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(原创之二)从《易经》之乾卦来看独孤求败的一生

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发表于 2010-8-7 18:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 xzqcm111 于 2010-8-8 08:06 编辑

这个独孤求败啊,作为金庸武侠体系中传说中的人物之一,那是很猛的,喜欢他的人就说他是武功第一也不为过,而乾卦,作为《易经》中的第一卦,与独孤求败的人生经历正好在不经意间相合了,鄙人不才,就从这乾卦来看看独孤求败的一生。
一、独孤求败的青年以及年轻时期。
与常人不同的是,从我们认识独孤求败起,独孤求败就已经很厉害了,所以他的卦象不像一般人起于九一“潜龙勿用”而是起于上九“亢龙有悔”。呵呵有人会说,那独孤求败不是就不属于乾卦了吗,卦象起始都挨不上,说这话的兄台就没有理解到阴阳循环的道理了~好我们继续
独孤求败弱冠之前,与河朔争雄,年轻时即在天下少有敌手,然则《易经》中的“乾”卦象曰:亢龙有悔,盈不可久也。 所以独孤求败在极盛之时“误伤义士”,也使得其紫薇软剑弃之深谷。
二、独孤求败“误伤义士”之后(这一段属于个人推断)
个人认为,独孤求败在“误伤义士”之后是有相当长一段沉寂时期的,而这一段时间,就是乾卦中的“九一”:潜龙勿用。
这段时间,是独孤求败对前半生武学的一个总结时期,独孤求败的前半生,主要的武学精髓是“剑技”,而独孤求败经过几乎20年的历练,对天下的武学也有了很深的了解,所以,一部反映“剑技”极致的武学在这时候诞生,这门武学的名字叫做“独孤九剑”而这门武功的诞生,也标志着独孤求败进入了他人生的第三个阶段,《易经》“乾卦”中的第二爻:见龙在田。《易经》云:“见龙再田,德施普也”,这个则在以后的岁月里得到了验证,他的“独孤九剑”传承了下来,造就了无数后辈高手。
而俗语有云“技近乎道”,独孤求败也在独孤九剑中留下了由“技”入“道”的方法。
(以下摘自《笑傲江湖》)风清扬道:“一切须当顺其自然。行乎其不得不行,止乎其不得不止,倘若串不成一起,也就罢了,总之不可有半点勉强。”
这方法就是“顺乎自然”。这个道我相信在最初的独孤九剑里面是没有的,因为那时的独孤求败还没有到这种境界,也可以说隐约到了但是还表达不出来。独孤求败创出独孤九剑正是想凭借它由“技”入“道”,独孤求败在“技”的方面已经是极致了,而他正是想通过对自己“技”的总结归纳,希望能够以此入“道”。而这个过程,则正是《易经》中“乾卦”的第三爻:终日乾乾,反复道也。
在这期间,他尝试着摒弃了“技”拿起了“重剑”,在这“一用一弃”的过程中,他进入了“乾卦”的第四爻:或跃在渊。不得不说,重剑在独孤求败由“技”入“道”之时还是起到了很大的作用的。正是拿起了重剑,才让独孤求败渐渐领悟到,出剑需合自然之理,在这里我又不得不说一下杨过,杨过的玄铁剑法,并不是独孤求败的玄铁剑法,杨过所领悟的“重剑无锋,大巧不工”只不过是比较一般的“以力击会,以重压轻”的武学原理,充其量也只是“技”的一种,离“道”还差得远。好了我们继续回到独孤求败身上来,总之凭借重剑,独孤求败完成了或跃在渊的阶段,悟得了“无剑胜有剑”的“自然之道”,进入了“九五”:飞龙在天。
九五曰:「飞龙在天,利见大人。」 何谓也?
子曰: 「同声相应,同气相求;水流湿,火就燥;云从龙,风从虎。 圣人作,而万物者见,本乎天者亲上,本乎地者亲下,则各从其类也。
到了九五,独孤求败已经完全领悟了“道法自然”的原理,其一招一式莫不符合自然之道,其剑意已融入自然之中,天下自然万物之力也为其所用,因此“草木皆可为剑”。
以上愚见,仅代表个人观点,不喜者勿嗔之,谢!

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孤竹 + 10 原创奖励

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 楼主| 发表于 2010-8-7 22:03 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-7 22:15 | 显示全部楼层
最近讨论独孤球败,9剑重剑令狐扬过的太多了 .都没有兴致了...

[发帖际遇]: 5688lp吃烧饼的时候,发现烧饼里藏着一枚“玄铁令”,转手卖掉后,赚到银两6。
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 楼主| 发表于 2010-8-7 22:20 | 显示全部楼层
呵呵,这和他们没关系~只是在下初学易理,试着去运用一下而已

[发帖际遇]: xzqcm111帮周威信押镖,结果:偷得鸳鸯刀,转手卖得银两22。
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发表于 2010-8-7 22:32 | 显示全部楼层
那要不要也讨论一下独孤九剑的总诀式? 那个好像跟易理有点关系...

这个太深奥了, 可能LZ要稍微白话一点我会比较懂...  ^^

[发帖际遇]: vincent0825抓了很多毒物给阿紫练功,但不小心被毒物刺伤中毒,医疗用去银两23两。
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 楼主| 发表于 2010-8-7 22:41 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-8 02:20 | 显示全部楼层
估计金庸看了这个肯定会大发感慨,他老人家就是从《易经》创作出很多武功来的。

[发帖际遇]: 孤竹拾得李莫愁的冰魄银针,却不幸中毒,用去医疗费银两13两。
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发表于 2010-8-8 11:32 | 显示全部楼层
很多文字读起来头疼啊,但是对于9剑是独孤前半生剑法的总结我是赞同的
现在想想我说9剑是利剑期创的确有点过了,应该理解成误伤义士后总结的剑法再交由义士后人做补偿更合适些

[发帖际遇]: 水镜四奇在丐帮树林捡到一只叫花鸡,自己吃掉,结果食物中毒,花掉医药费银两17。
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 楼主| 发表于 2010-8-8 13:19 | 显示全部楼层
很多文字读起来头疼啊,但是对于9剑是独孤前半生剑法的总结我是赞同的
现在想想我说9剑是利剑期创的确有点 ...
水镜四奇 发表于 2010-8-8 03:32



    活该,谁让你不好好学古文的
    其实这也只是我的推测,金老的妙就妙在我们只能够通过那一段墓志铭去推测独孤求败到底是怎样的一个人,去想象他的剑法境界是怎么成长的,就像莎士比亚说的:一千个人眼里有一千个哈姆雷特。同样的,恐怕一千个人眼里也有一千个独孤求败吧~~

[发帖际遇]: xzqcm111护送杨不悔至昆仑山坐忘峰,杨逍感激万分赠送银两26两。
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发表于 2010-8-8 14:44 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-8-8 15:28 | 显示全部楼层
回复 10# 紫川晓


    我明白了,原来没人顶不是因为深度不够而是因为太有深度了。。。。。。
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发表于 2010-8-9 10:18 | 显示全部楼层
《周易》反应的是古人对自然变化和人在社会生活中的修养养成经验;独孤的成长境界显然也是解读过儒家经典的金庸在此知识架构范畴内的塑造,两者出现相似性并不奇怪,如果你用墨家学说去解读郭靖的思想境界,用老庄去解释虚竹的际遇同样会发现某种惊人的对应。

不过LZ能发现其中的联系,并且撰文,相比一般谁比谁更强的帖子确实更有深度,值得鼓励!

[发帖际遇]: 唐老鸭参加大功坊足球队,与国足进行友谊赛时被国足队员暴打,花费医疗费银两28。
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发表于 2010-8-9 11:58 | 显示全部楼层
有一种猜测,我想大家基本都能认可。
就是剑魔前半生致力于剑法,后半生致力于剑意。

[发帖际遇]: 孤竹吃烧饼的时候,发现烧饼里藏着一枚“玄铁令”,牙齿被磕掉,补牙花掉银两18。
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发表于 2010-8-9 12:07 | 显示全部楼层
由于易经的含糊性和概括性,感觉全部打乱了次序也可以解释:

九五:飞龙在天,事业飞腾,处尊贵之位,处世得意。弱冠前凌厉刚猛,无坚不摧,利剑的争锋时期。
九四:或跃在渊,人虽然志在进取,但有时也需以退为进,貌似软弱退缩,实则增强实力。龙跳进深潭,却没有灾难,好比紫薇软剑虽弃之深谷,但于剑路的拓展未尝不是一件好事。从求奇求诡的软剑一直到舍弃软剑的时期。
九二:见龙在田,走出了压抑的低谷。龙又重新出现在大地上,喻指弃剑后重新拿剑,挣脱了压抑的处境,悟出重剑后再现江湖,并恃之横行天下。剑术理念上的转型时期,从轻灵迅疾到重拙无锋。
九三:终日乾乾,因更大的理想和目标而勤奋努力,坚持不舍,处于既可大有作为而又充满险阻之境。虽然天下要破的招式武器多多但终究得到大成,毕生经验总结出九剑的时期。
上九:亢龙有悔,从容由心,到了不滞於物的自然之境。无剑胜有剑之境。但是升腾到极限的剑术终于受自己心魔的困扰,剑法得大自在,心却因此不得自在,以无敌自苦,一生郁郁。
初九:潜龙勿用,潜藏的龙,无法施展。既无敌於天下,乃埋剑于剑冢,隐居深山。
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发表于 2010-8-9 21:21 | 显示全部楼层
回复 14# typhon_524


    谬矣!
  九五曰:「飞龙在天,利见大人。」 何谓也?
  子曰: 「同声相应,同气相求;水流湿,火就燥;云从龙,风从虎。 圣人作,而万物者见,本乎天者亲上,本乎地者亲下,则各从其类也。」
  弱冠之独孤有此境乎?“九五”者,尊也,弱冠之独孤是为尊者乎?
  然“或跃在渊”者,需积跬步,蓄小流,厚积而薄发,方可跃而成龙。若无“终日乾乾”之势,可得跃乎?
  《易》曰:“见龙在田,德施普也”,德者,君子之德,亦为事君之德也。然则独孤已处上位矣,不行王道而行君德?可乎?
  《易经》象曰:“亢龙有悔,盈不可久也。”独孤之境非“不可久”也,知音难觅也。倘有人效伯牙子期,行高山流水之谊,独孤不复有此叹也!
  《易经》象曰:“天行健,君子以自强不息。潜龙勿用,阳在下也。”晚年之独孤自强不息乎?阳在下乎?吾不知其所云矣!
  《书》曰:“失之毫厘,谬以千里。”此之谓也!

[发帖际遇]: stiffyathin偷拍五岳并派大会内幕,登上铁血晚报头条,刷新当晚销量,得到银两22。
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 楼主| 发表于 2010-8-9 22:12 | 显示全部楼层
回复 15# stiffyathin


    汗,这位的拽文能力比我还强。。。不过说的很有道理~~

[发帖际遇]: xzqcm111游览桃花岛,没想到遇上东邪西毒北丐三人开摇滚音乐会,被玉笛铁筝啸声三种内功波及,吐血5000ml,花了银两30两才治好。
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发表于 2010-8-9 23:21 | 显示全部楼层
回复  typhon_524


    谬矣!
  九五曰:「飞龙在天,利见大人。」 何谓也?
  子曰: 「同声相应, ...
stiffyathin 发表于 2010-8-9 09:21 PM



知不知道什么叫模糊性吗?“九五”者,尊也,除却实力难道不能有别的?心气、雄心、霸气都可以提早达到九五的境界。同理,盈不可久一定是剑境么?求胜的心境亦可。晚年之独孤自强不息乎?求败的心境不可以自强不息乎??求败的欲望应该是至死不灭的吧??独孤已处上位,有王道就一定无君德?可乎?上位有上位的君德,施惠后辈,比如杨过令狐。。事君之德,把君理解为主人公可也!关于如何理解别人的意思,脑子要活一点啊。。
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 楼主| 发表于 2010-8-9 23:50 | 显示全部楼层

标题

知不知道什么叫模糊性吗?“九五”者,尊也,除却实力难道不能有别的?心气、雄心、霸气都可以提早达 ...
typhon_524 发表于 2010-8-9 15:21


    这位兄台理解的太过浮浅了,尊是一种境界,只有所有条件都达到了尊才能叫“九五”否则照你说法,“九二”亦可为“九五”了,况且易经本来就是用来反应事物变化规律的,兄台非要把完整的循序渐进的规律打乱来解释就已经落入了下乘,我本来是不屑回答你的。你要说我起错卦了此人不该应对乾卦我可能还会很认证的去研究一下。别人给你解释了,兄台却在回帖回帖中强词夺理,我不喜你,烦请你勿再对此主题作出回复!

[发帖际遇]: xzqcm111偷得林家祖宅中暗藏的辟邪剑法,卖与岳不群,被岳不群因企图灭口而打伤,用去医疗费银两28两。
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发表于 2010-8-9 23:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 typhon_524 于 2010-8-9 23:58 编辑

谁说所有条件都达到了尊才能叫“九五”?皇帝不叫“九五”?难道每个皇帝所有条件都达到了尊??既然知道易经是用来反应事物变化规律,那就多知道变通吧。。不是你先乱起的次序么?我也不过是打乱着玩,居然遇到一个上纲上线的。。。
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发表于 2010-8-10 19:23 | 显示全部楼层
这位兄台理解的太过浮浅了,尊是一种境界,只有所有条件都达到了尊才能叫“九五”否则照你说法,“九 ...
xzqcm111 发表于 2010-8-9 23:50



    华山版块是供自由讨论的地方,会员之间没有权利强行要求别人闭嘴!

[发帖际遇]: 唐老鸭救治何太冲五姑,被何太冲恩将仇报,千辛万苦逃出损失银两28两。
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 楼主| 发表于 2010-8-10 21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 xzqcm111 于 2010-8-10 13:21 编辑

回复 19# typhon_524


    皇帝一定叫“九五之尊”?《易经》哪个地方规定皇帝就要叫“九五之尊”的?皇帝之所以叫“九五之尊”,是因为1.“九五”象征着天下无双的地位,当时皇帝就是天下地位最高的人,所以下面的臣子们把皇帝叫“九五之尊”;2.“九五”象征着至高无上的境界,当然有的皇帝的确可以称为“九五之尊”,但是大多数情况下,是那些臣子们出于阿谀奉承而把皇帝叫“九五之尊”。这东西和“万岁万岁万万岁”差不多性质吧?所以拿他来说事就和“万岁万岁万万岁”一样不靠谱。就像你现在假如是一副局长,那下面的手下们见到你可能会称你是“九五之尊”,你见到局长还得称人家是“九五之尊”,这些称呼,都已经脱离了《易经》的范围了。
   我师父在引的《易经》的原文中孔子已经明确说明了“九五”的境界,你觉得弱冠时期的独孤达到这个境界了?我们就退一万步讲你非要拿皇帝来套,那弱冠时的独孤有皇帝那种万人之下的地位了?他又能指挥动多少人?多少人会叫他“九五之尊”?
   再和你说说变通的问题,《易经》作为反映事物变化规律的经典著作,的确是讲究“变则通,通则达”。我们的确不能去通过死记硬背来学习他。但是“变”中还有“不变”的东西,那就是每一卦中六爻间揭示的循环往复但又循序渐进的过程。首先你说我师父改变了卦象的顺序,你就错了,我师父并未改变卦象的顺序,一卦六爻,乾贞利亨是往复循环的,有的人可能起于二爻,终于五爻,也有的人可能起于二爻经往复变化后又终于二爻,这就是“变”。但是还有“不变”的,那就是每一爻的顺序不能变,在起卦排命的过程中不能跳爻,错爻,否则这个人就不是对应这个卦象的,需得重新起。
   最后,鉴于大家在文言理解上有难度,我把十五楼那位兄弟的文言文翻译一下,顺带指出其中的一些错误。

九五曰:「飞龙在天,利见大人。」 何谓也?
这句是《易经》的原文,可能是孔子自问自答,也可能是孔子的学生发问,他问道:“九五说:‘飞龙在天,利见大人’是什么意思呢?”

子曰: 「同声相应,同气相求;水流湿,火就燥;云从龙,风从虎。 圣人作,而万物者见,本乎天者亲上,本乎地者亲下,则各从其类也。」
这句是孔子的回答。孔子说:“相同的声音就会产生共鸣,相同的气息就会互相亲附;水流过就变湿,火烧过就变干燥;云像龙一样变化,风像虎那样迅捷。圣人所作的,是万物都可以看见的,接近天的人就亲近天道,接近地的人就亲近地道,是各自遵从他们的类别的。”
这段话的意思就是说,干什么事情都应该符合自然的道理,天者亲上地者亲下,不应该违背自然地规律去做事情。

弱冠之独孤有此境乎?“九五”者,尊也,弱冠之独孤是为尊者乎?
弱冠时期的独孤能有这种境界么?“九五”,代表天下的至尊,独孤(现在)就可以称为尊者么?

然“或跃在渊”者,需积跬步,蓄小流,厚积而薄发,方可跃而成龙。若无“终日乾乾”之势,可得跃乎?
(要完成)“或跃在渊”的人,需要一小步一小步的积累,厚积薄发才能够鲤鱼跃龙门。如果没有这种“终日乾乾”的势头,怎么能跃的过去呢?

《易》曰:“见龙在田,德施普也”,德者,君子之德,亦为事君之德也。然则独孤已处上位矣,不行王道而行君德?可乎?
《易经》上说:“见龙在田,德施普也。”,德,讲的是君子之德,也是侍奉君王的德行。但是独孤已经处在了上位,不行王道而行君子之德?可以么?
这里有一点小问题:独孤求败并没有行过王道,当然他在上位之时也并没有行君子之德,至于他此时有没有什么德我们是不知道的,而他行君子之德,是在我师父所说的那个误伤义士,创出剑法以后的“见龙在田”时期,所谓君子之德,就是要“善其身”,好多人推测独孤求败是将独孤九剑传于义士后人,我也是支持的,这就是他为了行君子之德而做到问心无愧的表现之一。

《易经》象曰:“亢龙有悔,盈不可久也。”独孤之境非“不可久”也,知音难觅也。倘有人效伯牙子期,行高山流水之谊,独孤不复有此叹也!
《易经》的象说:“亢龙有悔,盈不可久也。”(事情圆满到了尽头是不能持久的)而独孤晚年的情况很明显不是“不可久”,而是因为对手难寻。如果说有人能像俞伯牙与钟子期一样,和独孤求败建立象高山流水那样的友谊,独孤求败恐怕就不会再感叹了。
这里的比喻也稍微有一点问题,当然我明白这位兄台所想表达的意思,就是如果独孤求败晚年能够遇到和他实力差不多的英雄,英雄惜英雄的情况下,大家能够天天以武会友,独孤求败也就不会再有这种感叹了。

《易经》象曰:“天行健,君子以自强不息。潜龙勿用,阳在下也。”晚年之独孤自强不息乎?阳在下乎?吾不知其所云矣!
《易经》象上说:“天行健,君子以自强不惜。潜龙勿用,阳在下也。”(前半句就不用解释了。后面半句的意思是潜龙勿用,代表事物的发展变化是在悄悄的或者默默的进行的)晚年的独孤求败自强不息么?悄悄地在发展么?我不知道这是在说什么!
这里在引用原文上也有一点小问题:“天行健,君子以自强不息”是乾卦的总象,而且独孤求败一生也肯定是自强不息的,后面的那些才是潜龙勿用的部分。

《书》曰:“失之毫厘,谬以千里。”此之谓也!
《尚书》中说:“失之毫厘,谬以千里。”说的就是这个吧!

总的来说,这篇回帖大致上没有什么问题,只是有一些小的地方有纰漏。
最后我想说,国学也是一门严谨的科学,所以希望大家回帖的时候也严谨一些,不要在随便“玩”。我师父这人就特别不喜欢这种拿国学随便“玩”的人,所以言辞上重了一点,我代他向typho_524这位兄台道歉。

[发帖际遇]: xzqcm111帮丘处机寻找杨家后人,被完颜洪烈发现海扁一顿,还被抢走银两12两。
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发表于 2010-8-10 22:43 | 显示全部楼层
回复 21# xzqcm111


    受教!!!!

[发帖际遇]: stiffyathin卖下一个mod的制作人绝密采访稿,狂赚银两8。
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发表于 2010-8-11 08:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 typhon_524 于 2010-8-11 15:13 编辑
回复  typhon_524


    皇帝一定叫“九五之尊”?《易经》哪个地方规定皇帝就要叫“九五之尊”的?皇帝 ...
xzqcm111 发表于 2010-8-10 09:14 PM



    九五处于上卦中位,拿来代表独孤弱冠时期处世得意,如日中天,过早的辉煌并且大有所为,最起码,比LZ一开始就起于上九代表的升到极限、崇高、圆满到尽头要合适。
    皇帝历来被称为九五之尊,是因为他们某一方面达到了至尊,与独孤一样。即使是晚年的独孤,除了剑道,其它方面实在看不出有至尊的气象。。品德?心态?权势?财富?还是感情生活??如果皇帝不配称为九五,那么独孤同样不配。这个帖,因为LZ颠倒在先,所以我的回帖当然不屑于正经断卦,心态就是玩!
    另外,如果一味拘泥陈法,那么当初八卦也不会演化成六十四卦。。包括把它从象数之学变成为思辨哲学,这些都是易学后来的发展。知道易经演化至今有多少种解读法么?得以流传的起码有:一爻为主说、爻变说、卦体说、适时说、辨位说、取义说。。。繁多得很,这些都不是易经里规定的,而是后人添加的理念。非常人当以非常卦象应之,我就出个错乱爻位说,游戏一下,又如何?

[发帖际遇]: typhon_524护送杨不悔至昆仑山坐忘峰,杨逍感激万分赠送银两21两。
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