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楼主: clxaiqw

我的金庸人物谱

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发表于 2010-8-19 01:37 | 显示全部楼层
洪七也不错,关键是他杀了N多人,没有一个是不该杀的
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2010-8-19 01:49 | 显示全部楼层
洪七也不错,关键是他杀了N多人,没有一个是不该杀的
天下有敌 发表于 2010-8-19 01:37



    。。。。他既不是神,又不是法律,怎么能决定谁该杀谁不该杀,谁能活谁不能活,以自己的能力当作权利来判别人生死,行司法之事,还说得这么冠冕堂皇。。
在武侠的世界里就是弱肉强食,即使是伸张正义也是在以强欺弱的大前提下....杀人伸冤什么的做了就算了,还往自己脸上贴金就不好了。。

别人犯法固然不对,所以别人犯法就给了自己犯法的理由了吗?两错不代表一对。这是我唯一不喜欢洪七公的地方。。射雕末最后一段话说得太多余了..
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发表于 2010-8-19 01:52 | 显示全部楼层
回复 27# 落花吹雪


    那个不是贴金
要不是裘千仞最后叫嚣“谁没错杀过一个人”
感觉老洪是不会把这些事说出来的
他还是蛮低调的一人~~~
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发表于 2010-8-19 01:58 | 显示全部楼层
回复 28# 天下有敌


    裘千仞的理论当然也是错的,你们都杀过人,所以我也可以杀人你们不能制裁我。这就好比在公路上交警要给你开超速罚单,你说别人也超速了。(然后好像因为别人超速了,你的行为就是对的然后可以不用被罚一样...)

但洪七公的理论更霸道:我杀的人, 他们都该死。每一个人都是因为做错了事才死。
这就是替“天”行“道”, 似乎自己就是司法(因为武功高)。
如果这种霸道理论可以站得住脚,大宋的司法部门就应该全部以武制人,而不是以规制人了。当今社会的法律也没有任何存在的意义。
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发表于 2010-8-19 02:05 | 显示全部楼层
。。。。他既不是神,又不是法律,怎么能决定谁该杀谁不该杀,谁能活谁不能活,以自己的能力当作 ...
落花吹雪 发表于 2010-8-19 01:49



    神?不说了,没意义
法律?洪七时代的法律欠缺平均水平的公正性,只是强者欺辱弱者的器具罢了,他不杀恶人,只能死更多无助小民,他做了有能者该为之的事,我觉得值得尊敬
侠者,代表着脱离于统治权欲之外的更真实善恶,你不杀法律不制裁的恶人,那些恶人将要害更多的小民,你有洪七的能力你怎么做?

PS:兄台的观点和以前坛子里1个人很接近,我忘了他名字了,下次我找找,和你说的基本道理接近

[发帖际遇]: 水镜四奇在黑龙潭边拣到一个手帕,经验证是瑛姑绣的四张机手帕,转手卖得银两6。
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发表于 2010-8-19 02:10 | 显示全部楼层
回复  天下有敌


    裘千仞的理论当然也是错的,你们都杀过人,所以我也可以杀人你们不能制裁我。这就 ...
落花吹雪 发表于 2010-8-19 01:58



    扯
  法律要配合制度才能惠及大众,南宋制度匹配的法律和现在有什么可比性的
  洪七那句话是大义凌然的侠者风范,所谓的“似乎自己就是司法(因为武功高)”不过是你强扣给他老人家的帽子

[发帖际遇]: 水镜四奇发现昆仑仙境,离开时落下悬崖,摔断双腿,医治用去银两30两。
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发表于 2010-8-19 02:13 | 显示全部楼层
回复 29# 落花吹雪


    光靠武功高没用,欧阳锋裘千仞一样武功高,但没人说他们是大侠
   大侠大侠关键在于“侠”,啥叫侠?用正确的价值观判断事情,并且帮助需要帮助的人就叫侠
   所以,抗洪救灾的英雄们一样能被称为“侠”,虽然他们不会武功

   至于法制之类的,有种说法叫“侠以武犯禁”,就像洪七公这样,杀了贪官污吏,但他同时也犯了杀人罪
   到底是对是错,还真不好下结论,至少我认为这种人是值得尊敬的

[发帖际遇]: 天下有敌跟踪成昆进入明教密道,结果:修炼成功乾坤大挪移,增加声望1。
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发表于 2010-8-19 03:51 | 显示全部楼层

  法律要配合制度才能惠及大众,南宋制度匹配的法律和现在有什么可比性的
  洪七那句话是大 ...
水镜四奇 发表于 2010-8-19 02:10



    好一個大義凜然的俠者風范! 所謂道德的制高點,講的就是可以以"俠"判其余人的生死嗎?
因為俠義而殺人和因為心懷惡念而殺人,旁人自然是會有高下的看法.
但他自己呢?他就是殺了人,這就是事實,什麼帽子不帽子的

難道除了用殺惡人來實現所謂的"大義凜然的俠者風范",就完全沒有別的辦法了? 自己覺得殺惡人就等於行善,也太把自己當回事了吧,他是菩薩嗎?

[发帖际遇]: 落花吹雪竟然敢跟轩辕三光赌博!没想到今天手气好,赢了银两19两。
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发表于 2010-8-19 07:25 | 显示全部楼层
唔,居然有人吹毛求疵在武侠小说的世界里讲法律和民主,看来武侠小说真的很不适合某一类人群

不过话说回来,相比一般的大侠,洪七同志的做法已经颇有些现代司法程序的雏形了:

裘千仞骂道:“臭叫化,你也来多事。论剑之期还没到啊。”洪七公道:“我是来锄奸,谁跟你论剑?”裘千仞道:“好,大英雄大侠士,我是奸徒,你是从来没作过坏事的大大好人。”洪七公道:“不错。老叫化一生杀过二百三十一人,这二百三十一人个个都是恶徒,若非贪官污吏、土豪恶霸,就是大奸巨恶、负义薄幸之辈我们丐帮查得清清楚楚,证据确实,一人查过,二人再查,决无冤枉,老叫化这才杀他。老叫化贪饮贪食,小事胡涂,可是生平从来没错杀过一个好人。裘千仞,你是第二百三十二人!”

1 洪七杀的人都是经过再三调查罪证确着的

2 这些人的罪行确实也够得上以死谢罪

3 按洪七陈述的过程看,他虽然也扮演了法官,主要还是担当了司法程序的最终执行者而已,毕竟取证、核查、定罪是整个丐帮陪审团一起参与的行为

4 如果有人说丐帮行使司法权力本身没有法律依据——废话,你在看武侠小说还是公案小说?

5 如果有人说洪七在说谎,丐帮明明是他一言堂——嗯,您甚强大,您可以取代金庸自己去写了
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发表于 2010-8-19 08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 typhon_524 于 2010-8-19 08:55 编辑
“我们丐帮查得清清楚楚,证据确实,一人查过,二人再查,决无冤枉,老叫化这才杀他。”
唐老鸭 发表于 2010-8-19 07:25 AM




以现代人对文明的认知来要求古人确实有些苛刻,新修版加了这句话感觉就是金庸对现代人思想的一种妥协,个人觉得画蛇添足。其实就算是现代法律,死刑也是一个有争议的话题。。说不定文明发展到几百年后,全世界都会觉得连法律也没资格剥夺人的生存权了

[发帖际遇]: typhon_524偷得祖千秋八杯卖与丹青生,卖得银两20两。
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发表于 2010-8-19 08:55 | 显示全部楼层
。。。。他既不是神,又不是法律,怎么能决定谁该杀谁不该杀,谁能活谁不能活,以自己的能力当作 ...
落花吹雪 发表于 2010-8-19 01:49



    哥们这么迷信法律。。我家里有三个法官,但我最瞧不起法律,强者欺负弱者的工具而已,快意恩仇,藐视律法,才是武侠!

[发帖际遇]: xmdongwei在独孤墓碰到怪蛇,被咬伤,用去医疗费银两11两。
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发表于 2010-8-19 09:01 | 显示全部楼层
侠义思想来自墨家精神,和法家思想格格不入,你把法家思想硬套进来那是扯淡。
美国制定了无数的法律,很多法律都涉及到其他国家,为什么?因为它强大,所以它霸道,它有法律,但遵守这样的法律是侠义吗?它顶天就是个欧阳峰白驼山家法!如果有个人搞定它那肯定是违反它的法律了,但哥们我第一个拍手叫好,称他为大侠!

[发帖际遇]: xmdongwei在华山山谷捡到被令狐冲打落的宝剑,送回给宁女侠,宁女侠感谢万分,送你银两27。
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发表于 2010-8-19 09:22 | 显示全部楼层
侠义思想来自墨家精神,和法家思想格格不入,你把法家思想硬套进来那是扯淡。
美国制定了无数的法律,很多 ...
xmdongwei 发表于 2010-8-19 09:01



非必要情况请勿连帖,补充内容可使用编辑功能

[发帖际遇]: 唐老鸭偷得林家祖宅中暗藏的辟邪剑法,卖与岳不群,被岳不群因企图灭口而打伤,用去医疗费银两40两。
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发表于 2010-8-19 09:25 | 显示全部楼层
非必要情况请勿连帖,补充内容可使用编辑功能
唐老鸭 发表于 2010-8-19 09:22



一激动没注意这些,呵呵,下次改过。
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发表于 2010-8-19 10:23 | 显示全部楼层
哈哈,楼上牛人,虽然我不赞成你的绝大多数观点,但还是要给你鼓掌加油,写得很精彩!

[发帖际遇]: xmdongwei于令狐冲口渴之时制止了其偷西瓜的行为,并送与令狐冲美酒一瓶,事后令狐冲赠送其银两5两。
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发表于 2010-8-19 11:28 | 显示全部楼层
好一個大義凜然的俠者風范! 所謂道德的制高點,講的就是可以以"俠"判其余人的生死嗎?
因為俠義而 ...
落花吹雪 发表于 2010-8-19 03:51



你就是喜欢扣帽子
------------------------
引用
難道除了用殺惡人來實現所謂的"大義凜然的俠者風范"

所謂道德的制高點,講的就是可以以"俠"判其余人的生死嗎?
------------------------
拜托,洪七杀恶人是为民除害,不是为了實現所謂的"大義凜然的俠者風范",还有也不是以侠判人生死吧,你总是搞得人家行侠仗义是有所图一样

那你说说不杀恶人还有什么方法,等朝廷解决?还是念经渡化,要人人都学扫地的?
难道遇到不平,就眼睁睁看着弱小被欺辱,空有一身盖世武功当路人甲?

同样的杀人,仪琳杀岳不群和西毒杀7怪就没区别吗?

[发帖际遇]: 水镜四奇学会了“佛门狮吼功”,开演唱会再也不用租音响了,节省下租用费银两13两。
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发表于 2010-8-19 11:32 | 显示全部楼层
好一個大義凜然的俠者風范! 所謂道德的制高點,講的就是可以以"俠"判其余人的生死嗎?
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但他自己呢?他就是殺了人,這就是事實,什麼帽子不帽子的
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落花吹雪 发表于 2010-8-19 03:51


兄台的意思是对于恶人不应该杀?
那么法律里根本也就不应该有死刑这一规则了
若如此,那么兄台认为对于一些恶人应该怎么处置才正确?
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发表于 2010-8-19 11:36 | 显示全部楼层
上品人物。。。。。。段正淳。。。。。呵呵  负情薄幸。。。。耽误了多少女子的幸福,害了多少孩子。。。。 ...
602763686 发表于 2010-8-19 09:47



其实我倒觉得伪君子的定义更像:表面上不做坏事,背地里坏事做绝但不让你知道,一旦谁知道了……对不起,要么嫁祸,要么灭口……至于做好事么……两种情况:一种是双赢的局面权衡着可以做一下,另一种……嗯嗯,其实是为了更大的坏事暂且做点好事……(杯具的林平之)

没有哪个伪君子愿意演戏的过程中把自己也赔进去的,真让他干只吃亏的事他可不傻(要全干了而且光荣就义了他就成为真君子了,也没啥伪不伪了)

至于那种本心也不愿太过牺牲,表面上还坚持做好事的……那种其实已经是大侠、巨虾了,甚至这才是大侠的真实精神状态(雷锋叔叔也可以谈恋爱的嘛……)相比之下,本心是救世,行为也在救世的反而成了极端的宗教狂热分子——那种是佛,是神,已经不是人了。

[发帖际遇]: 唐老鸭和阿珂携手外出游玩,路上被韦小宝派人暗算,花费银两20治伤。
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落花吹雪 发表于 2010-8-19 03:51



    其实这点金庸在写飞狐外传的时候倒是有说过  你行侠仗义杀的都是坏人。但他们的家人却不会这般认为。会认为你是坏人自己的亲人才是好人....他们会为此而报仇...当报仇后他们家又来报仇 冤冤相报何时了....
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发表于 2010-8-19 12:24 | 显示全部楼层
顶楼上的, 不过我认为伪君子和真小人同样的都要不得, 半斤八两一样是坏蛋

我唯一佩服的人物就是郭靖

[发帖际遇]: vincent0825协助韦小宝抄鳌拜的家,捞到好处费银两24两。
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发表于 2010-8-19 12:32 | 显示全部楼层
郭靖在神雕里面还是挺讨厌的。黄药师说得对 郭靖夫妇自己成双成对就说那些话。师徒什么的,管他的涅 杨过大爷想娶谁就娶谁,我偏要她是我师父又是我妻子!
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发表于 2010-8-19 12:36 | 显示全部楼层
呵...师生恋就算在现代也不见得大家都能接受了,何况在古代?

郭靖虽然霸道但纯粹是为他好, 毕竟两人相爱其他甚么都不管的理念只有在小说中行得通
现实生活根本不是这么回事... ^^

[发帖际遇]: vincent0825听说关外有“闯王宝藏”,跟随田归农等人去寻宝,用光了盘缠才发现是假消息,共计损失银两15两。
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发表于 2010-8-19 12:41 | 显示全部楼层
这让我想起现在大学殉情的男女 一人一栋楼 面对面一起跳 一个跳了另一个腿软....咳咳跑题了

要是说佩服的话我比较佩服的是黄药师跟胡逸之这类的人
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发表于 2010-8-19 12:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐老鸭 于 2010-8-19 12:48 编辑
回复  唐老鸭


    话说 伪君子 能被人当成是“君子”就是因为他表面上维持了一个光明的形象,那么要维 ...
602763686 发表于 2010-8-19 12:17



唔,关于这个问题记得以前有个帖子争论过,就是强奸罪够不够成死刑的问题,并且欧阳同志似乎从行为上看始终停留在“调戏”阶段,真正的“硬上”对他这样的而言恐怕毫无趣味可言,而且从来带来那批侍从看来……人家最后也是“自愿”的成分居多,这点同样在梁子翁身上发生,买妾和路边强奸本质上还是有区别的。

“伪君子”能被人当成是“君子”就是因为他表面上维持了一个光明的形象

问题是岳不群同志除了说话和气,显得很讲礼貌以外,他在书中做过哪件维护公义的好事了?(即使形象大幅转换之前),唯一的为林平之问题和余矮子动了次手除了令狐冲其实谁都知道他打的什么算盘……我们平时所反对的“伪君子”显然是那些虽然没还做大坏事(做了也不知道),但看着他的行为就已经不像好人,至少露出蛛丝马迹的家伙。如果那个人完全是君子行径,就算他将来要做什么,或者心里想着什么坏念头,我们也只能认定他是君子,谁有资格不诛行为而去诛心呢?

所以说到底,做为一个伪君子其实不用像想象的那么复杂还要做好事,只要做到:
1 别做明显的坏事,或者做了想尽一切办法遮掩、

2 嘴上一定要说得好听,理论要吃透,大道理叫出来要震天响!——懂点礼貌当然更好。

做到这两点……嗯,恭喜您,合格成为伪君子队伍的一员了

至于您的崇高理论,让其他愿意的傻子去实践就行了
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发表于 2010-8-19 12:47 | 显示全部楼层
伪君子通常是一代枭雄, 一将功成万骨枯的那种... ^^

另外我也蛮喜欢黄药师的, 虽然个性古怪, 但有自己的原则, 看似残忍好杀
其实颇为重情重义, 只是当自己的底线被碰触的时候就会失控了,呵呵...
(底线就是亲人)

[发帖际遇]: vincent0825看到神仙姐姐玉像,叩了一千个响头,蒲团被磕破了,发现里面有银两2。
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