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我对独孤九剑的一点看法,请各位大大指正。

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发表于 2010-8-26 15:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 ayunayun 于 2010-8-26 16:06 编辑

我把金派武学简单的分了下类。
基础类武学:各门派都有的入门类武功,如少林的罗汉拳等;
进阶类武学:有了入门武功的基础,接下类就该学习进阶武功,循序渐进。
升华类武学:一般是指内功。如果说外功是汽车的话,内功就是汽油。高质量的汽油能使你的发动机发挥到极致。汽车的汽油选择不多,但是外功的选择却很丰富。
拓展类武学:区别于刀枪剑戟是身体坚硬、锋利、延长等属性的延伸,如千蛛万毒手、毒蛇杖法、狮吼功之类的使用外物的特殊属性的武功。
但是独孤九剑属于哪一类呢?我一直没法下结论。
以前曾经看过讨论独孤九剑招式的文章,我却不以为然。我认为九剑是一种武学理念,她和其他的武功比起来层次更高一些。如果说罗汉拳是小学生,般若掌是高中生,那七十二绝技的武功就是大学生了。但是独孤九剑应该是研究生。它适合于任何一种武功,任何一件事情。攻敌必救,之敌先机,这更像是一种兵法。通过笑傲中简单的介绍中了解到,他有一个总纲。总纲中绝口不提剑法。接下来的九种破法其实是在讲当你的武器是剑时,九剑的总纲该如何运用。这和李小龙的无限流理论很相似。其他的武功充其量只是一种克敌制胜外带强身健体的方法,而独孤九剑却是一种哲学。这位在金庸小说中一次也没有出现的盖世大侠,已经将他的剑法上升到了哲学的高度。试问谁又能给他一败?

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发表于 2010-8-26 16:50 | 显示全部楼层
恩,很有道理,独孤是一种哲学,而哲学是科学(武功)的最顶端。。。。是指引方向的作用,这和其他武学有明显区别。

[发帖际遇]: xmdongwei路遇香香公主,惊为天人,花费银两27买水喝以补充损失的口水。
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发表于 2010-8-26 18:38 | 显示全部楼层
独孤九剑就像《易经》一样,无所不包。

[发帖际遇]: zyf19940821溜进皇宫偷东西时发现韦小宝偷四十二章经,韦小宝送上封口费银两18。
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发表于 2010-8-26 19:17 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-26 20:11 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-26 20:39 | 显示全部楼层
说到哲学类武功么,其实太极、九阳、降龙、甚至玄铁、辟邪都可以算,只不过九剑的境界理论上达到了更高

[发帖际遇]: 唐老鸭遭遇四大恶人,奋力拼搏,得到银两3两银子。
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发表于 2010-8-26 21:07 | 显示全部楼层
无招胜有招,武术的突破不在力度或在速度,而是对武术的理解,9剑是思想上的进步
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发表于 2010-8-26 21:10 | 显示全部楼层
在我看来,九剑的一切在于对人体运动的深刻理解。
对于人类与人类的战斗,确实细致到了无可附加的程度。

但是如果敌人是野兽一类,九剑的作用难以体现了。
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发表于 2010-8-26 23:05 | 显示全部楼层
我认为九剑没有玄铁境界高,九剑过于繁杂,貌似有很高的境界,看上去没有招但还有有个总纲,出招还是要按总纲规定的来,还是分破气式、破枪式等等,还要在看清对方的招式后再选择用哪一式来破。而且独孤九剑还需要手中有剑。
显然天山折梅手就要比九剑高明的多,可以用任何兵器,或是空手都可施展出来。童姥曾说道:我这天山折梅手是永远学不全的,将来你内功越高,见识越多,天下任何招数武功,都能自行化在这六路折梅手中。
而玄铁剑法则不同,管你是否有千般手段,万种招式,我一剑挥去,势大力沉,正是大巧若拙、一力降十会的高深境界,不管对方是怎样出招,我就是以不变应万变,九阳真经中也说过“他强任他强,清风抚山岗,他横由他横,明月照大江,他自狠来他自恶,我自一口真气足。”既是无论对方怎样攻过来,我只要提足真气,也就不会伤到我。
所以独孤九剑到玄铁重剑正是由繁入简的一种境界的变化,正如六脉神剑,简单到极致,只有六路剑气,但是只要内力足够,就可打遍天下无敌手。

[发帖际遇]: superder将万劫谷被古笃诚伐倒的木头贩卖掉,获利银两4两。
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发表于 2010-8-27 07:34 | 显示全部楼层
我认为九剑没有玄铁境界高,九剑过于繁杂,貌似有很高的境界,看上去没有招但还有有个总纲,出招还是要按总 ...
superder 发表于 2010-8-26 23:05



如果没内力咋办?是抱着玄铁剑哭还是用天山折梅手拍蚊子还是六脉戳眼睛? 既然是哲学层面高下的探讨,都强调必须高深内功浑厚内力了,境界还能高到哪去……

[发帖际遇]: 韦小宝得知唐老鸭擒获了冯锡范,大喜过望,奖励银两28两。
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 楼主| 发表于 2010-8-27 08:04 | 显示全部楼层
回复 9# superder


   境界和杀伤力没有必然的联系,就像《精武英雄》中日本老头答陈真的问题,杀人伎俩和武学修为区别。
玄铁和九剑比起来,玄铁像是某道应用题,应用范围很广。9剑是一套公式,诠释了一种规律,一种法则。
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发表于 2010-8-27 08:17 | 显示全部楼层
我认为九剑没有玄铁境界高,九剑过于繁杂,貌似有很高的境界,看上去没有招但还有有个总纲,出招还是要按总 ...
superder 发表于 2010-8-26 23:05


没有内力的时候,你用六根手指头去戳眼睛吗?九剑连招式都没有,又哪里繁杂呢?这是随心所欲,简化到了极点的武学,难道不是最高境界吗?令狐冲没有剑就不会打架,那纯粹是因为内力太低,所以需要借用剑的锋利,指望令狐冲用拳掌手指打人,那和挠痒痒有啥区别?如果换成杨过呢?如果杨过用独孤九剑,就算是用手指头代剑,也没人敢不当一回事吧,金轮老早就趴下了。。。。。。。。

[发帖际遇]: xmdongwei跟踪成昆进入明教密道,结果:修炼成功乾坤大挪移,增加声望1。
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发表于 2010-8-30 17:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 qiu001 于 2010-8-30 17:49 编辑

金庸武学的境界可高下确实可以以独孤求败三阶段武学论来分,第一阶段锐剑,招式极尽花巧、变化多端,无招胜有招,破尽天下武学,个中翘楚是打狗棒法与独孤九剑前7剑,第二阶段是重剑,大巧不工,一力降十会,举重若轻,个中翘楚是降龙十八掌、龙象般若功等,第三阶段是木剑,化腐朽为神奇,讲究一个举轻若重,个中翘楚是唯快不破的葵花神功,是神秘莫测的独孤破掌、破气两式,是演化人心力量的黯然销魂掌!

俺的个人观点:独孤九剑前7剑与后2剑境界是不同的。
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发表于 2010-8-31 08:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 xmdongwei 于 2010-8-31 08:32 编辑
金庸武学的境界可高下确实可以以独孤求败三阶段武学论来分,第一阶段锐剑,招式极尽花巧、变化多端,无招胜 ...
qiu001 发表于 2010-8-30 17:48



    首先你要知道,金庸笔下的武功是分为内力和招式的,问你一个简单的问题,内力不强的时候,你是怎样用重剑的?又是怎样用木剑的?你又是怎样理解金先生说杨过的剑法不高这个评语的。
   第二个问题,到底是无招厉害,还是招式简单厉害,玄铁剑,降龙十八掌,是化繁为简,招式很简单,但是招式简化到极点,岂不是无招!
   第三个谬论,无招的基础在哪里?一个没有武学基础的人,能直接学到无招吗?当然,也可能有这样的绝顶天才,但这种几千年才出一个的人没必要讨论,因为没有普适性,无招之前,你首先就应该是一个有功底的人,可以说几乎没有人可以直接学到无招的剑法,想要无招,先要学会有招!
   第四,多读读书,独孤九剑和太极拳是一样的,都是简化到了极点的武学,没有花哨,直击要害,敌人哪里是要害就直接攻击那里,这是武学到了极高境界的化繁为简,并且简化到了极点,这是聪明难,糊涂难,由聪明转糊涂更难的最高境界。你看看张三丰是什么时候创出太极拳的,就基本知道了独孤求败是什么时候创造出独孤九剑的了。

[发帖际遇]: xmdongwei挑衅裘千丈,谁知到竟然是裘千仞,结果被裘千仞打了一掌,治伤花费银两24。
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发表于 2010-8-31 09:08 | 显示全部楼层
其實

無招的基礎建立于

已經對世間上所有的招式都了如指掌了才能成立吧


看到破綻就狂攻

要是那個破綻只是對方的誘敵招呢?

[发帖际遇]: aluba帮助流落破窑的孤儿杨过,得郭靖称赞,增加声望1。
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发表于 2010-8-31 09:35 | 显示全部楼层
大多数人分析,独孤九剑只是独孤求败利剑期的武功,不是最强阶段的武功
再说单凭招式,又岂能真的不败,人厉害武功才能显出威力

[发帖际遇]: 功夫小白救治何太冲五姑,被何太冲感激赠送银两9两。
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发表于 2010-8-31 10:47 | 显示全部楼层
回复 16# 功夫小白


    大多数人分析?你是怎么统计的?我怎么没看出来。。。

[发帖际遇]: xmdongwei做得名菜“茯苓花雕猪”,卖出获得银两15两。
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发表于 2010-8-31 22:06 | 显示全部楼层
前面有大断讨论九剑和玄铁的,
至少能说明在初版设定老年独孤求败用的依然是独孤九剑的剑意
而后的改编中,也没有任何一处与此矛盾

[发帖际遇]: zephirus参加掌门人大会,偷去金龙杯一个,被全武林追杀,失去银两45两。
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发表于 2010-8-31 23:17 | 显示全部楼层
按作者的思想来说,九剑的确是比较后期的,里面的思想也必然更深刻。

这个讨论…不要把两个独孤当做同一个人来看似乎比较好。

金庸小说里最NB的那些人,都可以叫做“独孤求败”……这个是一个“称号”性质的名字

[发帖际遇]: 悬剑卖下一个mod的制作人绝密采访稿,狂赚银两7。
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