不回撤防御，反而要求后主单独派出廖化军到阴平桥保护自己的后路，这不仅分散了增援兵力，也耽误了组织防御的宝贵时间。
为什么说姜维带领的是蜀军主力呢？因为姜维的兵团乃进攻兵团，姜维一直以此部队反复进攻魏国边防。
所以，我以为，合理的部署是：当姜维得到敌人将大举进犯的情报后，应主动放弃阴平（或仅留少量轻装快速部队），回撤阳平关一线防御。这样，成都的援军也不会在阴平桥滞留等待月余，而阳平的防御也将大大加强，也不会有后来在强川口被敌人追击打败的损失。

4、阴平小道的防御漏洞，这个责任应由负责全面军事的姜维承担。
可能有人以为，此时姜维已经说话不管用了，其实不然，从后主和其他将领对其轻易改变汉中防御战略毫无反对，就可看出，在军事方面，姜维还是说话管用的。像改变防御战略这样的大事都说了算数，如果部署三千人防御阴平小道，恐怕也不会有人反对吧？
但是，实际上对于这条小道，蜀军疏于防备，才导致后来被邓艾偷渡成功。
如果在江油城堡有三千蜀军严阵以待，那不敢说邓艾将全军覆没，至少依托城堡险要，邓艾根本不可能进入成都平原。

5、没有及时分兵增援诸葛瞻，导致诸葛瞻孤军奋战被消灭，成都也就彻底完蛋。这个责任主要也在姜维。
《三国志钟会传》记载：会上言曰：“贼姜维、张翼、廖化、董厥等逃死遁走，欲趣成都。……维等所统步骑四五万人，擐甲厉兵，塞川填谷，数百里中首尾相继，凭恃其众，方轨而西。
因此，我们知道，姜维在强川口战败之后，虽然损失了部分人马，但在会合了张翼、廖化、董厥各军并与钟会军激战若干时间之后，兵力依然有4-5万人。
我们知道，蜀国在册的兵力不过102000人，大致减去汉中损失2万，强川口损失1万，东线和南边各留5000，再加上姜维这近5万人，诸葛瞻最多也就1万人，此时成都已经是空城了（大概有2千皇宫禁卫军）。
而诸葛瞻实际上并没有实战经验，因此，姜维派出部队回援诸葛瞻，应是最后唯一的机会。
姜维能否回援？我们都知道剑阁天险，守剑阁这种天险完全不用5万人，2万足以。因此，姜维至少可以分兵2万回援诸葛瞻。
连邓艾在偷渡阴平前，也预测了姜维回援：艾上言：“今贼摧折，宜遂乘之，从阴平由邪径经汉德阳亭趣涪，出剑阁西百里，去成都三百馀里，奇兵冲其腹心。剑阁之守必还赴涪，则会方轨而进；剑阁之军不还，则应涪之兵寡矣。军志有之曰：‘攻其无备，出其不意。’今掩其空虚，破之必矣。”（邓艾传）
当然，可能有人以为时间不够，其实不然。阻击邓艾是位于涪县（今四川绵阳），此地距剑阁168公里（380汉里），距成都125公里（284汉里）。如果急行军，剑阁的援军也就晚一天到达涪县。
那么只要诸葛瞻在涪县坚持一天时间，就可以达到蜀军3万攻击邓艾军1万的局面。
那么，为何姜维手握重兵却不能出一兵一卒来回援呢？没有答案（我不想把姜维想的太坏）。但是这个责任只能由姜维来承担了。

二、        我的看法

如果不是做为蜀军最高军事负责人的姜维犯了如此多的战略、战术性错误，即使蜀国政治、经济形势一般，也不会如此轻易地就被魏国灭亡了。
在整个战役中，并没有任何蜀军补给不上的问题，也没有蜀军因政治或经济问题哗变的问题（除蒋舒因权力问题投降、马邈因无兵无备而投降外），因此，蜀国的经济、政治至少维持防御还是可以的。
为什么18万魏军很快就消灭了有天险地形依托的10万蜀军呢？我们不能不说，姜维的指挥错误是最大的原因。
有人批评后主的投降，但是，后主当时还有什么选择呢？
——而蜀本谓敌不便至，不作城守调度，及闻艾已入阴平，百姓扰扰，皆迸山野，不可禁制。后主使群臣会议，计无所出。或以为蜀之与吴，本为和国，宜可奔吴；或以为南中七郡，阻险斗绝，易以自守，宜可奔南。（谯周传）
1、        作战。由于没有预计到敌人能打进来，因此城防毫无准备，何况也没有可用之兵；
2、        投奔吴国，这个已经被谯周的理由所否定；
3、        南逃南中，这条路也无成功希望；
4、        杀身成仁。
5、        投降魏国。
其实，只有最后两个可以选择。不过以后主的才能和境界，选择第四的可能极小，否则他也不会是这样一个毫无主见，被下臣所驱使的皇帝了。

总之，经过一番探讨，我们可以很清晰地发现，后主在军事上没有什么发言权，军事大计多由大将军姜维所出，蜀军主力也由姜维统领。是姜维的连续犯错，导致了10万蜀军的迅速崩溃。当然魏军统兵大将的高超才能也是一个重要因素。因为姜维这些错误，无一例外地都被敌方利用了。

神崎丽美

也不能全怪姜维
姜维本身其实就是等于在收拾前人的烂摊子
姜维接手蜀国的时候是什么情况？蜀中无上将 廖化当先锋！而且诸葛亮6出祁山均无功而返 空耗了不少国力。
刘备占两川和孙权联盟只能达到鼎力的效果，魏国不敢乱进攻其中一国，出一路军队必会引起后方的空挡给敌人趁虚而入。所以这样的局面一直等到蜀国人才耗完 军力 政治力等空前薄弱的时候魏国才采取了后发制人。蜀国的灭亡是必然的，刘禅不是刘邦 姜维不是韩信 死去的诸葛亮也不是张良，效仿前人靠西蜀蛮夷之地逐鹿中原只是笑谈了。

[发帖际遇]: 神崎丽美在独孤墓捡到大雕遗漏的怪蛇胆，卖出银两10两。

killer_zingy

其实三国到最后就是几个傻子斗来斗去~

[发帖际遇]: 韦小宝得知killer_zingy擒获了冯锡范，大喜过望，奖励银两30两。

dahate

三国后期,出现了诸葛亮一生追求的灭国将领,所以说三国后期没人的,请好好想想. 如果没有姜维的战略错误蜀国早晚还要灭亡.但是个人估计要20年左右吧.那对当时的人民又是个太大的打击,到那时候,全国的人口估计还要在减半了.

神崎丽美

没有姜维 我真的不敢想象下一个控兵的将军是谁

[发帖际遇]: 神崎丽美在黑龙潭边拣到一个手帕，经验证是瑛姑绣的四张机手帕，转手卖得银两6。

dahate

姜,费,董都是逐个的嫡系,他们"强"是因为有原因的.明白?  他们"强"不代表外人弱,非逐个嫡系的李严,魏严,寥力什么下场就知道,蜀国为何无人了

[发帖际遇]: dahate联手任我行和向问天等人打败东方不败，为任我行夺得教主之位，增加声望3。

唐老鸭

回ls东吴的战略部署好像没问题吧？至少沿袭了一贯的长江攻略，结果呢？建业一破，浙江、福建、江西……统统形同虚设……明明就是统治者的原因，偏偏要归结到具体指挥作战的统帅身上……中国御用史家一贯的笔法而已：天下大治了都是明主的功劳，亡国了则是臣子将领的不是……崇祯的朝臣、李鸿章……其实哪个不冤

[发帖际遇]: 唐老鸭闯入绝情谷，从裘千尺手中夺取“绝情丹”，转手卖于杨过，得到银两20。

tang23

...其實樓主說得有一定正確性
蜀國滅亡姜維確實需要負責，他在決策上確實有所失誤，雖然這些失誤並非不能理解，但確實存在
事實求是的說如果姜維一個失誤都不犯，那不要說保住蜀國早就攻陷長安橫掃中原了，從古到今沒有哪個將領一個失誤都不犯，只要不被對手抓到，或者提前抓住對手的失誤，那就可以打勝仗了
客觀來說，姜維做為蜀國大將軍，統領蜀國主力，無論如何蜀國滅亡他都有不可推卸的軍事責任，誇張點來說如果他早幾年滅掉魏國今天也不會有蜀國被滅這種事情

然而樓主只提到軍事方面的責任，卻忽視了政治方面的因素。在其位謀其政，劉禪身為蜀漢皇帝，蜀漢興衰他也有不可推卸的責任。姜維為什麼要跑到沓中避禍？黃皓等奸臣何以能掌管朝綱？如果蜀漢滅亡，姜維在軍事必須負擔主要責任的話，那在政治上劉禪也不可推卸責任

[发帖际遇]: tang23护送杨不悔至昆仑山光明顶，杨逍感激万分赠送银两17两。

000yanfeng

只能怪刘大耳基因太差

[发帖际遇]: 与韦小宝赌骰子，韦小宝出老千，被000yanfeng发现，韦小宝为了堵住他的嘴赠送银两25两。

李逸晴

负第一军事责任的，正是开国皇帝本人吧，打破一种平衡所导致的结局而已。
非是意气用事，而是找个借口想从另外一个突破口实现他的蓝图，借口成功了，行动失败了。
拿下关中，控制荆、益，将士皆当打之年，何等的实力强盛。
然而短短数年之间，形势发生了很直观的变化。
从这时候开始，结局就定了。

这种责任，也可以是政治责任。
但是，如果某小刘在军事上的艺术能保持水准，他不会失败的。
俺一直认为，小刘的战略是没有错的，那个时候，是拿下盟友的最好时机，成则天下平。
但是稍有差错……
其一是诱饵代价超出了预计，其二是对孙家武将的才能低估。

[发帖际遇]: 李逸晴除去游坦之脸上铁面，得游坦之感激，获赠银两13两。

神崎丽美

实在很费解，后期吴国蜀国那么多次联手居然一次都没有成功过。魏国的防守实在是太强了

dahate

蜀灭,你认为吴能独活?唇亡齿寒听说过吗? 你这话更是加大了他的罪过,他的失误不仅蜀完了,吴也不保了,看来他才是真正颠覆三国的人物啊.

唐老鸭

算了 徒争无益，召唤真相，看看蜀国究竟怎么没的：

六年，维表后主：“闻钟会治兵关中，欲规进取，宜并遣张翼、廖化诣督堵军分护阳安关口、阴平桥头，以防未然。”皓征信鬼巫，谓故终不自致。启后主寝其事，而群臣不知。及钟会将向骆谷，邓艾将人沓中。然后乃遣右车骑廖化诣沓中为维援，左车骑张翼、辅国大将军董厥等诣阳安关口以为诸围外助。（战略上究竟是谁的问题很明显了！）比至阴平，闻魏将诸葛绪向建威，故住待之。月余，维为邓艾所摧，还住阴平。钟会攻围汉、乐二城，遣别将进攻关口，蒋舒开城出降，傅佥格斗而死。会攻乐城，不能克。闻关口已下，长驱而前，翼、厥甫至汉寿，维、化亦舍阴平而退。适与翼、厥合，皆退保剑阁以拒会。会与维书曰：“公侯以文武之德，怀迈世之略，功济巴、汉、声畅华夏，远近莫不归名。每惟畴昔，尝同大化，吴札、郑乔，能喻斯好。”维不答书，列营守险。会不能克，粮运县远，将议还归。而邓艾自阴平由景谷道傍入，遂破诸葛瞻于绵竹。后主请降于艾，艾前据成都。维等初闻瞻破，或闻后主欲固守成都，或闻欲东入吴，或闻欲南人建宁。于是引军由广汉、郪道以审虚实。寻被后主敕令乃投戈放甲，诣会于涪军前，将士咸怒，拔刀斫石。（明明是后院着火，前方死守已经成功，着火原因众所周知，邓艾才多少人？又是长途奔袭，诸葛瞻是个白痴倒是真的）
　　会厚待维等，皆权还其印号节盖。会与维出则同舆，坐则同席，谓长史杜预曰：“以伯约比中土名士，公休、太初不能胜也。”会既构邓艾，艾槛车征，因将维等诣成都，自称益州牧以叛。欲授维兵五万人，使为前驱。魏将士愤发，杀会及维，维妻子皆伏诛。
　　郤正著论论维曰：“姜伯约据上将之重，处群臣之右。宅舍弊薄，资财无余，侧室无妾媵之亵，后庭无声乐之娱。衣服取供，舆马取备，饮食节制，不奢不约，官给费用，随手消尽；察其所以然者，非以激贪厉浊，抑情自割也。直谓如是为足，不在多求。凡人之谈，常誉成毁败，扶高抑下，咸以姜维投厝无所，身死宗灭，以是贬削，不复料擿，异乎《春秋》褒贬之义矣。如姜维之乐学不倦，清素节约，自一时之仪表也。”维昔所俱至蜀，梁绪官至大鸿胪，尹赏执金吾，梁虔大长秋，皆先蜀亡没。

如果这里讨论的是姜维的文武才能究竟是否超过邓钟，那lz的例证还有些用处，但如果就此要把蜀亡的直接责任推到姜维身上…… ，恐怕真的找错对象了。

[发帖际遇]: 唐老鸭做得名菜“茯苓花雕猪”，卖出获得银两12两。

医学百晓生

我想主要责任应该还是在后主，后来邓艾兵至成都时，成都兵精良足，只是后主不抵抗。
否则胜负恐怕还是未知之数。

[发帖际遇]: 医学百晓生在丐帮树林捡到一只叫花鸡，自己吃掉，被洪七公发现暴揍一顿，花掉医药费银两17。

唐老鸭

原帖由 tmkking 于 2009-12-25 11:57 发表
话说是从头就错了,荆州没了以后,蜀国的国力就衰退了,陆迅一把火搞掉了大刘的主力,更加血上加霜,以后诸葛埋头发展是对的,可惜最后他还是没耐性,大势没变就要比内功,小蛋蛋那种小打小闹没什么搞的,一句话,不识天时,不会 ...

其实吧，刘备在徐州的时候就错了，当然曹操错得更大，早把刘备砍了多好，其实还得怪张角早把汉朝灭了不完了，也是项羽的错——怎么就给刘邦那小子机会，还得说秦始皇笨啊，生那么个蠢儿子……都是女娲惹得祸没事造人干嘛，盘古就不用讲了，分那天和地干啥呀……………………  
世界上就有这种逻辑，怎么办呢

dahate

盘古,女娲是否真是那样谁也说不清.秦始皇生子扶苏距离"蠢"还有很远的距离.项羽相对于刘邦才是不折不抠的小子.张角要是早把汉灭了,那估计全国人口还不如三国后期,曹操如果把刘杀了,那会有刘大备,刘小备出现

[发帖际遇]: dahate和韦小宝、瘦头陀、胡逸之赌牌九，瘦头陀耍赖，失去银两14两。

  初，先主留魏延镇汉中，皆实兵诸围以御外敌，敌若来攻，使不得入。及兴势之役，王平捍拒曹爽，皆承此制。维建议，以为错守诸围，虽合周易“重门”之义，然適可御敌，不获大利。不若使闻敌至，诸围皆敛兵聚谷，退就汉、乐二城，使敌不得入平，且重关镇守以捍之。有事之日，令游军并进以伺其虚。敌攻关不克，野无散谷，千里县粮，自然疲乏。引退之日，然后诸城并出，与游军并力搏之，此殄敌之术也。於是令督汉中胡济卻住汉寿，监军王含守乐城，护军蒋斌守汉城，又於西安、建威、武卫、石门、武城、建昌、临远皆立围守。
  这才是真正的 战略  何为战术?何位战略?  
  五年，维率众出汉、侯和，为邓艾所破，还住沓中。维本羁旅讬国，累年攻战，功绩不立，而宦官黄皓等弄权於内，右大将军阎宇与皓协比，而皓阴欲废维树宇。维亦疑之。故自危惧，不复还成都  这段为何不发?   
  月馀，维为邓艾所摧，还住阴平。锺会攻围汉、乐二城，遣别将进攻关口，蒋舒开城出降，傅佥格斗而死   真没看出来 蜀国居然能吃掉进来的魏兵  会攻乐城，不能克，闻关口已下，长驱而前。翼、厥甫至汉寿，维、化亦舍阴平而退，適与翼、厥合，皆退保剑阁以拒会  只能退守剑阁,剑阁是哪?蜀之门户,可以说是最后的防线.姜的战略:让敌进来,围而歼之.在此完败.如果这个也要强加到刘禅身上为姜辩护,这样的真相我真不想相信

[ 本帖最后由 dahate 于 2009-12-25 13:47 编辑 ]

唐老鸭

胡亥原来不是秦始皇的儿子……项羽和刘邦原来争的不是地盘是年龄……张角原来杀人不是为了打仗而是先天有杀戮癖……汉末军阀原来还不嫌多，一定非要出现个姓名里带刘和备字的人……可怜的中国历史，是个人随便就能凌辱你

dahate

是啊可怜的历史,是个什么样的人都能调侃  挖哈哈

[发帖际遇]: dahate跑江湖卖艺，施展特技“胡说八道”，结果卖出无名草药若干，得款银两34。

唐老鸭

为什么不发那段，离灭亡1年多前的事发他干嘛？和被灭有直接关系？又回到那个“想当初”的笑话上面去了。
至于退到最后一个防线……我早说了，这些只能证明姜维或许比邓、钟的军事才能差（甚至不如王平），至于蜀亡，很明显是后院先起火，诸葛瞻对抗长途疲兵失败，接着刘禅不抵抗投降。为什么老要重复同样的话，无奈

[发帖际遇]: 唐老鸭当选为年度“赏善罚恶”大使，路过襄阳城，赏给郭靖银两7。

dahate

一年前的败守,让人怀疑他的能力,为求活命跑去那鬼地方活命,不具要地,居然跟灭亡无关?不能说了看来.
  能力不如,邓,钟到是实话,但这就是他战略失误的借口这吗辩护 我不认同. 姜的能力不可能差邓,种那吗多.如果不是战略上的完败,在战术上姜不可能差到这地步

[发帖际遇]: dahate吃烧饼的时候，发现烧饼里藏着一枚“玄铁令”，转手卖掉后，赚到银两11。

唐老鸭

原帖由 dahate 于 2009-12-25 14:34 发表
一年前的败守,让人怀疑他的能力,为求活命跑去那鬼地方活命,不具要地,居然跟灭亡无关?不能说了看来.
  能力不如,邓,钟到是实话,但这就是他战略失误的借口这吗辩护 我不认同. 姜的能力不可能差邓,种那吗多.如果不是战 ...

都说了是为求活命，结果成了战略错误，你非要姜维同学当岳飞啊
姜维差邓、钟多少说不好，但是就是差了，所以败了，但不至于亡国。因为差得战略错到亡国ms是lz和ls的观点，怎么强加我这边来了……难道ls认为战略错误不是能力差的具体体现？

鹅得意的笑

天意如此，如之奈何？顺应天命吧。
最近正在看陈寿的三国志，比三国演义难读得多，尤其是年代经常弄乱。写历史好难啊。

[发帖际遇]: 鹅得意的笑流浪江湖，在悦来客栈施展“妙手空空”，被便衣捕快当场抓住，损失银两12。

段子宇

只能怪刘备，为什么不把阿斗生的聪明点

[发帖际遇]: 段子宇抓了很多毒物给阿紫练功，获奖赏银两26两。