令狐冲杨过谁厉害

5688lp · 发表于 2010-8-5 12:11

閣下的"公認"似乎沒有足夠的證據來證明是"公"認呢.
笑傲東方,神雕小龍女,倚天韋一笑,金庸都用過 ...
落花吹雪发表于 2010-8-5 08:04

那就姑且不算公认好了.在这两个字上较真没什么意思

[发帖际遇]: 5688lp流浪江湖，在悦来客栈施展“妙手空空”，被便衣捕快当场抓住，损失银两17。

水镜四奇 · 发表于 2010-8-5 12:33

我的天，如果按你说的令狐冲易筋经能大成，不弱于铁头。在方正指点下将来还能胜过铁头
那令狐冲再配上独孤9剑该有多强大？

天龙的萧峰基本打不过铁丑+慕容复，现在这个YY易筋经大成的令狐冲内力不比二人组差了，招式比慕容复要远胜，那萧峰恐怕也过不了50招，天龙四绝、逍遥三老一起被压在脚下
达到铁丑的内力，配合9剑和段誉打，段誉这样实战经验差的也是很难打了，虚竹估计也不是对手
唯一的希望也就是扫地了

易筋经大成用9剑，那即使不知道丢弃剑也和无剑的独孤差不多强了，三部曲无一人能及

笑傲里令狐本来就是当世无敌了

如果按你说的易筋经能大成，那令狐冲在这几部小说中出场人物也只有扫地或许能制服他，也太强了

[发帖际遇]: 水镜四奇遭遇黄蓉和华筝打口水仗，被口水误伤，医疗花费银两23。

w754472085 · 发表于 2010-8-5 13:34

我觉得杨过厉害些，9剑再快可令狐本身速度又不快，玄铁剑光盯人斩，令狐恐怕招架不住

落花吹雪 · 发表于 2010-8-5 13:53

本帖最后由落花吹雪于 2010-8-5 14:05 编辑

憑空虛構令狐沖的易筋經境界有意思嗎?單看描寫,就算方證的易筋經,好像都沒法真確地比較游坦之利用冰蠶毒練成的易筋經程度呢,至少游坦之隨時都有內力過剩的情況(蕭峰也不敢對掌),而方證沒有(不管真實情況如何,書裡就是沒有描寫)
若再以成長的方式這麼討論下去,估計令狐沖真是打遍金書無敵手了

[发帖际遇]: 落花吹雪收集大量金针卖给黄蓉，得钱银两2两。

vincent0825 · 发表于 2010-8-5 14:20

我的天，如果按你说的令狐冲易筋经能大成，不弱于铁头。在方正指点下将来还能胜过铁头
那令狐冲再配上独孤 ...
水镜四奇发表于 2010-8-5 12:33

别太激动, 楼上应该没人有说令狐的YJJ已经练到大成了, 而是说他可以练到大成
我是认为令狐练了YJJ化解体内真气后, 的确内力颇强直逼六脉初成的段誉, 但内力强跟在实战中能发挥几成是两回事

在天龙八部中, 不管是虚竹还是段誉, 都是因为内力不是自己练来的, 所以无法随心所欲的发挥全部内力, 一个北冥真气只能发挥两三成, 另一个六脉时灵时不灵,后来一脉一脉得使反而比鸠摩智的火焰刀还差了
所以令狐我相信他内力是很强的, 但在书中恐怕还没能完全发挥其内力, 要完全发挥还是需要相对的时间修练, 才能运用自如

所以无厓子他们根本不会去吸人家的内力,因为杂而不纯,吸了也不能马上用,还是得勤修苦练,反倒不如自己刻苦用功练来的内力强

riksea · 发表于 2010-8-5 14:36

**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****
一袋、豪虾发表于 2010-7-12 19:01

人才啊

zephirus · 发表于 2010-8-5 15:10

别太激动, 楼上应该没人有说令狐的YJJ已经练到大成了, 而是说他可以练到大成
我是认为令狐练了YJJ化 ...
vincent0825 发表于 2010-8-5 14:20

赞同这点，书上没有说练了易筋经的令狐冲内力就真的如何强悍了
我们只能从别人身上来推演
我前面所有的论述，认为这样的令狐，至少内力不会比杨过有数档的差距
我认为，这个结论并不是不合理的
至于实战，令狐毕竟不懂拳脚，就和不会武功的段誉一样
缺陷摆在那里
天龙寺出来后
鸠摩智内力不如段誉，轻功不如段誉，练得武功档次也不如段誉
但是要搞定段誉一百次想必也没什么难度
只不过我认为，杨过根令狐斗剑法，无论用不用内功，都是以短博长
就像鸠摩智如果在那时候不是跟段誉比招，而是直接拼内力
那段誉也就不必遇到王语嫣了

[发帖际遇]: zephirus路遇香香公主，惊为天人，花费银两30买水喝以补充损失的口水。

vincent0825 · 发表于 2010-8-5 15:45

其实这个在金庸100问里面, 自己已经给了答案

●杨过到底练成了独孤剑法没有？他的武功境界到底如何？
金庸：有一部分因为独孤求败传下来没这么完整，所以他的剑法没有很强。但他的内力强过令狐冲，因为十六年在山崖对着瀑布练习，内力甚强。

虽然金庸没说令狐的剑法比杨过强,但以此推论, 是八九不离十,不过不知道这个100问的真实性到底如何?
因为杨过在这十六年明明不是在山崖对着瀑布练习,而是在东海之滨的海中对着怒涛练剑

[发帖际遇]: vincent0825在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，出手打趴凤天南，凤天南奉上银两29。

zyf19940821 · 发表于 2010-8-5 17:34

杨过练的武功较多，见识较广。例如少林72绝技每一项都算不上是绝世武功，但像达摩祖师那样身兼72绝技威力就深不可测了。

唐老鸭 · 发表于 2010-8-6 15:30

别太激动, 楼上应该没人有说令狐的YJJ已经练到大成了, 而是说他可以练到大成
我是认为令狐练了YJJ化 ...
vincent0825 发表于 2010-8-5 14:20

唔，倒不是要YY令狐冲YJJ大成后会有什么境界，只不过有些人始终在那找些根部不存在的理由在论证令狐YJJ一定到不了铁头的程度而已……

[发帖际遇]: 唐老鸭做得名菜“茯苓花雕猪”，卖出获得银两16两。

vincent0825 · 发表于 2010-8-6 16:02

回复 285# 唐老鸭

呵呵...你就别跟他们计较了吧, 有些人一时情绪激动,没有仔细想想自己在写甚么就随便回覆了啊

话说铁头在新版练的还不是YJJ,而是神足经, 那么更是跟学了YJJ的令狐没得比了

[发帖际遇]: vincent0825在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，出手打趴凤天南，凤天南奉上银两27。

非非非非非 · 发表于 2010-8-7 05:32

看了大家的回复，争执的很激烈。
我来说说个人的看法。
独孤求败那个时代肯定是主打内功的时代。
所以个人觉得有招有式的9剑应该是利剑级别的。
玄铁基本上是纯内力型的剑法。基本算是无招了。
而有人觉得9剑是木剑级别的我觉得不对。能用木剑说明内力方面不需要用重剑也有重剑的威力了。
9剑怎么说没有了剑刃想杀比自己实力点一些的估计都不可能。既然9剑最高的奥义就是无招胜有招。重剑已经无招了。所以断定9剑不是木剑级的。
可能神雕里面对玄铁剑法的描述太少了。大家才觉得玄铁没9剑利害。
笑傲里主要就是9剑

5688lp · 发表于 2010-8-7 09:28

本帖最后由 5688lp 于 2010-8-7 09:29 编辑

看了大家的回复，争执的很激烈。
我来说说个人的看法。
独孤求败那个时代肯定是主打内功的时代。
所以个 ...
非非非非非发表于 2010-8-7 05:32

独孤时代重内力,那独孤就该用更强内力压倒对手?那独孤也太平凡了.凡夫俗子所为,他也别叫剑魔了,叫内魔算了.再怎么修炼比的过逍遥派传来传去吸来吸去吗..

[发帖际遇]: 5688lp跑去泰国取经，回来后出版《葵花宝典--2008奥运免自宫限量特别珍藏版》，获利银两17。

非非非非非 · 发表于 2010-8-7 15:42

回复 288# 5688lp

这位兄弟太偏激了。独孤求败的内力绝对是顶级的，我从来也没有说他的剑法不咋地吧
还强调了重剑就是无招的境界了。所以内力强只会使他更强。
金庸作品中江湖人物一代不如一代这是肯定的。到了后面前时代的
不入流的武功都变得很强了。
撇开这些不说。总觉得9剑虽然精妙但是还是有招式的
风清扬有说武学最高时无招胜有招。重剑无招。9剑又招
那你有觉得孰高孰低，难道独孤求败越练越回去了？

[发帖际遇]: 非非非非非学会了“佛门狮吼功”，开演唱会再也不用租音响了，节省下租用费银两13两。

5688lp · 发表于 2010-8-7 17:33

回复 5688lp

这位兄弟太偏激了。独孤求败的内力绝对是顶级的，我从来也没有说他的剑法不咋地吧
...
非非非非非发表于 2010-8-7 15:42

重剑无招?你看过神雕吗?重剑只是最基本的招,没有一样武功是无招的.无招指的是没有固定套路,天下武功本来就是化简为繁,化繁为简.九阴九阳易筋等都是繁的武功但等级低吗?重剑靠基本的挥砍靠的是剑威,没玄铁这把神兵就是普通的挥砍哪里来剑法.所谓的玄铁剑法不过是玄铁剑的使用说明书而已.
相比9剑才算真的无招.敌人破绽又可以诞生出无数招.内力方面很奇怪的道理独孤没传内力修炼方法就代表9剑是利剑级了?内力高强的人同样可以使用9剑啊.神雕不带扬过去山洪海潮是不是就代表玄铁就是废铁了?
独孤求败如果真如扬过推测的晚期靠内力代替废铁就是木剑级了,那扬过战金轮就不会后悔没带玄铁剑了.内力比不过逍遥.只有靠9剑破气式来打内力强的高手.所以9剑就是木剑级了.木剑级的独孤内力就如晚期扬过.木剑可以断树.剑法是见谁破谁的九剑.内力比独孤强的靠破气式破之.这才是木剑胜重剑之道.光比内力独孤就是凡人一个

[发帖际遇]: 5688lp帮周威信押镖，结果：偷得鸳鸯刀，转手卖得银两30。

zephirus · 发表于 2010-8-7 19:54

不过，我觉得这个问题有的时候神雕看的仔细而笑傲看的不仔细的人不理解这个境界也是正常的
因为无论如何，同样的内力之下，木剑威力无论如何都超不过利剑
以前有论坛讨论过，独孤求败拿两把一样重的倚天剑和木剑对砍，那么，结果是怎么样的
而我觉得，即便是金庸本人，也未必规划出独孤求败的剑法到底是怎么样的
倚天的太极剑作为补充，尝试了一下
到了笑傲的时候，独孤剑法的本体终于勾画完成
所以无招不同于无剑，并不是因为内力的差别
而在于，写神雕之际，这个根本没计划出来
如果不是这样，杨过作为金庸最喜欢的主角之一，又怎么会给评上剑法不是很强这个说法呢
实际上，不是很强的不是杨过，而是当时的金庸自己的理解

[发帖际遇]: 与韦小宝赌骰子，韦小宝出老千，被zephirus发现，韦小宝为了堵住他的嘴赠送银两26两。

yijian96 · 发表于 2010-8-13 08:48

金庸小说中的武功是循序渐进的，笑傲中的无招应该比神雕中的玄铁高了许多档次的吧

[发帖际遇]: yijian96在海边沙滩上捡到一支圣火令，当废铜卖了，获得银两6。

xmdongwei · 发表于 2010-8-13 09:07

杨过的剑法不如令狐。
但杨过的内功超过令狐。
金庸大大自己的评语。

至于谁更厉害，金庸大大估计也分不清楚，哈哈。

liubo0217 · 发表于 2010-8-13 12:02

很难说杨过是相当于金庸年轻一代里最厉害的（而且还少了只手）而且武功非常多样且大多精通
令狐冲只是会剑法但是他会的是最猛的剑法。。。
内力上来说令狐冲本来很垃圾但是后来他又了易筋经。。
所以很难说

daver912 · 发表于 2010-8-13 19:45

我觉得如果杨过双手齐全，可胜令狐冲

[发帖际遇]: daver912躲在无量山洞的玉像后面，待段誉磕完一千个头后说了句“免礼”，被段誉发现，立刻赔礼道歉一番花掉银两29。

唐老鸭 · 发表于 2010-8-13 21:31

本帖最后由唐老鸭于 2010-8-13 21:43 编辑

很难说杨过是相当于金庸年轻一代里最厉害的（而且还少了只手）而且武功非常多样且大多精通
令狐冲只是会剑 ...
liubo0217 发表于 2010-8-13 12:02

杨巨侠人到中年仍然在书里和东邪伯通不分上下

至于少只手的弊端除了伯通面前，老金好像自己都忘了……

[发帖际遇]: 唐老鸭路遇香香公主，惊为天人，花费银两17买水喝以补充损失的口水。

天上银狐2 · 发表于 2010-8-13 21:32

我觉得如果杨过双手齐全，可胜令狐冲
daver912 发表于 2010-8-13 07:45 PM

他双手齐全的话，他早就跟周伯通去争第一高手了，还去跟冲哥打干吗？

[发帖际遇]: 天上银狐2跟踪成昆进入明教密道，结果：奋勇救小昭脱险，得到小昭感谢银两18。

zephirus · 发表于 2010-8-13 21:41

杨过不少那只手，就遇不到神雕，那么至少神雕侠侣可以改名了

天上银狐2 · 发表于 2010-8-13 21:43

杨过不少那只手，就遇不到神雕，那么至少神雕侠侣可以改名了
zephirus 发表于 2010-8-13 09:41 PM

所以这只手是一定要断的，不过断一只手跟成为绝顶高手那个更划算点呢？

李逍遙 · 发表于 2010-8-13 22:02

断手换高手，可笑。
一切都是机遇问题。而且杨过单手弱了么？
内力有玉女心经+九阴真经+蛇胆。还有海潮练功练回来的超高内力
跟周伯通打？周伯通何时天下第一了
杨过跟周伯通对招你没看咩
黯然销魂掌的那回。杨过只是知道招式上早已没什么可比，接下来只能靠内力
但曾经目睹华山双绝拼内力最后归天
这种总有一死最坏还是两死的打法有什么好处？
但是这不代表杨过就弱给周伯通啊

至于杨过VS令狐冲
令狐冲靠的是快跟破。
但是杨过不出招呢？
还有用隔空掌打呢？
玄铁剑一下基本上可以K烂令狐冲的剑。没有剑的令狐冲跟一个废人没什么两样
不会拳法。身法又不高明。内力还超烂。。
还有什么可比性

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