论鸠摩智的武功

四条眉毛520 · 发表于 2010-11-26 19:34

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我一直有一个疑问，鸠摩智去天龙寺抢六脉神剑剑谱时，枯荣大师有必要烧掉剑谱吗？
  关于鸠摩智的武功和天龙寺众僧的实力对比
  可以从四大恶人之首的段延庆来比较
  段延庆曾亲口承认动起手来他打不过段正明，
  而天龙寺任何一个本字辈的老和尚的武功不会在段正明之下
  而他们的老大枯荣大师连逍遥子和苏星河都知道，擂鼓山破珍珑棋局时都在为枯荣大师没来而叹息，应该也是远胜段延庆的。
  那么
5本+段正明=6.5个段延庆
枯荣 = 1.5个段延庆
  8个段延庆难道还打不过一个鸠摩智吗
  那么鸠摩智的武功到了一个什么程度啊，是不是逆天了啊？

老衲法号乱来 · 发表于 2010-11-26 19:42

而天龙寺任何一个本字辈的老和尚的武功不会在段正明之下

->谁告诉你的？

枯荣大师远胜段延庆

->谁告诉你的？

5本+段正明=6.5个段延庆

人的武学水平是可以这么加的么？

[发帖际遇]: 老衲法号乱来流浪江湖，在悦来客栈施展“妙手空空”，偷得银两3。

靈蛇大俠 · 发表于 2010-11-26 19:42

問題是他們要以六脈神劍對付鳩麼智……

[发帖际遇]: 靈蛇大俠找到一柄破剑，经专家鉴定为独孤求败早年使用的不知名利剑，价值银两8。

四条眉毛520 · 发表于 2010-11-26 20:08

回复 2# 老衲法号乱来
这个可以证明是4本不在段正明之下吧

本观和沿竖起右手拇指，微一凝气，便按在段誉后脑的风府穴上，一阳指力源源透入。
那风府穴离发际一寸，属于督脉。跟着本相和尚点他任脉紫宫穴，本参和沿点他阴维脉大横
穴，本因方丈点他冲脉幽门穴和带脉章门穴，保定帝点他阴跤脉晴明穴。奇经八脉共有八个
经脉，五人留下阳维、阳跤两脉不点。五人使的都是一阳指功，以纯阳之力，要将他体内所
中邪毒、邪功，自阳维、阳跤两脉的诸处穴道中泄出。
这段氏五大高手一阳指上的造诣均在伯促之间，但听得嗤嗤声响，五股纯阳的内力同时
透入段誉体内。
至于枯荣大师和段延庆的比较只有你看不出吧，
我只是在这里提出一个疑问，你好像是要吵架样的。

6.042963902 · 发表于 2010-11-26 20:20

我一直觉得段延庆、段正明实力虽然比不上鸠摩智，但也不会相差太远，参见对慕容复的表现，鸠摩智十招擒下慕容复固然厉害，段延庆独斗慕容复+四大家臣游刃有余还大占上风也不遑多让。至于本字辈其他诸僧，虽然不知功力到底如何，但都能使一路剑法，也不至于和保定帝相差太远，原文有“（保定帝）内力之强，丝毫不逊于其余‘本’字辈四僧”，听起来应该是五个人差不多的样子（否则就会说“犹在四僧之上”之类），没理由再加上一个枯荣还打不赢鸠摩智。所以唯一的解释大概就是：情节需要，不烧剑谱鸠摩智也就不用抢段柿子了，也就没后面的情节了……

[发帖际遇]: 6.042963902帮助胡桂南偷雪蛤蟆时中毒，解毒花费银两13。

四条眉毛520 · 发表于 2010-11-26 20:37

呵呵，楼上对天龙的了解很深刻。
但我觉得鸠摩智在全书的表现虽然挂着有德高僧的名号，但在失去内力之前怎么看都有点像阴险小人的个性，我觉得这一段应改为比剑后不敌天龙寺众僧（当然是1 VS 6，毕竟是去抢人家东西），然后偷袭保定帝，胁迫枯荣交出剑谱，枯荣不忿鸠摩智行为，怒而烧掉剑谱，然后段誉爆发救出保定帝。这样是不是更合理一点。

6.042963902 · 发表于 2010-11-26 20:46

回复 6# 四条眉毛520

“枯荣不忿鸠摩智行为，怒而烧掉剑谱”也不好，显得太不把保定帝的生死当回事了，个人觉得应该是枯荣交出剑谱，保定帝趁鸠摩智不备毁了剑谱，鸠摩智欲伤保定帝，段誉爆发……
不过有两个问题：1、以保定帝的身份（不是指皇帝，而是指大理段家弟子）是否有毁剑谱的资格；2、怎么毁？
其实也不用瞎琢磨，金庸这么写就这样吧。

[发帖际遇]: 与韦小宝赌骰子，韦小宝出老千，6.042963902失去银两15两。

lidam6 · 发表于 2010-11-26 21:45

天龙寺的老段们为了救小段已经耗费了不少气力了。他们都是年过半百的老人家还没缓过气来就跟年轻力壮的鸠摩智拼内力也不容易呀。

[发帖际遇]: lidam6偷学武当梯云纵轻功，不幸从树上摔下，花掉医药费银两15两。

老衲法号乱来 · 发表于 2010-11-26 22:11

哦~我语气有点激动了~

不过书中好像也不是打不打得过的问题~

人家鸠摩智要看啥六脉神剑，但是天龙寺那群老家伙都不会（还是没学咋地）~仓促之间使出来的~跟火焰刀来了个剑气碧烟横~

这跟六个人围观一个~是一个概念不？

[发帖际遇]: 老衲法号乱来在大雪山旅游，被雪山上掉下来的苗人凤砸到，损失医药费银两26。

vincent0825 · 发表于 2010-11-26 22:52

我很想知道鸠摩智单挑跟慕容博比起来, 谁会赢?
感觉上慕容博会赢(毕竟有斗转),但鸠摩智也不差的说

[发帖际遇]: vincent0825竟然敢跟轩辕三光赌博！没想到今天手气好，赢了银两16两。

唐老鸭 · 发表于 2010-11-26 22:58

如果实战要是这么一个叠加法萧峰根本不用去聚贤庄了，光一个除了毒功不下丁春秋的玄难就足够抵上0.5（慕容+游稳赢萧峰，丁还在慕容之上），再加那一堆

当然天龙篇幅过长造成前后有点矛盾也是事实，只不过烧剑谱属于面子行为（在六脉对火焰上6打一还输了招），和真的实战不敌怕被集体奸尸劫财才先自我处置完全是两码事。

[发帖际遇]: 唐老鸭跑去泰国取经，回来后出版《葵花宝典--2008奥运免自宫限量特别珍藏版》，获利银两20。

四条眉毛520 · 发表于 2010-11-26 23:21

回复 9# 老衲法号乱来

但见烟雾渐淡渐薄，蒙蒙烟气之中，只见本因等五僧跪在地下，神情庄严，而本观与本
参的眼色中更是大显悲愤。鸠摩智一怔之下，登时省悟，暗叫：“不好！枯荣这老僧知道不
敌，竟然将六脉神剑的图谱烧了。” 他所料不错，枯荣大师以一阳指的内力逼得六张图谱焚烧起火，生怕鸠摩智阴止抢夺，
于是推动烟气向他进击，使他着力抵御，待得烟气散尽，图谱已烧得干干净净。本因等均是
精研一阳指的高手，一见黑烟，便知缘由，心想师叔宁为玉碎，不肯瓦全，甘心将这镇寺之
宝毁去，决不让之落入敌手。好在六人心中分别记得一咯剑法，待强敌退去，再行默写出来
便是，只不过祖传的图谱却终于就此毁了。

拜托你先把书完整看完再说好不，这还不是说明天龙众僧打不过鸠摩智，无奈之下才把剑谱烧掉的，
你的意思是，天龙众僧是因为不会六脉神剑，组成六脉剑阵勉强用之，输给鸠摩智
而不是真的打不过鸠摩智吗？
你要是天龙众僧，会因为鸠摩智要和你比试六脉神剑，而不用你最擅长的一阳指吗，还不是因为天龙众僧因为知道靠一阳指不能胜明王，
而我发出的帖子就是认为天龙众僧靠一阳指（群攻）是完全可以击退明王的。

vincent0825 · 发表于 2010-11-26 23:39

我想...2F的意思是
5本+段正明不等于 6.5个段延庆, 鸠摩智也未必远胜段延庆
六脉神剑阵的确无法击败鸠摩智

另外我认为
天龙众僧知道靠一阳指（群攻）打不过鸠摩智, 才会勉强练六脉神剑阵
而六脉神剑阵也对付不了鸠摩智, 但并不是因为鸠摩智说要专门领教六脉神剑
鸠摩智只是来夺取六脉神剑

[发帖际遇]: vincent0825溜进皇宫偷东西时发现韦小宝偷四十二章经，韦小宝送上封口费银两26。

四条眉毛520 · 发表于 2010-11-26 23:45

回复 11# 唐老鸭

不是说叠加问题，聚贤庄一役，萧峰如果没有萧远山的营救也挂了啊，何况除了玄难没有一个强手了，
而天龙寺一役，鸠摩智的对手哪一个都称得上一流高手啊，更有六个之多，
照你的说法，以聚贤庄一役来比较，更不应该烧剑谱了啊

飘零公子 · 发表于 2010-11-27 00:31

本帖最后由飘零公子于 2010-11-27 00:33 编辑

我感觉关键点可能不在武功高低上。
单打独斗，六老僧都打不过鸠摩智，这是肯定的，剑阵能不能打的过先不去考虑。
既然单打独斗都打不过鸠摩智，那么，如果鸠摩智求剑谱不得，骤然发难抓住一个的可能有没有？
回答，不管理由是什么，鸠摩智偷袭完全可以抓住出枯荣以外的人，这个有事实为证，段正明被抓了。
那么推断，如果剑谱没烧掉，当鸠摩智突然偷袭抓住一个人的时候，枯荣当如何？就把被抓的，不管是本因还是本相什么的，哪怕是本拉登，估计也不能死了白死吧？
那枯荣要不要妥协呢？如果不妥协，鸠摩智完全可以一个一个杀，最后剩下枯荣一个，还是保不住剑谱。你说围殴？人家还是吐蕃国师，多少顾忌一下，毕竟吐蕃武力强盛，不像大理小国寡民惨兮兮没多少兵。
假设这个推论成立，再看枯荣的做法，提前烧了剑谱，鸠摩智还会抓人质么？不会了，为啥？因为六个老僧每人只会一脉神剑，抓谁问剑谱啊？再说了，万一碰到刚烈的，玉石俱焚，鸠摩智也得不到剑谱，还平白得罪大理。关键是，他也怕弄死一个，六脉神剑就失传了啊？
当然了，有人说鸠摩智最后还是抓人质了，那是因为他发现大理皇帝了，抓了人家皇帝，不管是让人家重新写剑谱，还是让大理臣服吐蕃，那就又是另外一回事了。
再往下看，为啥鸠摩智抓了段誉啊？因为他傻兮兮的会六脉，说明他记得全部剑谱，真真就是活剑谱，不抓他难道抓个只会一脉的么？
所以说，从这个角度看，枯荣的做法非但不错，而且比较睿智。话说不怕贼偷就怕贼惦记，枯荣这是釜底抽薪，断了鸠摩智的念想。
于是继续推论，既然枯荣不是因为六个加起来都打不过鸠摩智，那鸠摩智的武功就没有高到不可思议的地步了，可能要高于六老僧中任意一个也就是了。
嗯嗯，最后插播一句，感觉鸠摩智有小无相功的底子（内功），少林七十二绝技的武功（武功），火焰刀的绝技（特效），吐蕃国师的身份（称号），感觉相当主角啊………………

[发帖际遇]: 飘零公子躲在无量山洞的玉像后面，待段誉磕完一千个头后说了句“免礼”，被段誉发现，立刻赔礼道歉一番花掉银两16。

风神无名 · 发表于 2010-11-27 11:16

本帖最后由风神无名于 2011-1-5 13:03 编辑

但现在有了小阿朱，我要照料陪伴你一辈子，萧峰的性命，那就贵重的很了。阿朱，大理段氏若有像今日段延庆这样的好手，五六个同时攻我，你大哥便应付不了。

其实萧峰也大致可以对付数个段延庆，只不过他自己给出的上限大约是四个，超过四个他自认可能就应付不了。

保定帝沉吟半晌，说道：“武功是你稍胜半筹，但若当真动手，我能胜你。”青袍客道：“不错，我终究是吃了身子残废的亏。唉，想不到你坐上了这位子，这些年来竟丝毫没搁下练功。”
段延庆武功在段正明之上，只是因为残废了，最后可能会输给段正明，也就是纯武功，天龙寺除了枯荣之外，其他的未必胜过段延庆。而残废影响的是段延庆的持久力，攻势方面只有更强（一阳指射程有限，而段延庆的一阳指可以用杖法使出，攻击方面只有优势）

敌人最厉害的招数猝然攻至，段誉兀自懵然不觉。保定帝和本相双指齐出，将他这四招‘火焰刀’接下了，只是在鸠摩智极强内劲的斗然冲击之下，身形都是是一幌。本相更“哇”的一声，吐出了一口鲜血。
天龙寺诸僧功力大致相当，但还是略有区别的，比如本相明显略逊保定帝。

本因方丈沉吟片刻，道：“请随我去牟尼堂，见见三位师兄弟。”保定帝道：“打扰众位大和尚清修，罪过不小。”本因方丈道：“镇南世子将来是我国嗣君，一身系全国百姓的祸福。你的见识内力只有在我之上，既来问我，自是大大的疑难。我一人难决，当与三位师兄弟共商。”
本因方丈也认为段正明内力尚在自己之上。
所以天龙寺六人相加并没有6.5段延庆那么夸张，综合来看萧峰和鸠摩智大致相当，吐蕃国师并没有逆天。

鸠摩智微微一笑，道：“众位武学渊深，难道猜想不透？请接招吧！”说着双掌缓缓推出。枯荣、本因、保定帝等六人同时感到各有两股内劲分从不同方向袭来。本因等均觉其势不能以六脉神剑的剑法挡架，都是双掌齐出，与这两股掌力一挡，只有枯荣大师仍是双手拇指一捺，以少阳剑法接了敌人的内劲。
从这段就可以看出，其实速成的六脉实在是威力有限，所以碰上关键时刻，天龙寺除了枯荣之外，其他人都得弃剑用掌才能挡住鸠摩智。说白了，不练六脉，纯以一阳指或者六僧本身的武功，鸠摩智未必讨得了好，既然为了要面子，证明天龙寺六脉神剑还没失传，那就只好打落牙齿肚里吞。把练的不熟，缺陷还不少的武功拿出来对敌，武功本身很强，一开始能够先声夺人不假，但时间一长，自然容易被人看穿破解。
所以鸠摩智能在天龙寺大显神威一方面是他自己NB，另一方面是天龙寺战略始终是有点问题。

绝对经典 · 发表于 2010-11-27 23:12

回复 15# 飘零公子

基本同意。
还有一个可能：枯荣怕鸠摩智总来挑衅，即使此次能胜（群殴），不能保证下次能胜，更何况单挑。俗话说“不怕贼偷，就怕贼惦记”。

[发帖际遇]: 绝对经典告诉瑛姑是裘千仞杀害了她的儿子，被裘千仞追杀失去银两21两。

唐老鸭 · 发表于 2010-11-27 23:13

本帖最后由唐老鸭于 2010-11-27 23:16 编辑

回复唐老鸭

不是说叠加问题，聚贤庄一役，萧峰如果没有萧远山的营救也挂了啊，何况除了玄难没有 ...
四条眉毛520 发表于 2010-11-26 23:45

玄难、玄寂相顾默然。他二人在少林寺数十年，和玄慈是一师所授，用功不可谓不勤，用心不可谓不苦，但这大金刚掌始终以天资所限，无法练成。
谁告诉喊你玄寂在玄难之下的？

白世镜武功在丐帮还在诸长老之上，丐帮四大长老都是不低于包三风四的水准，还有个丐帮传功长老。

乔峰左足踢出，另一只酒坛又凌空飞起。他正待又加上一掌，忽然间背后一记柔和的掌力虚飘飘拍来。这一掌力道虽柔，但显然蕴有浑厚内力。乔峰知是一位高手所发，不敢怠慢，回掌招架。两人内力相激，各自凝了凝神。

赵钱孙、谭公、谭婆的水准能低估么？

再加上一大堆二流好手

很显然，聚贤庄的局面明显比天龙寺凶险，何况那还是性命相搏。既然在聚贤庄面对这种庞大叠加数字的乔峰照样支撑了N久，鸠摩智能支撑5个段延庆这种数字叠加有什么稀奇的？况且这场战斗只是面子之战点到为止而已，本来就没必要弄出人命

lhw459 · 发表于 2010-11-27 23:18

鸠摩智其实也很厉害。

[发帖际遇]: lhw459偷得祖千秋八杯，被老头子祖千秋追杀打伤，医疗费银两19两。

业途灵 · 发表于 2010-11-28 17:32

群殴也不过将明王打跑，依他死缠烂打的劲很快就卷土重来了
烧了才一劳永逸
要不是段誉出手，这篇就揭过去了

[发帖际遇]: 业途灵救治何太冲五姑，被何太冲感激赠送银两15两。

唐老鸭 · 发表于 2010-11-29 09:29

群殴也不过将明王打跑，依他死缠烂打的劲很快就卷土重来了
烧了才一劳永逸
要不是段誉出手，这篇就揭过去 ...
业途灵发表于 2010-11-28 17:32

揭不过去，段誉为什么要出手？一国之主已经给人拐了，接下去就是政治威慑，再接下去灭国杀人都有可能

[发帖际遇]: 唐老鸭大量收购血竭、田七、没药、熊胆转卖给赵王府，获利银两14两。

xmdongwei · 发表于 2010-11-29 15:15

鸠摩智的火焰刀确实很厉害，可怜鸠摩智一辈子都想学六脉神剑和易筋经，结果六脉没学成，惹了很多仇家，资质不够，易筋经还练得走火入魔。。。。。。

vincent0825 · 发表于 2010-11-29 15:55

鸠摩智练功到走火入魔不是资质不够, 是太贪心了导致
我想...恰恰相反是因为资质太够才会这样

xmdongwei · 发表于 2010-11-29 16:32

不是这样的，练易筋经的要求非常高，按道家讲要清心寡欲，按儒家讲要无欲无求，按佛家讲要破除人我，那都是半个神仙的心态了，鸠摩智只是一个满脑袋小聪明。喜欢争强好胜的凡人，自然是练不成的。
金庸的主角里，资质最高的是石破天，易筋经也只有石破天才有资格练到绝顶。
中国有句古话，“大智若愚”
功力未散的鸠摩智还差得远。

[发帖际遇]: xmdongwei跑江湖卖艺，施展特技“胡说八道”，结果卖出无名草药若干，得款银两38。

唐老鸭 · 发表于 2010-11-29 18:23

打死金庸都不会承认石破天的悟性能和达摩比肩

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